Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Gamla bilder => Bildgåtan - Övrigt => Ämnet startat av: Agne Adolfsson skrivet 2002-02-07, 20:18
-
Känner någon igen vad det kan vara för folkdräkt som tjejerna har på sej?
/Agne
(https://forum.rotter.se/discus/messages/11906/26639.jpg)
-
Hej! Det ser ut som Rättviksdräkt modell sekelskiftet.
Siv
-
Skall tilläggas att det är Stockholmsvariant av dräkten, alltså inte såsom den såg ut i Rättvik.
Hälsningar Fredrik
-
Vad är det förresten som den ena står och håller i..? Har det haft någon funktion, eller är det ren rekvisita..
-
Hej
Ja att det är rättviksdräkter är det ingen tvekan om, att det sen skulle vara någon slags Stockholmsvariant är jag nog benägen att hålla med om. Den högra flickans bräda ser väldigt modern ut i randningen och även timparna (sk gråhätta) ser ut att vara moderniserade med den kantskoningen, så även livstycket på flickan till vänster. Sen saknar flickorna förkläden, vilket kanske kan tyda på att detta ska föreställa finklädda flickor och ej är ett arbetsplagg för dessa. Längden på kjolarna kan väl kanske stämma med sekelskiftet gissar jag för senare så blir kjolarna kortare.
Vad gäller dräkter så rekommenderar jag varmt ICA-förlagets bok om Folkdräkter och bygdedräkter från hela Sverige 1978.
Tyvärr saknar rättviksdräkten i boken den vanliga gråhättan (som är för ogifta kvinnor) utan kvinnan på bilden bär en sk hatt (gift kvinna). Men det finns ett gammalt fotografi i boken på en rättvikskulla från 1875.
Hälsningar Inger
-
Och så här ser Rättviksdräkten ut i den bok Inger hänvisar till.
(https://forum.rotter.se/discus/messages/11906/26874.jpg)
-
Hej Bo!
Vad bra att du hade möjlighet att lägga ut bilden. Kan du inte lägga ut det gamla fotografiet jag pratade om också? Det finns på s. 142 i samma bok.
Tack på förhand
Inger
-
Hej Inger (och alla ni andra också)
Så här såg alltså Rättviksdräkten ut i äldre dagar. Fotot är taget 1875 av läkaren och antroprologen Gustaf Retzius.
(https://forum.rotter.se/discus/messages/11906/26930.jpg)
Originalbilden tillhör Nordiska mus?et och är återgiven efter:
Inga Arnö Berg och Gunnel Hazelius Berg Folkdräkter och bygdedräkter från hela Sverige, Västerås 1975
-
Hej!
Hur var det, tillhör dina Stockholms-kullor de så kallade Skansen-kullorna, de som fick jobb på nystartade Skansen (1890 och därefter)? Som han (Hezeliuz?) första chefen sägs ha varit så svår på?
Kanske var Stockholms-varianten en Skansen-variant?
-
Bilden på kullorna kommer från min morfars mosters fotoalbum. Ogifta Sjuksköterskan Anna Johansson, f 1887 d 1974. Information om henne och hennes liv samt det kompletta fotoalbumet finns på min hemsida
http://hem.spray.se/agne.adolfsson/
För att läsa om Anna, skriv 114 i den vita sökrutan högst upp på sidan, klicka sedan på knappen Sök. Fotoalbumet hittar ni under rubriken Fotografier.
Bilden på kullorna är tagna av en fotograf från Degerfors och finns på sidan 9 i Moster Annas fotoalbum. På sidan 3 i samma album finns det ytterligare ett kort från Degerfors, med en likadan rekvisita som den som finns med på bilden med kullorna.
Det finns även en tjej i folkdräkt på sidan 14 i albumet.
Tack alla ni som bidrar med tankar och id?er.
/Agne
-
Hej alla folkdräktskännare!
Jag fick detta foto från en dam vars farmor är avbildad iklädd denna dräkt. Den liknar till viss del dräkten ovan förutom överdelen. Damen ville gärna veta var dräkten hör hemma.
Jag har boken av Inga Arnö Berg och Gunnel Hazelius Berg, Folkdräkter och bygdedräkter från hela Sverige, men hittar inte dräkten däri. Finns det någon som kan kasta lite ljus över dräktens ursprung vore vi mycket tacksamma.
Mvh, Eva
(https://forum.rotter.se/discus/messages/11906/51288.jpg)
-
Det liknar mest en Rättviksdräkt, fast livet ser inte riktigt ut. Det kanske är en stadsbo-variant av dräkten, sånt var poppis vid förra sekelskiftet.
-
Hejsan,
Jag tycker att bilden ser lite tillgjord ut, med det menar jag att jag tror inte det är en äkta folkdräkt eller kulla.
Jag är inte så hemma i folkdräkternas värld, men har en mor som läste allt hon kom över, var ofta och rotade i arkiven på Nordiska och sydde folkdräkter åt folk.
Vad jag kan komma ihåg att hon sa (när hon klädde på oss övriga i familjen ), var att det var strängeligen förbjudet som (ogift) kvinna att visa sitt hår. Då ansågs man som lösaktig. Därför kan jag nog hålla med om att det är en stadsdräkt.
Dräkten ser ut som om den skulle kunna komma från Dalarna/Siljanstrakten, men det verkar vara en hopplockad dräkt, dvs ska se riktigt ut, men är inte äkta vara.
En annan tanke: ZORN var ju väldigt populär och speciellt hans kullor.
Kan det inte ha något med det att göra och den tidsåldern, med dömmande av hur tjejen ser ut?
Ja ja, som sagt är inget proffs, men kanske ändå kan bidra med några tankar?
/Helena T
-
Skulle tro att det är en nationalromantisk variant på folkdräkt. Dessa dräkter var inspirerade av folkdräkter, framför allt från dalarna och samedräkter, men helt enligt tidens mode i övrigt. De användes ofta som sportdräkter, för fritid.
De finns från slutet av 1800-talet och en bit in på 1900-talet.
MVH
Lena-Maria
-
När jag såg Rättviksbilderna blev jag så inspirerad så jag ska försöka bidra med 2st bilder från Boda Kapellförsamling norr om Rättvik. Den första är min Farmors Mormor,
Dunkhols Lisbet Ersdotter f 1862 i Gulleråsen:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/11906/51312.gif)
Hoppas att det funkar!
Karin
-
Här kommer nästa, det är Lisbets föräldrar
Gyris Erik Hansson född i Kummelnäs, Våmhus 1821 och hans hustru
Fräs Brita Olsdotter född 1821 i Osmundsberg, Boda. Är hon inte en liten söt gumma?
(https://forum.rotter.se/discus/messages/11906/51313.gif)
-
Tackar för era tankar och förslag. De styrker den känsla även jag hade då jag såg bilden, att det ser ut att vara en tillgjord dräkt. Damen som bär dräkten är förvisso ingen äkta kulla, hon var bördig från Blekinge och emigrerade till Amerika där bilden är tagen!
Hennes barnbarn som sände bilden till mig hoppades att det var en Blekinge-dräkt, men att så inte var fallet såg jag ganska omgående.
Jag höll inne med denna info för jag ville gärna ha ett förutsättlingslöst omdöme. Tacksam för flera kommentarer nu när ni vet.
Mvh, Eva
-
Ett påpekande: Anders Zorn, som nämns härovan, hade en mycket seriös attityd till folkdräkter, nationalromantiker som han var. Han var faktiskt drivande ibland dem som utvecklade folkdräkterna, och tillhörde samma skola som Hazelius. Att tro att Zorn skulle ligga bakom ett sådant spektakel som bilden som är tagen i USA vore väl att degradera hans insatser för allmogekulturen i Dalarna. Utan honom skulle mycket av det typiska för bondekulturen kring Siljan vara helt bortglömt, även om man förvisso måste tillägga att han och de andra drivande krafterna bakom denna rörelse också tillrättalade och förfinade både dräkter och byggnader så att de bättre skulle passa den nationalromantiska tanken.
Eftervärlden känner dessa uttryck som de som länge ansågs som de mest genuina, t.ex. den rätta Rättviksdräkten (se bilderna 2 och 3) - som är en ren produkt av den nationalromantiska vågen.
-
Attached is a photo of my great grandmother. The original was a tin type which has since been lost. I would appreciate any assistance in dating this photo. Gustava Louisa Jonsdotter was married in 1866 in Ljung Parish, Ostergotland. It has been my belief that the photo dates back to that time. Is that a reasonable estimation of age?
(https://forum.rotter.se/discus/messages/11906/218724.jpg)
Thank you.
Lee Himan
-
Lee,
The photo can absolutely be from 1866. She has a typical hair style from this date (about 1865).
You succeeded to attach a photo this time
Ann-Mari
-
A thank you to Ann-Mari Backman, Chris Bingefors, Roland Froh, and Karl Bergstrand for all the research assistance they have provided in my searches in recent weeks. They each have provided an abundance of information and excellent guidance in a short amount of time and I am most grateful.
Sincerely,
Lee Himan
-
En fråga har flyttats till Gamla bilder » Bildgåtan - Geografiskt indelade » Bilder från Östergötland » Människor » Carl P.
-
Kan detta oxå vara Rättviksdräkt? Mitt kort liknar ju det som är i början.
Kortet är tagit i Borås.(https://forum.rotter.se/discus/messages/11906/319031.jpg)
-
Ja, det är en fotograf-variant av Rättviksdräkten. Flickorna är högst borgerliga - en massa hår som syns, korsett och nå'n märklig liten fluga under kragarna.
Den riktiga, äkta varianten är den på fotot här ovan (17 februari 2002 - 17:29).
Ingela
-
Tack Ingela,
fick de låna dräkterna av fotografen bara inför fotningen?
Var det folk som hade bättre ställt som hyrde kläder på detta vis eller var det vanligt bland bönder och vanligt folk med. Jag vet ingenting om detta så jag blir nyfiken.
Jag blev nämligen fundersam att hitta dessa dräkter på flickor ur albumet då vi inte har några kända anknytningar till Rättviks-trakterna.
Lian
-
Hej alla dräktintresserade,
Nu, när jag granskar mig själv på Bo Berndtssons bild den 15 februari 2002, så anser jag nog, att jag borde haft en gråhätta på mig. Käringhatt oftast till vitt halskläde och gråhätta med kattunshalskläde.
Rättviksdräkten har ju alltid funnits med och nu har många här i Rättvik återgått till den tidigare varianten med olika förkläden och även de vida strumporna som syns på Karin Jegelius bild 30 januari 2004.
Hälsningar
Else-Marie Dyrsmeds
-
Lian
Javisst, fotograferna hade olika kläder, inte bara folkdräkter, som man lånade för att få ett roligare kort.
Inte heller var detta ett enbart svenskt fenomen. I USA kunde emigranterna låna fina pälsverk och eleganta hattar för att se så välbärgade ut som breven hem gärna kunde ge sken av.
Folkdräkter var från 1880-talet och fram till ca första världskriget högsta mode inom båfe borgerlighet och aristokrati. Bönderna hade från 1840-50-talen börjat lägga av sina dräkter och då blev de alltså populära modeplagg. Bl.a. blev dräkterna uniform på kungliga slott som användes till sommarnöje, som t.ex. Tullgarn.
Vissa dräkter blev snabbt populärare än andra eftersom de uppfattades som särskilt traditionsrika, oförändrade och representativa för den svenska nationalkaraktären; flera av daladräkterna (dvs. dräkter från socknarna runt Siljan) hörde hit - och populärast blev just Rättviksdräkten. Det finns underbara bilder av Oskar II omgiven av en svärm kvinnor, alla iförda daladräkter (varav majoriteten i Rättviksdräkt) - på Marstrand.
En starkt bidragande orsak till folkdräkternas popularitet hos borgerliga kvinnor var att det var socialt accepterat att bära dräkt utan att ha korsett under (vilket var den direkta orsaken till att den s.k. Sverigedräkten - som inte har ett dyft med folkdräkter att göra - skapades). Folkdräkterna blev därför speciellt populära som sommarplagg (en inställning som hållit i sig - det är först nu man i större utsträckning börjar se ytterplagg till de dräkter vi bär idag).
Bönder ville inte alls ta på sig folkdräkt för fotografering, de ville istället se så borgerliga ut som möjligt. Det är ju svårt att avgöra, men förmodligen lånade de en och annan borgerlig persedel hos fotografen - alla dessa vita handskar man ser på brudgummar t.ex.
Ingela
-
Hej!
Jag vet inte om ni tagit del av denne fantastiske pionjärfotograf Wilhelm Abraham Eurenius. Här finns en hel del olika dräkter samt en beskrivning om fotografen och hur han gick till väga. http://www.fotomuseetiosby.nu/Eurenius.html
Vänligen Martin Bergman
-
Else-Marie,
Så spännande att höra ifrån en av modellerna i vår dräkt-bibel!
Nu är det ju närmare 40 år sedan bilderna togs, och mycket har förändrats med dräkterna - allmänt har vi väl en annan inställning om att dräkterna skall vara kopior av autentiska plagg och inte idealmodeller som bygger på originalen samt - som Du påpekar - att vi gärna söker oss lite längre tillbaka i tiden än just innan dräkterna försvann från de flestas dagliga bruk. För att inte tala om att variation återkommit! Dräkt är ingen uniform!
Jag sydde min första dräkt (Bohuslän) vid ungefär samma tid (hösten 1971) som ICA-boken kom; den dräkten har inte mycket gemensamt med den dräkt jag bär nu (och då menar jag inte bara storleken!). Dräkten från 1971 finns f.ö. numera på museum som ett tidsdokument över hur man sydde dräkt då...
Ingela
(som räknar sig till dräktmaffian i Göteborg)
-
Hej Ingela,
Här i Rättvik ser inte alla lika ut. Den variant jag bar ca 1968 bärs fortfarande, andra bär den syntetfärgade bräddan (kom runt sekelskiftet) och andra bär förkläden med den modernare dräkten och andra har tagit fram den gamla varianten som användes före ca 1880.
Den enda variant man inte ser mycket av är den som användes före sekelskiftet med rättvikskjol och slimsblus.
Jag forskade mycket i dräkten förr, när jag dansade folkdans, men nu har jag lagt av med både dräktforskning och folkdans.
Else-Marie
-
Det är ju naturligt att olika daladräkter (från egentliga Dalarna) blev populära eftersom de var i huvudsak i bruk en bra bit in på 1900-talet och utan avbrott. Genom olika arbetsvandringarna som skedde huvudsakligen till Stockholm och Uppsala, då hade kullorna sina naturliga festkläder på sig. Därför är ofta sockendräkterna helt naturliga och kunde hittats i hela Sverige, England och Ryssland. Det är kanske troligt att de som hade Rättviksdräkter på sig i Marstrand var rättvikskullor som bara bar sin vanliga finklädsel. De olika varianterna från de olika byarna hade suddats ut tidigare och i någon mån standardiserades utseendet till huvudortens variant. De olika moderna folkdräkterna från andra orter är ofta konstruerade folkdräkter med någon historisk förankring.
-
Undrar om någon kan ge en ungefärlig datering av dessa delar till en Rättviksdräkt, som idag finns hos en emigrant-ättling i USA. Vi har gemensamma anor bland kolare och brädgårdsarbetare i Ljusne-trakten, där det också finns en tråd bakåt till Rättvik. men vår anfader lämnade Rättvik 1836, och så gammal är ju inte denna dräkt.
-
Hej,
Gråhättan och halsklädet från slutet 1800. Kjolen är också från denna tid - om linningen är i kläde och randsydd - är linningen vävd i bandvävstol är kjolen av tidigare datum.
Den lilla väskan är från 1900-talet. Övriga plagg tillhör inte rättviksdräkten - såvitt jag kan se.
Hälsningar
Else-Marie
-
Tack!
Kvinnan som ursprungligen emigrerade lär ska ha gjort ganska månge resor tillbaka till Sverige. Kan tänka mig att hon "nostalgi-turistade" en hel del.