Äldre inlägg (arkiv) till 2000-06-18

[Anders Berg]

Det finns en hel del resande som burit namnet Holm. I samband med ett intressant fynd passar jag på att öppna en diskussion om dessa släkter.
 
Under Friman berättar Bosse Lindwall om en Holm, gift Friman 1814 i Åmål:
Johanna Fredrika Holm, född 1792 i Mo sn (O), död 3 juni 1856 i Rölanda sn (P). (hfl,v,d). Dotter till Henrik Holm och Sofia Albertina Sandberg. Enligt inflyttningslängd född 1789 i Skåne.
 
Om jag tolkar källhänvisningen rätt så är födelseuppgiften från en husförhörslängd, åtminstone inte från en dopbok. Uppgiften i inflyttningslängden är dock troligen den riktiga.
 
Hörja fb 1789:
Jun. 24 döptes afskedade Artillerie Handtlangaren Hindrick Holm och dess hustru Annicka Hultqvists doter Johanna Frederika, född i Hörja d. 21 s.m. Vitnen: Glashandlaren Carl Magnus Ahlqvist från Christianstad, smeden J.J. Gertz i Hörja, soldaten Peter Hultqvists hustru Sophia Albertina från Malmö, pigan Anna Pehrsdoter i Hörja.
 
Föräldrarna stämmer inte riktigt med Bosses uppgifter. Möjligheten finns att det här barnet dött ungt och en ny dotter med samma namn, och annan moder, föds 1792. Frågan är då om Sofia Albertina Sandberg är samma person som Peter Hultqvists hustru 1789, vilket inte är helt otänkbart eftersom Peter Hultqvist senare har Anna Maria Rolin som partner.  
Mycket troligt är att Peter Hultqvist är bror till modern Annika Hultqvist, som då bör vara dotter till Peter Hultqvist d.ä. (bror till Gert Lindgren) och Florentina Johansdotter Regner (syster till Hans Rejnart Laurin).
Om dessa personer, se diskussioner under Rolin, Hans Rejnart Laurin och Lindgren.
 
Intressant också att en ung Carl Magnus Ahlqvist är med i samma följe. Mer om honom finns under Klosterman.
 
Faddern Gertz tillhör en tysk invandrarsläkt som kom till Glasbruket i Perstorp, alltså  en perifer koppling till glashandlarna.  
 
För att återgå till Holm avslutar jag med en möjlig kandidat till far till Henrik Holm. Glashandlaren (1775, 1782, 1786) vid Limmareds glasbruk (1775, 1786) Fredrik Holm, född ca 1720, död 1786 29/12 i Forsby, V Sönnarslöv, 66 år gammal. Hans eventuella partners är okända och han förekommer tills vidare bara som fadder till Fredrik Klostermans och Carl Holmströms barn.

[Bo Lindwall]

Hej Anders. Intressant att du hittat Johanna Fredrika Holms födelsenotis. Då stämmer ju uppgiften i inflyttningslängden precis. Jag trodde hon var född i Henrik Holms andra gifte eftesom hon står som dotter till dennes änka Sofia Albertina Sandberg i hfl men uppenbarligen skall det vara styvdotter. Sofia Albertina hade tidigare varit gift med en Peter Hultqvist, uppenbarligen Annikas bror, men om denne är identisk med den Peter Hultqvist som senare är gift med Anna Maria Rolin är jag inte säker på, men omöjligt är det ju inte.  
Jag har en annan kandidat som möjlig far till Henrik Holm, soldaten vid prins Gustavs regemente Alexander Holm som med Anna Maria Lovisa Jakobsdotter hade sonen Johan Henrik, född 1751 26/2 i Nöbbele sn, som skulle kunna vara identisk med Henrik Holm. De hade också dottern Anna Margareta Holm, född ca 1758, gift 1:o 1777 17/8 i Landskrona (Garnison) med Alexander Dahlberg och gift 2:o 1803 14/10 i Gammalstorp sn med Axel Ahlqvist.  
Ett försök till en redovisning av Henrik Holms familj:
Henrik Holm, artillerihantlangare, borgare, död före 1812.
Gift 1:o med Maria Axelsdotter, levde 1774.
Gift 2:o med Annika Hultqvist, levde ännu 1789.
Gift 3:o med Sofia Albertina Sandberg, född 1755 30/7 i Helsinge sn, Finland (födelsen införd i Hamiltonska regementets födelsebok), död 1830 25/12 i Högsäter sn, Dalsland (enligt Naverstad hfl 1831-1838 s 55 där hon var skriven i Kasebo), dotter till korpralen Jakob Sandberg och Beata Henriksdotter.  
Barn i första giftet:
Axel, född 1774 25/9 i Malmö (Garnison)(f).
Barn i andra giftet:
Sofia Albertina Holm, född 1778 2/12 i Blentarp sn, död 1854 17/12 i Rölanda sn. (f,d). Ogift, flyttade 1812 från Frändefors till Göteborg dkfs, inflyttade 1824 från Ed sn till Prästhökesäter, Rölanda sn, tillsammans med fostersonen Johan Henrik Holm.
Anna Maria Holm, född ca 1781. Att hon är dotter här framgår av att mannen Vilhelm Ros kallas svåger till Magnus Friman. Gift 1798 i Drängsered sn med Vilhelm Ros, hästhandlare, valackare, borgare i Laholm och Kungsbacka.
Alexander Holm, född ca 1783, borgare, hästhandlare, glasförare.
Beata Holm, född 1784 11/10 i Vänersborg (enligt hfl), död 1844 30/12 i Rölanda sn. Var ogift och enligt hfl dövstum. Anteckning i Rölanda dödbok: Denna piga har varit av de kringstrykande skojare och begagnades som dövstum av sina släktingar till tiggeri. Ville ej vara stilla.  
Karl Henrik Holm, född 1786, död 1852 7/9 (hfl), valackare, nipperhandlare, borgare i Kungsbacka. Om hans familj antecknas i Göteborg dkfs personalförteckning 1829-1833 s 157 NB. Alla dessa personer resa omkring, men äro härstädes mantalsskrivne och bruka härstädes nådemedlen.
Karl Gustaf Holm, född 1787 23/1 i Skåne (enligt hfl), död 1873 26/3 i Lane-Ryr sn. Torpare och hästhandlare.
Johanna Fredrika Holm, född 1789 21/6 i Hörja sn, se vidare ovan.
I tredje giftet inga kända barn.
 
Sofia Albertina Sandberg hade, som nämnts ovan, tidigare varit gift med en artillerihantlangare Peter Hultqvist och hade med honom barnen:
Helena Katarina, född 1776 15/2 i Frenninge sn.
Jakob Niklas, född 1780 18/5 i Gustav sn, död 1780 16/8 i Gödelöv sn.
Florentina Hultqvist, född 1781, skriven med modern i Kasebo, Naverstad sn i hfl 1831-1838 s 55.
En son här är kanske också den Peter Hultqvist som kallas borgare i Kungsbacka 1812 och 1816, är gift med Anna Beata Rolin och får barn 1797-1818.

[Gabriel Wallgren]

Hej Bosse och Anders och Gott nytt 20C på Er!
 
Efter Bosses inlägg återstår inte så mycket att tillägga men jag har dock några detaljupplysningar att komplettera med:
 
Carl Magnus Ahlqvist (uppenbarligen identisk med den C M Ahlqvist som förekommer i diskussionerna kring Holmström/Klosterman) var först gift med Maria Christina Holm.
Detta framgår av några attester som finns bevarade i Göteborgs garnisonsförsamlings arkiv.
Att Borgaren Carl Magni Ahlqvist dotter Lovisa Ahlqvist från Halmstad tillika med sina kära föräldrar Fadren Förutnämnde Ahlqvist och modren Maria Christina Holm under sina tillåtna marknadsresor här uti inrikesorter och enligt uthwist Resepass, här uti Ljunga begådt den Heliga nattvarden understående dag och Dato den 11 januari 1805 intygar Johan Wetterholm, Comminister i Ljunga och Bringentofta Pastorat i Jönköpings län [Göteborgs garnisonsförsamling H II: 9, s 52].  
Lovisa Ahlqvist begick även nattvarden i Vilske-Kleva sn (Västergötland) 1810 20/8, hennes föräldrar kallas nu Artilleristen C M Ahlqvist och des hustru Maria Christina Holm [Göteborgs garnisonsförsamling H II: 10, s 22].
Omkring 1810 måste dock Maria Christina Holm ha avlidit och Carl Magnus Ahlqvist ha gift om sig med borgaren i Kungsbacka Benjamin Darells änka Annicka Darell (född Wetterling). Jag skriver Annicka Darell eftersom det är hon som åsyftas i de attester som finns bevarande från denna tid (början av 1800-talet).
 
Min tolkning är, trots att jag inte hittat några bevis för det, att Maria Christina Holm är syster till Henrik Holm (jfr fadderskapet ovan, i Anders Bergs inlägg).
 
Så några uppgifter från min genomgång av passjournaler för Göteborgs- och Bohus läns Landskansli:
 
1787 11/8 Artillerihandtlangaren Petter Hultqvists hustru Sophia Albertina Sandberg med 5 barn till Södermanland [Göteborgs och Bohus läns Länsstyrelse, Landskansliet, B V a:1, Passjournaler 1783-1789].
1808 29/12 Artilleristen C M Ahlqvists hustru Maria Christina Holm med dottern Anna Chr: Lovisa för yttrande af egna tillverkningar till Elfsborgs och Hallands län och åter  [Göteborgs och Bohus läns Länsstyrelse, Landskansliet, B V a:2, Passjournaler 1798-1812].
1812 28/2 Enkan Sophia Albertina Holm, som är skattskrifven här i staden, med sin dotter Florentina Dahl till Åhs härad, Rångedala socken, Elfsborgs län att där afhämta sine varor och sedan genom Hallands län hit tillbala [Göteborgs och Bohus läns Länsstyrelse, Landskansliet, B V a:2, Passjournaler 1798-1812].
(de sistnämnda förekommer därefter i stort sett varje år i passjournalerna liksom Gustaf Holm och Alexander Holm).

[Gabriel Wallgren]

Bosse!
 
När jag tittar på det här igen blir jag allt mer förbryllad:
 
1. Anna Maria Holms (ovan) man kallas såväl i vigselbok som i passjournaler 1798 29/8, 1799 5/6, 1800 21/4 och 1801 25/6 Peter/Petter Ros (INTE Wilhelm!).
 
2. Vem är Jakobina Wilhelmina Hultqvist (G 1798 i Drängsered m Reinhold Ros). Passjournal 1798 1/5: glasföraren och hästhandlaren Reinhold Roos med hustru och flickorna Laurentina och Florentina Hultqvist fingo pass till Öster-, Västergötland, Dahl och Wermland.
Florentina Hultqvist borde ju vara identisk med Sophia Albertina Sandbergs dotter med samma namn. Är även Jakobina Wilhelmina Hultqvist dotter till Peter Hultqvist och Sophia Albertina Sandberg) Namnkombinationen återfinns ju senare inom släkten Holm!
 
3. Finns det verkligen utrymme för så många Peter Hultqvist och dessutom två stycken vid samma tid (en gift med Anna Maria Rolin; en gift med Anna Beata Rolin),är det inte samma person? Dessutom om Peter Hultqvist, g m Anna Maria Rolin skulle varit far till en yngre Peter Hultqvist (g m Anna Beata Rolin) så skulle Peter Hultqvist (d ä) haft två söner med namnet Peter (jfr Sveriges släktforskarförbund årsbok 1992, s 92, Johan Peter Hult, och s 44 Peter Hultqvist och Anna Maria Rolin).
Kan det vara så att Johan Peter Hult är son till Peter Hultqvist och Sophia Albertina Sandberg i stället? Och att Peter Hultqvist sen har gift om sig med Anna Maria (Anna Beata) Rolin?

[Bo Lindwall]

Hej Gabriel. Här kommer lite svar på dina tre frågor.
1) Jag har antecknat nedanstående barn till Vilhelm Ros och Anna Maria Holm, samtliga finns i respektive födelseböcker. Du kan väl kolla upp dem på GLA och se vad fadern kallas när barnen föds, även uppgifter om faddrar etc kan ju vara av intresse.
Alexander Ros, född 28 maj 1799 i Göteborg (Garnison).
Vilhelm Ros, född 28 maj 1799 i Göteborg (Garnison). Tvilling med föregående.
Sofia Albertina Ros, född 23 november 1805 i Falköping sfs.
Annika Ros, född 15 februari 1808 i Göteborg (Garnison).
Maria Kristina Ros, född 2 maj 1810 i Landa sn. (meddelat från dig).
Sofia Albertina Ros , född 18 februari 1820 i Hjärtum sn.
 
2) Jag har antecknat en Jakobina Vilhelmina Hultqvist, född ca 1775, död 12 september 1808 i Kungälv. Bouppteckning 1808 16/10. Gift 17 april 1798 i Drängsered sn med Reinhold Eriksson Ros, född 5 april 1752 i Malmö (enligt hfl), död 4 januari 1829 i Forshälla sn. Volontär, glasförare, valackare, hästhandlare, borgare i Halmstad och Kungsbacka och Uddevalla.  
Tillsammans hade de dottern Sofia Albertina Ros, född 20 oktober 1798 i Örtomta sn. Med tanke på namnet kunde hon ju vara uppkallad efter mormodern och Jakobina Vilhelmina vara dotter till Peter Hultqvist och Sofia Albertina Sandberg.  
 
3)De två Peter Hultqvist, den ena gift med Anna Beata Rolin och den andre med Anna Maria Rolin är defintivt två olika personer. Förmodligen är Peter Hultqvist gift med Sofia Albertina Sandberg en tredje, äldre, person. Dessutom finns det en samtida Peter Albrekt Hultqvist som med hustru var fadder 1795 i Algutsboda när Peter Hultqvists och Anna Maria Rolins dotter döptes. Problemet med de två yngre Peter Hultqvistarna är att det ännu så länge saknas åldersuppgift på dem. När det gäller den Peter som var gift med Anna Maria Rolin så uppges han i Passjournaler från 1820 vara dels 50 och dels 66 år. Kanske är det här en sammanblandnig av två olika Peter H. Jag skall ta upp här vad jag har om de olika Hultqvistarna, Peter Hultqvists och Sofia Albertina Sandbergs barn har jag meddelat ovan.
 
Peter Hultqvist och Anna Maria Rolins barn:
Johan Peter Hult, född 1791 i Algutsboda sn (åldersuppgift i passjournal, ej i fb).
Zakarias Hultqvist, född 1794 16/5 i Ö Vemmenhög sn, död 1794 28/12 i Algutsboda sn.
Anna Fredrika Hultqvist, född 1795 22/12 i Algutsboda sn.
Didrik Hultqvist, född 1798 22/6 i Algutsboda sn.
Peter Reinhold Hultqvist, född 1801 (åu), död 1809 30/12 i Algutsboda sn.
Peter Faltin Hultqvist, född 1802 (åu), död 1840 30/12 i Tryserum sn.
Anna Lovisa Albertina Hultqvist, född 1804 11/9 i Lommaryd sn.
Helena Hultqvist, född 1810 13/4 i Väckelsång sn (hfl, ej i fb), död 1885 12/8 i Kungsör, Kung Karl sn.
 
Peter Hultqvists och Anna Beata Rolins barn:
Peter Hultqvist, född 1797 14/8 i Fröderyd sn.
Sofia Albertina Hultqvist, född 1799 i Fliseryd sn (Naverstad hfl, ej i fb).
Anna Greta Hultqvist, född 1803, död 1837 27/8 i Naverstad sn (hfl).
Karl Didrik Hultqvist, född 1808 (åu), död 1832 24/10 i Lur sn.
Jakob Nikolaus Hultqvist, född 1810 31/8 (åu), död 1810 2/9 i Skövde sfs.
Johanna Fredrika Hultqvist, född 1812 6/5 i Göteborg (Garnison).
Lovisa Gustava Hultqvist, född 1816 8/1 i Bollebygd sn (meddelat från Gabriel).
 
Peter Albrekt Hultqvists och Anna Katarina Klarins barn:
Anna Maria Hultqvist, född 1779 26/7 i Tving sn.
Juliana Hultqvist, född 1781 21/2 i Äsphult sn.
 
Peter Hultqvist (nattman) och Lovisa Olofsdotters barn:
Sofia Hultqvist, född 1786 28/6 i Morup sn.
 
I Västerljung i Södermanland föddes 1765 14/10 en Peter Hultqvist, son till borgaren i Trosa Gerhard Hultqvist och Florentina Laurin, men denne Peter avled tyvärr redan 1766 17/2 i Östra Vingåker sn.
 
Det vore onekligen trevligt att få Hultqvist-härvan uppnystad.

[Gabriel Wallgren]

Tack Bosse för klarlägganden!
 
Skall kolla igenom mina något ostrukturerade anteckningar igen och se om jag kan komma på något bidrag.
 
Innan dess dock en kort notis från GMR 1748 24/11 för Garnisonsregementet i Göteborg:
Kapten Cölers kompani, nr 49, Petter Hultqvist, 31 år (alltså född ca 1717), född i Småland, 12 tjänsteår, gift.
 
Denne Petter Hultqvist borde ju vara identisk med den P H som gifte sig i Göteborgs garnisonsfs 1740 m Florentina Johansdotter Regner, som du nämner i Sveriges släktforskarförbund årsbok 1992, s 98, not 49, eller hur?

[Anders Berg]

Jag har nu insupit all visdom som redovisats här, och bilden blir ju bara komplexare och komplexare! Vad gäller de olika (eller lika...) Peter Hultqvist kan man nog åtminstone säga att det är mycket troligt, att döma av namnen, att Peter Hultqvist g.m. Anna Beata Rolin, är son till Peter Hultqvist g.m. Sofia Albertina Sandberg, som i sin tur bör vara son till Peter Hultqvist och Florentina Regner.
 
Vad gäller Peter Hultqvist g.m. Anna Maria Rolin håller jag nu med Bosse att det tycks osäkert om han är identisk med PH gm Sofia Albertina. En namnanalys utfaller negativt. Dock verkar det som att dessa två PHs belägg inte överlappar varandra i tiden (rätta mig om jag har fel) och deras yrken (soldat i Malmö 1789 respektive avskedad soldat vid artilleriet 1794) i brytpunkten passar också bra ihop. Vi behöver mer uppgifter helt enkelt.
 
För att återgå till Holm så är alltså Alexander Holm en god kandidat som far till Henrik. En annan eller  samme Alexander Holm, glasförare, får tillsammans med sin hustru Helena Hult tvillingarna Jöns och Israel 1769 31/7 i Laholm (enligt avskrifterna av kyrkoboken). Detta par har jag också sett 1766 då de bägge är faddrar till borgaren Magnus Westerlings och Christina Hults dotter Juliana Catharina, född 1766 13/11 i Sonarp, Kågeröd. Alexander Holm kallas då borgare i Landskrona.

[Gabriel Wallgren]

Bosse!
 
Har snabbkollat uppgifterna om Anna Maria Holms barn:
 
Fader till de två första barnen, tvillingarna Alexander och Vilhelm, födda 1799 anges vara Peter Ros.
 
Övriga barn anges med fader Vilhelm Ros.  
 
Jag tycker att det är för många omständigheter nu för att Peter och Vilhelm Ros skall vara samma person! Bröder?

[Lotta Johansson]

Hej på er!
 
Råkade titta in här. På min hemsa http://home.swipnet.se/~w-87735/dombok.html finns en del om Wilhelm Roos och Anna Maria Holm som kanske kan intressera er. I domboksutdraget jag gjort så finns även prästbevis.
 
Är det någon som vill ha utskriften i sin helhet så är det bara att maila mig så skickar jag det.
 
Mvh//
Lotta

[Anders Berg]

Bosse, utöver de barn du redovisar till Vilhelm Ros och Anna Maria Holm har Henry Gabrielsson här i Anbytarforum rapporterat om barnen Alexander f 1812 13/7 i Foss och Carl Fredrich f 1817 31/1 i V Tunhem. Fadern kallas där Vilhelm, inte Peter.
 
På tal om Peter Hultqvist, så frågar jag mig om den PH som Gabriel hittat i gmr, som är född ca 1717, verkligen är samma som den vandrande underofficeren och rustmästaren Peter Hultqvist som dör 92 år gammal 1789 8/3 i Tulatorp i Verum sn. Den senare identifieras med PH gift med Florentina Johansdotter Regner i Släktforskarnas Årsbok 1992. Åldersuppgiften har prästen i Verum fått från en dotterdotter till den döde. Har hon verkligen tagit fel på hela 20 år när det gäller en så nära släkting?

[Gabriel Wallgren]

Lotta: Såg detta för längesen, då jag gjorde en sökning på vallackare, så motorerna funkar. Visste inte att det var Du som stog bakom sidan. Snyggt!
 
Anders: Du förstår vad jag menar, va? Anna Maria Holms man kallas Peter Ros i vb 1798, i PJ 1798-1801 och i fb 1799. Alla uppgifter på hennes man från 1805 och framåt är Vilhelm Ros.  
 
Kan naturligtvis finnas ytterligare en Peter Hultqvist...

[Lotta Johansson]

Gabriel!
Tackar så mycket! :-)
 
Mvh//
Lotta

[Bo Lindwall]

Hej. Jag tror att åldersuppgiften i Verum är betydligt överdriven, ungefär som åldersuppgifterna brukar vara i det sena 1600-talets och tidiga 1700-talets dödböcker där inga kontrollmöjligheter fanns. Det finns två, av mig kända, dokument som räknar upp barnen till Per Jönsson Hellbom-Lindgren, ett norskt från 1728 och ett svenskt från 1729. Det norska är ett förhör hos sorenskrivaren i Gaudal 1728 20/10 [Trondheim Stift og Amt, Sorenskriverbrev Fj6, Gaudal 1708-1754, Documenter over de Tartarers examination] som meddelats mig av Roger de Robelin, det svenska har jag ingen källhänvisning på just nu men det är något av de protokoll Etzler hänvisar till sid 96-100. Sonen Peter, den blivande Peter Hultqvist uppges 1728 vara 9 år och 1729 13 år. Med tanke på att han åldrades så fort är det kanske inte så konstigt att han han bli 92 år till 1789! Nåja, de uppgivna åldrarna 1728 och 1729 stämmer ju ganska väl med åldersuppgiften i GMR och att han gifter sig 1740. När det gäller brodern Gert uppges han vara 3 år 1728 och det stämmer ju på ett år när eftersom vi vet från födelseboken att han föddes 1726 1/4 i Hammar, Ytterlännäs sn. Tyvärr har jag inte mina avskrifter av de ovan nämnda protokollen tillgängliga men jag har noterat några av de andra barnens ålder: Johan 23 år 1728, Axel 19 år 1728, Kristian 18 år 1729, Juliana 16 år 1729, Annika 7 år 1728, 12 år 1729. Kunskapen om att Per Jönsson Hellbom-Lindgrens son Peter är identisk med Peter Hultqvist kommer ju från Carl-Martin Bergstrands Kyrktjuvar, hästtjuvar och ficktjuvar i Västergötland på 1700-talet (1970) sid 55 ff där han refererar ett urtima ting med Gudhems härad 1743 21/8. Gabriel, detta kanske kunde vara värt att kolla på GLA, kanske går det att vaska fram fler personhistoriska detaljer än de som Bergstrand har med i sitt referat, även om det verkar ganska utförligt.

[Olof Bergström]

Dokumentet 1729 som nämns ovan kan vara Förteckning på de Zigeuner, som af Landshöfdingen uti Gefle Högvälborne grefve Carl Bielke nu hitsände blifvit undertecknat Stockholm 16 Maii  av Galle.
 
Petter Jönsson Hälbohm 45 år har där också sonen Fredrik 19 år. Gierdt är fortfarande 3 år, Christian Hällbohm, Petter Hellbohms son 18 åhr gammal född i Wässmanland vid Arboga skall vara förlovad med Brita Pehrsdotter.
 
Hela sällskapet är 26 personer

[Anders Berg]

Oerhört intressant att få en förteckning på Per (Peter) Hellboms / Lindgrens barn.
 
En hypotes:
 
Dottern Annika, född enligt ovan 1717 - 21, kan vara identisk med Annika Petersdotter, född i Åmål, gift 1742 1/7 i Varberg med Andreas Holmström (se Klostermandiskussionen). Hennes anor saknas i Släktforskarnas Årsbok 1992.
 
Jag baserar det på hennes namn och ålder, på att giftermålet sker i Varberg endast en månad före Per Hellbom/Lindgren mönstrar i just Varberg under Hamiltonska reg, på födelseorten som passar bra in på en familj som rör sig i både Norge och Sverige, samt på att Annika Petersdotters äldsta son får namnet Axel, vilket en son till Hellbom/Lindgren också heter.
 
Mer Peter Hultqvist: är soldat nr 27 under Hamiltonska reg och Granatenhielms (von Segebadens) komp från 1749 13/6 till 1752 17/9. Han kan ha gått dit från Garnisonsreg. i Göteborg, som Gabriel rapporterat om. I dödboken 1789 i Verum kallas han underofficer och rustmästare. Finns dessa befattningar dokumenterade någon annanstans? I Gabriels och mina uppgifter från GMR är han bara soldat.  
 
Rättelse: under Lindgren har jag blandat ihop Per Lindgren med sonen Peter Hultqvist i ett klipp från Hamiltonska GMR. Det är alltså far och son Per och Gert Lindgren det rör sig om.

[Gabriel Wallgren]

Undrar om inte detta är ett barn till Petter Hultqvist och Sofia Albertina Sandberg, vad tror ni?
Vessige (Halland) födda 1788:
d. 8 Nov. döptes Lovisa Gustafva Pettersdotter, Fadr solldaten Petter Modr. Albertina, föddes samma dag.

[Gabriel Wallgren]

Bosse!
 
Det angivna datumet finns inget mål alls varken i ordinarie domboken A I a:13 eller domboken med urtima ting A I b:1. Kan du kolla Bergstrand igen?!

[Bo Lindwall]

Hej Gabriel. Jag har kollat Bergstrand igen och jag hade inte läst fel utan han inleder kapitlet med Den 21 augusti 1743 hölls urtima ting med Gudhems härad. Men det rör sig nog om ett tryckfel i boken på årtalet, eftersom kapitelrubriken är Sjogerstad 1741 så pröva med den 21/8 1741 så får vi se om det går bättre.  Har du förresten observerat att Bergstrand i samma bok s 126-129 ägnat ett kapitel åt Jakob Fredrik Arenfeldt som inför Marks HR i november 1776 tydligen hävdade att han var aldelsman och tillhörde ätten Armfelt.

[Gabriel Wallgren]

Gör ett nytt försök i kväll...
 
Bergstrands bok är en av många böcker som tyvärr saknas i det Wallgrenska biblioteket...

[Gabriel Wallgren]

Nu gick det bättre...
 
Källan är alltså: Gudhems häradsrätts arkiv A I a:13 (1741-1743), urtima ting 1741 21/8 angående kyrkotjuvnad begången natten mellan den 9 och 10 augusti 1741 i Sjogerstads kyrka.
 
Eftersom tiden var knapp och jag kom till landsarkivet relativt sent så hann jag bara skumläsa målet samt dra ut de väsentliga personhistoriska detaljerna. Jag kan därför ha missat något, men jag får i sådant fall återkomma.
 
Ett löst parti från Göteborg bestående av nio personer har fasttagits, misstänkta för stölden.
Dessa är:
1. Avskedade soldaten Per Lindgren, hans hustru Maja Lorentsdotter, dess barn Giert Persson på 14:e året, Anna Persdotter på 16:e året och en sonson Axel Joensson om 9 a 10 år.
Till sällskapet hörde också en soldathustru Anna Greta Persdotter, vars man är kommenderad till Finland. Hon hade enligt Lindgren några dagar innan de blev fasttagna anslutit sig till sällskapet. En intressant detalj är att hon nämns som och är tremänning till hans barn (hans syftar på Per Lindgren).
Övriga i sällskapet var Lindgrens son soldaten af H. Öfwersten Zanders Regemente och H. Capitaine Krakewitz Compagni Petter Hultqvist med dess hustru Florentina med ett litet spädt i linda liggande barn, äro från Mariaestad förpassade till Göteborg och redan thit gången.
 
Per Lindgren berättar att han är barnfödd i Småland, Kronobergs län och Markaryds socken och hemmanet Giällerona. Över 60 år gammal, varit soldat under överste Zanders regemente i Göteborg, men fått avsked 1737 7/10 (von Dürings avskedspass uppvisades). Han har sedan dess uppehållit sig i Göteborg, men för tre månader sedan med sin son Hultqvist och the flera ofwannämnde thess barn gått därifrån till Skaraborgs län i tanke att vidare söka till Småland och sedan vidare till Karlskrona till tvenne därvarande söner, rotesoldater under Kronobergs läns regemente.
 
Per Lindgrens hustru Anna Maja Lorentsdotter, berättar sig vara född i Norge, men kom till Sverige som liten. Fadern var en soldat vid Aschebergs regemente som blev fången vid Tönningen. Eftersom hon tydligen bryter på norska blir hon tillfrågad om anledningen härtill. Svaret som hon ger är att hennes moder hela tiden har fortsatt att prata norska i hemmet (ingen av hennes föräldrar namnges tyvärr). Anna Maja Lorentsdotter anger sin ålder till över 50 år.
 
Soldathustrun Anna Persdotter, 22 år, född i Blekingen vid Carlscrona. Har tydligen tidigare varit gift med en Maximilian av tysk nation, som varit soldat vid baron Adlerfeldts regemente och kapten Moraths kompani. De har tidigare haft ett barn ihop som tydligen dött.
 
Till sist anges Per Lindgrens fader en gång i tiden varit borgare i Hjo (där Per Lindgren har halvbröder) och hetat Jöns i Sösegården.

[Gabriel Wallgren]

Mera Hultqvist:
 
d. 3 April döptes et barn som war födt d. 31 mart här i socknen och gården Bråten af en resandesoldat qwinna ifrån Gborg Catharina Hindrichsdotter dess man Petter Hultqvist under Hr Capitain Crakovitz Compagnie kallades Juditta [Ljushult (f d P-län) födelsebok 1739, INTE 1738 som GLA:s register gör gällande].
 
Jan 31 31 Gustaf Frederic (Fadr) Hultqvist (Modr) Albertina Sandberg, glasförare fr Malmö [Vänersborg C I:2, s 90, födelsebok omfattade Vassunda-Naglum och Väne-Ryr 1792; GLA:s register anger födelsedatumet till 31/3 och faderns yrke som glassmed].
 
Gustaf Fredrik, död där 1792 13/10.
 
En Anna Hultqvist, hästhandlerska, 34 år, död i Vänersborg 1791 30/9 [GLA:s register].
 
Slutligen hittade jag i Göteborgs garnisonsförsamlings dödboksregister: soldat Peter Hultqvists son Christian, 2 år, död 1748 begr 3/7.

[Gabriel Wallgren]

Kom att tänka på Anders Bergs koppling (ovan) om att Per Hellbom/Lindbergs dotter Annicka kan vara identisk med den Annicka Petersdotter som gifter sig i Varberg 1742.
 
På Varbergs slott gifte sig ett år senare Abraham Rolin med Anna Greta Petersdooter. Kan denna Anna Greta vara identisk med Anna Greta Persdotter (i domboken från Gudhems hdr 1741)?
 
Och för att riktigt brainstorma: Den lille sonsonen Axel Joensson, kan han möjligen vara identisk med en person som vi senare möter under namnet Axel Johansson Klarin? Dvs är det Per Hellbom/Lindgrens son Johan (f omkr 1705, enligt åldersuppgifter, se ovan) som också gifter sig (för andra gången i så fall) i Varberg 1743 med en Maria Persdotter?

[Gabriel Wallgren]

Bosse!
 
Har du något datum på målet i Marks hd 1776? Och refereras det till fler domboksmål i Bergstrands bok där protokollen finns på GLA?

[Bo Lindwall]

Hej Gabriel. Intressant att du hittade Anna Hultqvist död i Vänersborg, både åldersuppgift och dödsår stämmer ju bra med vad vi kunde gissa oss till om Henrik Holms första hustru. När det gäller målet i Mark nämner Bergstrand endast att det var i november. Däremot har jag återfunnit mina anteckningar från ett besök på Folkminnesarkivet i Göteborg där Bergstrands anteckningar om olika domboksmål finns, så här har du att göra några kvällar på GLA för vederbörlig kontroll i respektive domböcker:
Mark 1738 7/8: glasföraren Gustaf Andersson Frimodig från Hjo.
Mark 1758 ST: borgaren Jonas Benjaminsson Darell i Falköping och hans svåger Olof Persson Skövding.
Mark 1759 30/3: änkan Helena Darell och hennes barn Andreas, Benjamin och Anna Maria.
Mark 1759 ST: borgaren Jonas Darell i Falkenberg och borgaren Johan Kindberg i Laholm för våld.
Mark 1777 15/4: krämaren Jakob Fredriksson Arenfeldt, svåger Marin från Laholm.
Mark 1781 6/4: krämaren Anders Darell.
Mark 1789: borgaren Benjamin Darell i Kungsbacka, artillerihantlangaren Fredrik Kindberg och krämaren Oller.
Mark 1781 12/6: krämaren Benjamin Darell och hans fästekvinna Annika Wetterqvist.
Gudhem 1710 14/10: Henrik Lövertsson och fadern Lövert Johansson.
Bjärke 1798 30/7: valackaren Nils Ståhlberg, gossen Peter Frisendahl.
Väne 1732 27-28/7: Erik Johansson Falk, 25 år, bödelsknekt från Skara, gift för 2 år sedan i Väring med Helena Jonsdotter Lund från Falkenberg, 24 år, hennes faster Anna Nilsdotter gift med borgaren Johan Wulf i Falkenberg. Skarprättaren i Skara Henrik Eriksson Litens dotter Stina Henriksdotter Liten, 13 år, har en moster i Göteborg som är skarprättaren Jeremias Olofsson Skarbergs hustru, Henrik Litens son heter Johan Henriksson Lindgren och är gift.  
Kulling 1742: borgaren Johan Reiner i Falköping, hans svågrar borgaren i Falköping Henrik Falk och soldaten vid Zingerleins regemente Anders Svart.
Kulling 1777 25/9: glasföraren Jakob Rosengren.
Kåkind 1746 4/3: Anders Olofsson Skövding dömd till avrättning.
Kåkind 1748 7/9: Ludvig Lindqvist, dragon vid Bohusläns regemente, sonen Peter Lindqvist borgare i Falköping, sonen Isak Lindqvist soldat vid Rutensparres regemente.
Redväg 1752 16/9, 1753 20/1, 1753: Benjamin Simonssons moder krämaren Lars Lindströms h Lisken Davidsdotter. Benjamins bror krämaren Peter Simonsson dog på Trädets gästgivargård 19/8 1753, hans änka Kristina Sivertsdotter och Benjamin flydde till Norge.
Vedum 1717 15/3: Kasper Lövertsson, 24 år, borgare från Vimmerby mfl.
Ås 1778 27/11: soldaten vid Sprengtportska regemntet Mårten Tobin.
Ås 1780 10/6: soldaten Alexander Saktmodig.

[Anders Berg]

Hultqvist har nu en egen rubrik!

[Charles Hoff]

Hej!
Jag har precis börjat släktforska, när jag upptäcker att jag i rakt nedstigande led är släkt med Holm. En bekant sa att detta var en känd resandesläkt, att resandesläkter ofta är svårforskade och att jag borde ta kontakt med er.
Följande uppgifter har jag hämtat från  
Lane-Ryr A1:8 kort 7 s.221, där denna fina familj står uppskrivna som lösdrivare:
 
F.Carl Henrik Holm, f 1823 27/7 Frendefors (enl egen uppgift).
M. Anna Maria Eriksdotter f. 1816 Herrestad
 
D. Johanna Fredrika Holm f. 1840 Orust
S. Alexander Holm f. 1849  
S. Carl Henrik Holm f. 1854
 
De var antagligen inte omtyckta av prästen, för han har lagt ner ett stort jobb på att nedteckna deras förehavanden. Bland annat följande:
Carl Henrik Holm f. 1823: Ankom från Långholmen 6/11 1876 efter uttjänat straff 6 år för fjärde resans stöld. Förlorat medborgerliga förtroendet i 10 år fr. 1/11 1870.
Carl Henrik Holm f. 1854: Kallar sig Karlsson. Första resan för stöld i Fredriksstad i Norge. Tilldömd för häststöld i Tanum 1877. Stadfängelset i Kristiania 1871-75
Johanna Fredrika Holm f. 1840: Driver omkring med Magnus Almqvist och utgives för hans hustru.
 
Carl Henrik Holm och Anna Maria Eriksdotter skils 1867. CH Holm ansöker om äktenskap med änkan Olivia Olsdotter ifrån Östmarks församling.
 
Jag har försökt att gå bakåt från den här familjen, men inte lyckats. Antagligen stämmer inte mycket av födelseuppgifterna, eller så har mina forskarknep inte räckt till. Om det är någon som har information eller upplysning att ge om denna familjen och dess bakgrund vore jag mycket tacksam.
 
/Charles Hoff

[Carina Jakobssonn]

Hej.  
Är det någon som kan berätta om Gris-Ulla.  
Hon var född i Finland(när?)och vandrade omkring  
på landsvägarna. Hennes hemort skulle vara Älgå. Hon fick en dotter Maja f. i Lungsund omkring 1816.  
Maja var gift med Elias Holm f. i Gräsmark 1847. D.1935.  
Är det någon som kan berätta om denne Elisa Holm?Fick Maja och Elias en son som hette Karl Holm?  
Vem har han gift med?  
 
Är dessa släkt med ovanstående Johanna Fredrika Holm och Henrik Holm?
 
Jag hittade Elias Holm i en sockenbok från Älgå i Värmland. I den står det följande:
 
                 Gris-Ulla
______________________________________________
Maja f. i Lungsund omkring 1816 gift med elias Holm född i Gräsmar 1847.Hans Hemort i Holmedal.
_______________________________________________
Karl Holm bodde i Gränsjön i Älgå
________________________________________________
Anna Beata Karlsdotter född i Sillbodal 1850 gift med 1897 med Niklas Karlsson Krans född i Värmskog 1850 bodde i Gränsjön i Älgå numera i Köla.
__________________________
Deras barn:
Regina Sofia f. 1875, Hedda Kristina f. 1880,  Frans Valfrid f. 1884, Ludvid Karlelius f.1885, Charlotta Malvina f.1888, Fritiof Agnatyr f.1891, Ragnhild Teresia f.1895.
 
 
Hedda Kristina f. 1880 var gift med Karl Fredrik Magnusson Stål född 1872-11-08. Hans far var Magnus Alfred Rosenqvist f.1838 och dennes far var Karl Fredrik Rosenqvist f. 1814 (Om honom står det i familjen Friman).

[Berit Kulin]

Hej.
 
Är det någon som känner till Lucinna/Lucianna Holm
( förnamnet lite svårläst) hon skall vara född 17/10 1774 i Göteborg, har hittat henne inflyttad i Uddevalla 1813.
 
Berit Kulin

[Gunilla Östlin]

Hej!
Intressant disskusion, men varför är det ingen som nämner Gert Lindgren och hans familj? Är det någon som även stött på släkten Brandt häradsvallackare som också är ingift i denna släkt.
 
Gunilla

[Anders Berg]

En notis rörande Per Jönsson Hellbom/Lindgren, som vi diskuterade flitigt i januari (se ovan), har hittats i Ljusdal fb 1719.
 
Anno 1719 27/11 Rångstra Sold. Pär Hällbom ifrå Bullnäs, Anna. (meddelande av Tony Jonsson på epostlistan XYZlan)
 
Enligt Etzler var Per Hellbom soldat under Helsinge regemente och Alfta kompani i 11 år fr o m 1714, med rote i Bollnäs socken.
 
Denna Anna ser ut att kunna vara dottern Anna (Annika) som nämns med varierande åldersuppgifter 1728, 1729 och 1741, och som möjligen gifter sig 1742 i Varberg.