Mantalslängd 1817 Värnamo A0007121_01121 SVAR

[Marian Oliv]

Jag vill ha hjälp med att tyda vad står det efter Qvarnbacken Carl efternamn? är det hustru Maja Stina ålder?

[Ulf Löfgren]

Hej!
 
Ofta kan man tyda namnet bättre om man tittar efter i mer än en mantalslängd.
I mtl 1816 står tydligt Carl Johansson 61 h. 58.
 
Hälsningar

[Marian Oliv]

Ulf!
 
Jo, det har jag sett, jag har tittat i alla mantalslängder fram till 1820 då det tar stopp. I 1818 står det Carl Johanson B och hh. Hade hoppats på att få någon ledning om att han hade ännu ett namn då hans son står som Boling Brolin på Carlsfors och Lindstafors och slutligen Bolin i Tofteryd. Carl med familj flyttar in i Qvarnbacken 1805, Bildid A0007103_00920 i SVAR, men vet ínte varifrån de kom. Fick just veta att Salpeteriverksamheten upphörde i stalig regi 1805, kanske ett samband? Har letat igenom med, viss svårighet, ml 1804 och hittar ingen annan Carl som kan passa utom en C Bolin under Södre Hammar. Finns mantalslängder för 1821-1830 scannade eller på microkort? Hittar dem inte på SVAR. Det var mycket på en gång men denne Carl har ingen i släkten hittat tidigare så det finns ett uppdämt behov!!!!

[Marian Oliv]

Vill ha hjälp med att tyda om Maja Stina är hans hustru och hennes ålder se mitt första inlägg!

[Stefan Dake]

Hej Marian!
 
Som Marianne Elfström nämnt tidigare så har de flesta böckerna brunnit (1869), men dödboken finns från 1825. Här finns Carl Johansson i Qvarnbacken med. Död 15/3 1830, ålder 76 år, 1 månad och 4 dagar. Men han sägs ha varit änkling, så om Maja Stina dog tre månader senare kan hon ju inte ha varit hans hustru.
 
Stefan

[Marian Oliv]

Tack, jag har hittat honom i dödboken och senare i kyrkans räkenskaper där det stod att han var änkling. Har några år kvar att tröska igenom men ska nog finns henne. Har själv med möda listat ut att det står ett litet h framför Maja Stina som det se ut som att hon är 29 år. Så hustrun är i livet 1818. Maja Stina är nog dottern.

[Sven-Ove Brattström]

I MTL 1818 står det inte Carl Johanson B. Det står Carl Johanss 63, men slarvigt skrivet så att det ser ut som B.  
Så här står det de år jag kollat:
1805  Carl o hustrun Gl:  Annika 70 år, Göran 12 år, Maja 7 år
1806  Carl o h gamle, Göran 13 år, Maja 8 år, Annika 71 år
1807  Annika 72 år, Carl blind Hustr sjuk, Göran 14 år Maja 9.
1808  Annika 73 år  Göran 14 Maja 10  Carl och h Blinde
1809  Carl och h tigga Blinde
1810  Carl och hustrun, tigger, blinde
1811  Carl och h  Tigga
1812  ingen anteckning i MTL
 
1815  Carl svagsint
1818  Carl Johanss 63 h 60  (dr ?) Maja 30   Utfattige
1819  Carl Jonsson 64 H 61
1820  Carl Jonsson 65, Enkan Annika 69
 
Qvarnbacken brukades under gården. De som bodde där var inhyses, de bara bodde i huset.  
Göran och Maja kan vara barn till Carl Johansson, men det är inte säkert. Det fanns flera smeder Bolin i verksamhet i Värnamo under perioden, Göran kan ha släktskap med dessa.

[Marian Oliv]

Tack Sven-Ove för ett redigt svar! Jag vet att Göran är barn till Carl, han är född 17920709 så jag förmodar att Annika och Maja också är det. Nu blir det att leta vidare i grannsocknar 1804 och tidigare för jag har inte hittat dem i Värnamo 1804.

[Marian Oliv]

Ops! Maja menar jag!

[Sven-Ove Brattström]

Göran Carlsson förekommer under 5 år vid bruk i Värnamo.
 
1811  Carlsfors   smeddräng J. Brolin  hos spiksmeden H. Brewitz
1812  Carlsfors   smeddräng G. Broling hos spiksmeden H. Brewitz
1813  Carlsfors   smeddräng G. Brolin f 1792-07-02 hos spiksmeden H. Brewitz
åren 1814 och 1815 finns han inte vid bruken i Värnamo.
1816  Lindstafors smeddräng Göran Carlsson hos knipsmeden Christian (ska vara Christopher) Osbeck
1817  Lindstafors smeddräng Göran Carlsson Brolin hos knipsmeden Chr. Osbeck
 
Att det är samma Göran alla 5 åren känns ganska säkert. Han förekommer endast som Carlsson eller Brolin/Broling.
Att denne Göran är identisk med den som gifter sig i Tofteryd 1818 tror jag, men mindre säkert.
Att Göran skulle vara son till paret i Qvarnbacken är möjligt, men väldigt osäkert.
När Göran dyker upp 1811, kommer samtidigt en Carl Jansson med hustru till Lindstafors och arbetar som eldvaktare åren 1811 och 1812. Göran kan mycket väl varit son till detta par.
 
Göran Carlsson Bolin i Tofteryd står ju i HFL som smed. I mantalet står han som trosskusk. Göran Brolin i Värnamo tycks aldrig ha blivit färdig smed. han står vid varje tillfälle som smeddräng, hammartingsprotokollen kanske kan ge mera uppgifter ?

[Marian Oliv]

Sven-Ove!
 
Jag kan inget om hammmartingsprotokoll. Det jag har sett är att det inte finns någon Göran på Qvarnbacken 1809 men då finns det en koldräng Göran Källström på Carlsfors, 1810 Göran Källström koldräng på Lindstafors och 1811 koldräng på Carlsfors. Jag tror att det också är min Göran och det stämmer ju med att han inte längre finns på Qvarnbacken från 1809. Jag vet att min mf ff ff var på Lindstafors när han gifte sig. Vet också att han var försvunne de två åren du nämner. Jag tror att han kanske aldrig blev färdig smed, om jag kommer ihåg rätt så är det bara vid ett tillfälle som han kallas smed i Torfteryd. När jag letade igenom mantallängde 1805 så hittade jag ingen annan Göran och åldern stämmer med hans födelseår. Finns hammartingsprotokoll på SVAR? Har ställt en fråga tidigare i dag om en Cajsa som dör på Qvarnbacken och finns men i kyrkans testamentspenningar den 14 nov 1819. Det året finns hon inte med i mantalslängden. Kan du tyda texten åt mig? Bildid C0074993_00169.

[Sven-Ove Brattström]

Men han kan ju inte ha varit smeddrängen Göran Källström hos hammarsmeden Grunditz och samtidigt heta Brolin och vara smeddräng hos spiksmeden Brewitz på samma bruk, bägge Göran finns ju där år 1811.
Det var heller inte vanligt att personer på bruken bytte familjenamn hur som helst, däremot lade man sig till med ett, eller fick ett av bruket, om man endast hade ett patronymikon.

[Sven-Ove Brattström]

Texten 1819 lyder:  Efter afl Hustrun Caisa Giörans
Dotter från Qvarnabacken .
Det är säkert Carl Johanssons hustru.
Hennes patronymikon stärker att den Göran som bodde i backstugan mellan 1805 och 1808 var barn till Carl och Caisa.
Qvarnbacken var en backstuga under en gård som ägdes av bruksrörelsen i Värnamo, så en koppling finns för att Carl och Caisas son Göran skulle arbeta på något av bruken.
 
Hammartingen var bergslagernas domstol. Alla inom smidet som antogs till arbete på ett bruk skulle antecknas där, från kolgossar till mästare. Om de finns digitaliserade för denna bergslag ännu vet jag inte.

[Marian Oliv]

Ja, vad ska man tro, det finns två Göran och denne Göran Källström försvinner efter tre år. Jag tor att det är rätt men har inga bevis! Vidare tror jag att Görans far var smed, men har inga bevis för detta. Görans ende pojke blev militär och torpare liksom sonsonen, men sen blev de gjutare och startade ett metallgjuteri som finns än idag. Jag tyckte att jag såg C Bolin i någon av mantalslängderna liksom Joh.Bolin och så finns ju Anders Bolin som vi har tröskat igenom i släkten utan att finna någon koppling. Var kan dessa hammartingshandlingar finnas i för arkiv? Riksarkivet?