ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Morath  (läst 3015 gånger)

2000-10-15, 23:09
läst 3015 gånger

Utloggad Martin Casterud

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 992
  • Senast inloggad: 2024-04-29, 22:46
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Hej! Jag har under en längre tid försökt finna min anfader Olof Andersson Moraths ursprung. Olof var borgare/handelsman i Vimmerby stad under 1700-talets början. Enligt Bo Lindwall var han dessutom häktmakare. Han omnämns för första gången i Personregister med kortare anteckningar till Wimmerby Stads Dombok och Protokoll (bevarade renovationer) för åren 1614-1725 [Gunnar L. Björkman] då han 1702 avlägger borgared. Han förekommer sedan i domboken fram till sin död [1726]. I diskussionen om Vimmerbyborgaren Modvig Wimmercrantz här på AF läggs teorin fram om att Olof skulle kunna vara av resandesläkt, detta främst baserat på hans titel häktmakare. Olof hade en syster Anna Andersdotter Morath, gift med en broder till ovan nämnde Modvig Wimmercrantz [även han av resandesläkt]. Hittills har mina försök att finna deras ursprung varit fruktlöst, men jag har fått nytt hopp! Är det någon forskare i resandesläkter som i sin forskning stött på namnet Morath? Olof verkar inte komma från Vimmerby då han inte förekommer i domboken före det att han avlägger borgared.

2002-05-21, 09:03
Svar #1

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
I Birgitta Svenssons bok Bortom all ära och redlighet : tattarnas spel med rättvisan å s 78 refereras till domboksmålet 1764 vid Rönneberga häradsrätt i Skåne. Däri nämns att den avskedade soldaten Christian Linds (född i Stockholm 1699; fadern Lorentz hade varit soldat) hustru Catharina Olofsdotter var född i Vimmerby år 1709. Ihop hade Christian Lind och Catharina Olofsdotter tre söner med sig:  Axel 14 år, Thimoteus 10 år och Friedrich 6 år.
Vid kontroll i Vimmerby födelselängd 1709 återfinns endast en Catharina Olofsdotter där. Denne var dotter till Olof Andersson och döptes 14 februari (Vimmerby C:4 s 128). Denne är vad jag förstått samme som häktemakaren Olof Andersson Morath ovan. Kan det förresten uteslutas att det inte funnits mer än en Olof Andersson i Vimmerby under den period Björkman redovisar sina domboksutdrag? Björkman kan ha blandat ihop personer och hans referat bör kontrolleras i domböckerna för att se vad som egentligen står där. Likaså kanske en koll i mantalslängderna kunde vara av nytta.
I den stora mordbrandsrättegången 1764 nämns även Appollonia Johansdotter Lind, över 70 år gammal och född uti Hälsingland - dotter till en soldat och änka efter en artillerist (hennes son glasföraren Christoffer Sandberg, född 1743 i Stockholm, var även med i zigenarföljet). Kan namnet Lind peka på släktskap med förenämnde Christian Lind i följet?  
 
Problematiken om denne Morath skulle vara av resandesläkt är svår. Skillnaden på vad som var resande eller ej verkar vara hårfin och relatera till hur folk såg på grupperna som drog omkring i landet. Likaså hur de anpassade sig. Giftermålsförbindelser verkar ha skett mellan svenskar och resande (jag definierar dem som en viss romanitalande zigenargrupp ifrån början) tidigt. Sociala och yrkesmässiga band verkar ha varit starkare än rent etniska. Släkten Wimmercrantz är ett typiskt exempel på en resandesläkt som efter någon generation inte längre kan anses vara resande (en medlem gifter tom in sig i adliga ätten Hellenstierna: borgaren Otto Ludvig Wimmercrantz ohh Margareta Höckerts dotter Ingeborg Wimmercrantz (1766-1819) gift med vice häradshövdingen Gustaf Hellenstierna), och en annan medlem är kyrkoherde under 1800-talet).
Titeln häktemakare kan inte enbart tyda på resandesläkt, även om vissa resande har verkat som sådana. Moraths ursprung skulle vara intressant att greppa.

2002-06-24, 21:31
Svar #2

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
Hur förhåller det sig med Olof Andersson Moraths familj? Vilka barn hade denne?  
Är det fullständigt klarlagt att det inte rör sig om två samtida borgare Olof Andersson i Vimmerby under denna tid? En Olof Andersson Morat och en Olof Andersson gift med Anna Hansdotter Roswall??
Vad säger mantalslängderna? Björkmans domboksutdrag måste man nog ta med en nypa salt eftersom jag sett att han klumpat ihop andra borgare.
 
Ovan nämns en syster till Olof Andersson Morath:  Anna Andersdotter Morath, gift med Isack Johansson Molin [se Martin Casteruds inlägg 31 januari 2002 på resande: Vimmerby;  denne Isack Johansson var bror till Modvig Wimmercrantz enligt Björkmans utdrag ur Vimmerby dombok 1704 30/7, då han avlade borgareed för sex år jämte brodern Mådvich Johansson, i löfte var Olof Andersson).  
Varifrån kommer uppgiften att Anna Andersdotter var syster till Olof Andersson Morat? Varifrån är uppgiften att Isack Johansson kallade sig Molin?
 
Det nämns ytterligare en Molin i Vimmerby: hästhandlaren Isack Henriksson Molin [se Bo Persson 1 febr 2002under resande: Vimmerby ; Isack Henriksson Molin nämns 1712-1724 i Vimmerby dombok, men hade år 1723 inte synts till i staden på flera år, anges detta år d. 30 sept. i Vimmerby dombok vara stämd till Bankekinds häradsting - i vars domböcker det borde stå mer om honom; TIPS!]. Denne var bror till Modvig Johansson Wimmercrantz far Johan Henriksson Swartzkaupf.  
 
Många frågor som kanske kan räta ut släktbilden.

2002-06-29, 21:08
Svar #3

Utloggad Martin Casterud

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 992
  • Senast inloggad: 2024-04-29, 22:46
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Olof Andersson Morath
 
Olof Andersson Morath nämns för första gången i Vimmerby stads dombok den 10 november 1702 i samband med att han avlägger borgared för sex år. Han omnämns därefter åtskilliga gånger i både domböcker och dopböcker fram tills dess att han begravs den 1 maj 1726, men om tiden före 1702 finns ännu ingen information.
 
Namnet Morath
Första gången Olof Andersson omnämns med namnet Morath är då han vittnar angående dråpet på Lars Uggla den 19 juni 1705. Namnbruket är inte på något sätt stadigt, utan han omnämns omväxlande Olof Andersson, Olof Andersson Morath samt Olof Morath. Vad gäller det mycket ovanliga efternamnet har det sannolikt sitt ursprung i det Östeuropeiska namnet Murad. Något samröre med den mer omfattande släkten Pereswetoff-Morath finns med all sannolikhet inte: Släkten trädde i svensk tjänst sannolikt våren 1615 och stannade länge i Ingermanland på andra sidan Östersjön. Namnledet Morath började uppfattas som ett efternamn först kring 1650, och det bara långsamt och gradvis. Före 1600-talets slut finns dessutom helt enkelt inga lösa ändar i släkten som kan ha lett till Olof Andersson vartill kommer att redan fadersnamnet med en Anders P-Mth kring mitten av 1600-talet (då släktmedlemmarna mest bar ryska namn) ter sig extremt osannolikt alldeles bortsett från att släktnamnsledet Morath då bara var i sin lindo. [Alexander Pereswetoff-Morath]
 
Var Olof av resandesläkt?
Huruvida Olof var av resandesläkt eller ej har ännu ej kunnat fastställas. Hans yrke som häktmakare i kombination med hans nära samröre med Vimmerbytattarna kan möjligen tala för detta. Den 30 juli 1704 är Olof löftesman för borgarna Mådvich och Isak Johanssöner, den 24 februari 1712 för Falentin Hindrichsson. Den 8 februari 1716 beordras han jämte borgaren Isak Hindrichsson Molijn att hämta båtsman Anders Andersson i Hycklinge. Modvig Johansson Wimmercrantz var dessutom vittne vid dopet av Olofs dotter Helena den 19 december 1714.
 
Vem var Olofs hustru?
Ingen Olof Andersson vigs i Vimmerby stadsförsamlig 1688-1699 eller 1706-1732. Hans hustru Anna Hansdotter nämn för första gången i domboken den 24 januari 1716. Enligt Björkman [Gunnar L Björkman, Wimmerby stads dombok o protokoll 1614-1725] skall det i en notis den 14 april 1740 framkomma att hon tillhörde Vimmerbysläkten Rosvall. Enligt uppgift lämnad av Bosse Lindwall skall Olof Andersson Morath dock tidigare varit gift med en Apollonia Hansdotter. Med Olof Lund skall Apollonia ha dottern Anna Olofsdotter Lund, gift med borgaren i Vimmerby Modvig Johansson Wimmercrantz. Här uppstår dock problem; Om Apollonia var Olofs första hustru bör hon ha avlidit före 1716 (förutsatt att Björkmans notis om Anna Hansdotter stämmer). Apollonia nämns dock så sent som den 12 maj 1718 då hon vittnar (i denna notis nämns även hennes måg Modvig Johansson Wimmercrantz). Något som talar för att Olof åtminstone redan runt 1706 var gift med Anna Hansdotter Rosvall var att då föds hans dotter Beata (Anna Rosvalls moder var Beata Drummond). Dessutom återfinns vittnen från släkterna Rosvall/Phoenix hos de två första barnen födda 1702 och 1706. Riktig klarhet kan dock troligen först fås om man går igenom domböckerna och kontrollerar intressanta notiser. Enligt Peter Sandblom skall Anna Hansdotter Rosvall vara född här i staden och varit på landet allt sedan hon varit gift, på slutet utfattig och undfått fattigdel.
 
Fanns det fler Olof Andersson i Vimmerby?
Även om det inte kontrollerats tillräckligt verkar det inte finnas någon annan Olof Andersson, samtida med Olof Morath. Inga uppgifter i varken kyrkböcker eller domböcker pekar mot detta. Olof Morath omnämns omväxlande med och utan sitt släktnamn, ibland i samma mål i domboken. Detta bör dock kontrolleras, då jag inte gått igenom exempelvis mantalslängder för tiden.
 
Vad är känt om Olofs ättlingar?
En kort sammanställning av Olofs barn ger följande: Elisabet döpt 28 oktober 1702, Beata döpt 1 november 1706, Hans döpt 6 januari 1708, Katarina döpt 14 februari 1709, Anna döpt 29 maj 1710, Kristina döpt 16 januari 1713, Helena döpt 19 december 1714, Beata Maria döpt 29 juli 1717, Helena döpt 1 april 1719 och Johan döpt 24 augusti 1721.  
Jag har säkra uppgifter om en ättling till Olof; dottern Anna, döpt 29 maj 1710 i Vimmerby, gifte sig till Råstorp i Kisa socken där hon tillsammans med skogvaktaren Sakris Boman fick nio barn. Bland barnen återfinns namn som Susanna, Anna, Olaus, Beata, Kristina och Magnus, namn som återfinns i släktkretsen kring Anna Hansdotter Rosvall. Med stor sannolikhet är dessutom den Katarina Olofsdotter, född 1709 i Vimmerby och gift med soldaten Kristian Lind, som nämns i Birgitta Svenssons bok Bortom all ära och redlighet : tattarnas spel med rättvisan samma person som Olofs dotter Katarina, döpt 14 februari i Vimmerby.
 
Om Anna Andersdotter Morath
Enligt uppgift skall ovan nämnde borgare Isak Johansson Molin varit gift med en i övrigt okänd Anna Andersdotter Morath. Var hon möjligen syster till Olof? Källorna berättar inget om detta, men omöjligt är det inte då de var samtida, med samma patronymikon och släktnamn.
 
Mvh Martin

2002-07-05, 15:54
Svar #4

Utloggad Anders Berg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7651
  • Senast inloggad: 2022-06-06, 18:37
    • Visa profil
    • Scangen
Hej! Niclas frågar: Varifrån kommer uppgiften att Anna Andersdotter var syster till Olof Andersson Morat? Varifrån är uppgiften att Isack Johansson kallade sig Molin?
 
Martin svarar: Enligt uppgift skall ovan nämnde borgare Isak Johansson Molin varit gift med en i övrigt okänd Anna Andersdotter Morath.  
 
Varifrån kommer den uppgiften?

2002-07-05, 16:26
Svar #5

Utloggad Martin Casterud

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 992
  • Senast inloggad: 2024-04-29, 22:46
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Martin Casterud svarar att han försöker få kontakt med forskaren han TROLIGEN fått uppgiften ifrån för att bekräfta att så är fallet :-) Källhänvisningen till uppgiften är helt försvunnen, men jag tror mig veta varifrån den kom. Återkommer när jag fått svar! Mvh Martin

2004-10-31, 01:34
Svar #6

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
I Örebro stad nämns flera personer med namnet Morat, bl a pistolsmeder under 1700-talet.  
En borgare Olof Morat med hustru nämns i mtl 1697 (f 1450). Även en Anders Morat, ensam med en dotter (NN) och en tjänstedräng (NN), nämns i mtl 1697 (s 1461) [källa: SE/RA/55203/55203.19/55 (1697-) bilder: 165, 170]. Anders Morat bor sunnanån och AM är troligen beslagsmed vid faktoriet i Örebro.
Samma år nämns pistolsmeden Johan Morat med en tjänstedräng (NN), också sunnan ån i Örebro (källa mtl 1697, s 1460).  
Kanske är det Olof Morat som senare verkade i Vimmerby som nämns 1697 i Örebro och  Anders Morat dennes fader?  Märk att den i andra diskussioner under resande nämnde Hans Larsson (alias Hans Lorenz Meijer) tidigare bodde i Örebro men senast 1701 blev borgare i Vimmerby, då han vann burskap den 15/7 nämnda år (se om honom under diskussionen för hans kusin, Sven Pettersson Spegel, här). Det är alltså uppenbart att det funnits koppling mellan Örebro och Vimmerby hos resandefolk vid denna tid. Möjligen är denne Hans Larsson identisk med ogifte linvävaren Hans i Örebro år 1697.

2005-02-10, 09:34
Svar #7

Utloggad Niclas Rosenbalck

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5027
  • Senast inloggad: 2020-09-05, 21:07
    • Visa profil
I Vimmerby förekommer det samtidigt med Olof Andersson Morat även en borgare Olof Andersson som sedermera kallar sig Nyström. Finns alltså risk att dessa två (barn, hustru) sammanblandats av forskare då de oftast endast kallas Olof Andersson.

2008-04-08, 23:19
Svar #8

C-G-A Bartholomew

I Vänersnäs(O)så nämns ochså namnet Morat,en Marja Henriksdotter Morat g med Krögaren Jean Henriksson,och en Kvinna vid namn Morat gift med en dr Sven,denna kvinna utan förnamn var en dotter till Anna Lisa Morat
 
Mvh
Gillian

2015-05-26, 22:11
Svar #9

Utloggad Martin Casterud

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 992
  • Senast inloggad: 2024-04-29, 22:46
    • Visa profil
    • genealogi.casterud.com
Stötte på en dopnotis som eventuellt skulle kunna beröra Christian Lind och Katarina Olofsdotter omnämnda ovan. Långt ifrån säkert att det handlar om samma familj men jag tänkte den kunde vara värd att nämna.
 
1745-02-21 döptes i Bromma församling (AB) gardeskarlen Kristian Pettersson(!) Lind och Katarinas son Ludvig. Vittnen vid dopet var Kristina Margareta Hencke, trädgårdsdrängen Olof Larsson Wettersten, soldaten Elias Lustig, änkan hustru Maria. Kom till måttan.
 
Bromma CI:1 (1721-1752) Bild 57 / sid 106 (AID: v83880.b57.s106, NAD: SE/SSA/0002)

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna