ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Elsa Nanna Johansson  (läst 4320 gånger)

2016-05-05, 09:02
läst 4320 gånger

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil

Hej
Söker information om Elsa Nanna Johansson, född 27 november1906 i Karlshamn. Hon flyttade så småningom till Stockholm där hon arbetade som sekreterare till en engelsman vid namn Alfred Rickman. De blev så småningom ett par, och Elsa flyttade till London 10 oktober 1944. Paret gifte sig så småningom, men först 1957. Elsa avled i Tunbridge Wells 1972.
Möjligen hade hon ett utomäktenskapligt barn, namnet möjligen Kerstin? Elsa hade en broder vid namn Gösta.
All information är välkommen.
tommyjonason@hotmail.com

2016-05-05, 09:43
Svar #1

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
Tommy, här har du henne med föräldrar och syskon i Karlshamns församlingsbok:
Karlshamn AIIa:12 (1906-1924) Bild 2190 / sid 1311 (AID: v235418a.b2190.s1311)

2016-05-05, 09:50
Svar #2

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
I maj 1938 flyttar hon från Karlshamn till Blasieholmstorg 9 i Jakobs församling, Stockholm (Karlshamn AIIa:31 (1924-1940) Bild 1100 / sid 1755 (AID: v235437.b1100.s1755)), (Jakob BI:16 (1937-1938) Bild 1120 / sid 108 (AID: v253283.b1120.s108)

Föräldrar och syskon i Sveriges dödbok:

18691123
Johansson, Johan Bernhard
N. St. 52B
Död 15/11 1919.
Kyrkobokförd i Karlshamn (Blekinge län, Blekinge).
Född 23/11 1869 i Västra Sallerup (Malmöhus län, Skåne).
Gift man (8/4 1899).

18691027-396
Johansson f. Nilsson, Johanna Kristina
S:t Clemensgatan 7
Död 15/5 1950.
Kyrkobokförd i Helsingborgs Maria (Malmöhus län, Skåne).
Född 27/10 1869 i Elleholm (Blekinge län, Blekinge).
Änka (15/11 1919).

19000409-4223
Johansson, Karin Olivia
S:t Clemensg 37
252 34 Hälsingborg
(Boendeadress 1 nov 1970)
Död 2/7 1973.
Kyrkobokförd (1972) i Helsingborgs Maria, Helsingborgs kn (Malmöhus län, Skåne). Mantalsskriven (1972) på samma ort.
Född 9/4 1900 i Karlshamn (Blekinge län, Blekinge).
Ogift kvinna.

19030312-333
Johansson, Gösta Erik Bernhard
Drottninggatan 34
Död 13/9 1963.
Kyrkobokförd i Karlshamn, Karlshamns kn (Blekinge län, Blekinge).
Född 12/3 1903 i Karlshamn (Blekinge län, Blekinge).
Gift man (17/10 1942).

2016-05-05, 14:36
Svar #3

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil

Tack för dina upplysningar!
Det är några saker dessutom som jag är speciellt intresserad av.


Hade hon en dotter som hette Kerstin? Jag har skummat lite i Karlshamns kyrkoböcker men inte fått napp.


Det andra är hur livet var i England efter 1944. Saknar totalt information om det. Möjligen finns kanske någon släkting som vet mer.

2016-05-05, 14:56
Svar #4

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil
Det var nämligen så att när Alfred Rickman dog 1985 testamenterade han en del pengar till någon som han påstod var en dotter till hans fru. Hon hette Kerstin Bonaparte och bodde i Caen. Hon hade i sin tur troligen en dotter vid namn Sylvie. Jag har letat överallt men inga fynd. Bonaparte som efternamn är vanligare än man kanske kan tro, även i Sverige.

2016-05-05, 15:22
Svar #5

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
OK, vi ska vara försiktiga med att lägga ut personuppgifter här i händelse av att det rör sig om nu levande personer.

Det finns i varje fall inte någon dotter noterad i hushållet vid flytten till Stockholm, men detta behöver ju inte avspegla hela sanningen. Från vilken församling skedde  utflyttningen 1944? Det gäller ju också att kontrollera perioden 1938-1944 i svenska källor.

Om du inte lyckas få tag på bouppteckningen, så kan ett alternativ vara den ogifta systerns bouppteckning, som ju avled 1973. Om Karin Olivia var barnlös, så ska ju eventuella barn till de avlidna syskonen finnas med där. Beställningen gör du i så fall med hjälp av detta formulär:
http://riksarkivet.se/bouppteckning

2016-05-05, 16:05
Svar #6

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil

Tack för tipset!
Dottern kan ju förstås ha varit bortadopterad.

2016-05-05, 16:44
Svar #7

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
Jag hittade just andra uppgifter som du lagt ut på nätet, där det framgår att Elsa och den blivande maken tillbringade perioden 1940-44 i svenskt fängelse. Det förklarar varför det tycks vara så magert med uppgifter om henne i kyrkböckerna under den perioden.

2016-05-05, 16:56
Svar #8

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil
Ja de blev fällda för ett planerat sabotageförsök. De tänkte för britternas räkning spränga kranar i Oxelösunds hamn som lastade järnmalm i tyska fartyg. Men de blev tagna innan pga polisens tjallare och fick rätt hårda fängelsestraff. Den så kallade Rickmanligan.

2016-05-19, 17:15
Svar #9

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
Det utförliga rättegångsprotokollet kan för övrigt läsas här:
Stockholms rådhusrätt 1850-1947, Avdelning 5, Avdelningen för spionmål  A1:2 (1940-1940) bild 70 (AID: v788113.b70)

Det förekommer också en del personalia, t.ex. dessa uppgifter:

2016-05-20, 08:37
Svar #10

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil

Tack för ditt tips!
Man kan faktiskt se alla domstolshandlingar angående spionmål under kriget i Stockholms rådhusrätt på ArkivDigital.
Jag ska berätta mer varför vi är intresserad av Elsa. Vi tänkte skriva en bok om denna rätt välkända historia med den s.k. Rickmanligan. Därför har vi mycket material från engelska National Archives också.
Det finns ett halvfärdigt manus, men vi tröttnade när det verkade vara omöjligt få fram lite mer material, dels om Elsa Johanssons tid i Sverige och fr.a. vad som hände efter de möttes i England 1944. Det handlar ju om 30-40 år som är helt blanka. Vi har verkligen försökt med alla möjliga källor.

2016-05-20, 15:32
Svar #11

Utloggad Per Starbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 254
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 04:42
    • Visa profil
Svenska Wikipedias artikel om henne länkar till förhör med Rickman och Johansson från 1940 på Stockholmskällan, tillgängligt för alla.

sidan 30 i förhöret finns personalia för Elsa.Där står bland annat att hon flyttade till Stockholm 1933 och gick en hushållskurs, vilket inte märks i kyrkböckerna där hon är skriven hemma tills hon flyttar till Blasieholmstorget 1938. (Så eventuella okända barn ska kanske sökas i Stockholm snarare än Karlshamn.)

2016-05-21, 20:53
Svar #12

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil


Ja, jag har tänkt på samma sak. Men vilket jobb att leta bland alla församlingar. Dessutom jobbade hon visst hos någon herre som bodde i Skärgården tror jag.
Det måste ha varit Elsas barn som "Freddie" testamenterade pengarna till. Han hann väl knappast gifta om sig, och vid den åldern.
Han var i Australien i slutet på 20-talet och hade tydligen två barn där, som jag på alla sätt försökt spåra. Och vi satte in en annons, plus att jag fick hjälp av en intresserad editor, i en lokaltidning i Tunbridge Wells. Det vårdhem där både han och Elsa tillbringade sin sista tid (åtta år för Elsa???) är rivet. Men jag tänkte att det måste finnas personer som jobbade där i början på 80-talet. Men inga svar.


Alfred hade en syster som hette Elizabeth, som var ett enormt stöd för honom när han satt av sitt otroligt hårda straff på 8 år. Lyckades spåra en lite avlägsen släkting till henne, men han visste ingenting.
Det var Någon halv-nazist som hette Werner Rhyninger som var domare 1940. Jag har läst Alfreds medicinska journaler. Han fick en grav depression under sina år i Falu fängelse. Jag tycker synd om honom, det fanns ingen vettig behandling på den tiden. Och han var en gentleman som råkade illa ut. 


Så vi har gett upp. Det finns andra som nystar i denna härva, i England vet jag. Men de har nog inte kommit längre. Alla letar efter nåt att skriva en bok om.




2016-05-21, 22:09
Svar #13

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
Om hon födde ett barn före 1940, så är det i så fall en uppgift som hon själv hemlighöll under hela rättsprocessen och som inte heller framkom på annat sätt.

Är det känt var Elsa befann sig den närmaste tiden efter frigivningen? Hon fick väl ett kortare straff än partnern? Från vilken svensk församling skedde sedan hennes utflyttning till England 1944?

I vilken utsträckning har svenska anhöriga och efterlevande till ev. bekanta kontaktats? Med hjälp av bl.a. mantalslängder och Elsas egna uppgifter bör det kunna gå att göra en ganska bra kartläggning av perioden 1933-1940. Samtidigt lär man hitta andra personer i källmaterialet som hon kan ha kommit i kontakt med.

En kartläggning av parets liv från 1944 och framåt borde egentligen också vara möjlig, även om det då handlar om en annan arkivkultur.  Om nu inte båda gick helt under jorden, så borde de brittiska arkiven och myndigheterna åtminstone kunna bistå med hållpunkter i form av hemvister efter 1944. Av vilka skäl har de förklarat sig inte kunna tillhandahålla några sådana uppgifter? Och har äldre adress- och telefonböcker kollats m.m. ? Har någon tagit del av Elsas bouppteckning?

2016-05-22, 19:40
Svar #14

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil

Tack.
Du hade en del bra tips där.
Elsa kanske skrev testamente och sådant går att få tag i i England. Bouppteckning har jag aldrig hört talas om.
Vi vet adressen i London dit de flyttade, men inget spår som kan följas. Men när de hamnade i Tunbridge Wells är oklart.
Hon satt i Växjö kvinnofängelse, där hon kände sig illa behandlad. Det är möjligt att hon höll sig till Karlshamn i väntan på att Freddie skulle bli benådad. Får gå genom Karlshamns kyrkoböcker igen, men jag har för mej att de saknas för den tid som är av intresse, åtminstone 40-talet.


Tyvärr skrev de under en s.k. Official Secrets Act i London, vilket betyder att de inte fick berätta något om vad de varit med om, det var straffbart. De tillhörde organisatoriskt organisationen SOE och fick en klart godkänd retroaktiv lön för fängelsetiden.

2016-05-22, 20:03
Svar #15

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
Utflyttningslängden för Karlshamn 1938-1947 är tillgänglig. Jag kollade just 1944 men lyckades inte hitta henne där.

2016-05-23, 08:57
Svar #16

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil
Jag har hennes passansökan från 22 sept 1944. Då var hon mantalsskriven på Drottningatan 87 i Karlshamn. Men vistades på Järnvägsgatan 26 i Nynäshamn med c/o tandläkare Löwenhielm.

2016-05-23, 09:40
Svar #17

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
OK, Tommy. Nu hittade jag henne. Utflyttningen sker från Karlshamn så sent som 10/11 1945. Som hemvist anges Triangeln 4. Utflyttning till England:
Karlshamn (K) BII:3 (1938-1947) bild 1640 / sid 156 (AID: v235492.b1640.s156)

2016-05-23, 09:53
Svar #18

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
Elsa står som inflyttad 16/11 1939 till Strandvägen 7C (Strandvägspensionatet) i Hedvig Eleonora fs och kommer då närmast från Jakobs fs. 1943 förpassas hon till obefintlighetsboken:
Hedvig Eleonora BIa:98 (1939-1939) bild 1670 / sid 163 (AID: v244782.b1670.s163)

Inflyttningen till Karlshamn är daterad 18/12 1943. Hon skrivs då ut från Hedvig Eleonora:
Karlshamn (K) BI:8 (1936-1943) bild 1960 / sid 192 (AID: v235484.b1960.s192)

Och här är utflyttningen från Hedvig Eleonoras obefintlighetsbok, där också adressen i Karlshamn anges: Drottninggatan 87:
Hedvig Eleonora BIIb:28 (1943-1943) bild 61 / sid 58 (AID: v244933.b61.s58)

I Karlshamns mantalslängd för 1941 kan man se att modern Johanna och brodern Gösta är skrivna på samma adress:
Karlshamns rådhusrätt och magistrat (K) HIIb:88 (1941-1941) bild 1650 / sid 162 (AID: v483416.b1650.s162)

2016-05-23, 12:32
Svar #19

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
Här är ett litet exempel på hur man kan hitta personer, som bör ha kommit i kontakt med Elsa i Sverige (vid sidan av de anhöriga). I vissa fall kan det nog också vara värt ett försök att kontakta deras efterlevande. Med tanke på att rättsfallet blev ganska uppmärksammat är det ju inte omöjligt att Elsa någon gång förts på tal genom åren.

Enligt egen utsago var hon under 1 ½ år (ca 1935-1936) husföreståndarinna hos godsägare Gunnar Enderlein på Åkerö säteri i Bettna. I församlingsboken (Bettna AIIa:13, s 1) kan man se att det vid denna tid fanns två barn i hushållet, födda 1917 och 1919: Åke och Marianne Enderlein. Kanske hade de egna minnen av Elsa som de också delade med sig av senare i livet. Har man stor tur kan det till och med finnas något fotografi bevarat från tiden, där hon är med.

Ur Sveriges dödbok:

19170609-3216
Enderlein, Åke Feodor
Vångahästvägen 2
239 40  Falsterbo
Död 11/1 2013.
Folkbokförd i Skanör-Falsterbo, Vellinge kn (Skåne län, Skåne).
Född 9/6 1917 i Oscar (Stockholms stad, Uppland).
Gift man (15/12 1993).

19190119-5006
Enderlein, Marianne
Åkerö Säteri
640 33 Bettna
Död 31/3 2002.
Folkbokförd i Bettna, Flens kn (Södermanlands län, Södermanland).
Född 19/1 1919 i Bettna (Södermanlands län, Södermanland).
Frånskild kvinna (6/11 1990).

Man hittar också en tjänarinna som fanns på Åkerö samtidigt som Elsa:

19111018-1664
Karlsson, Iris Kristina Vilhelmina
Ö Rundg 8
611 33  Nyköping
Död 14/11 1980.
Kyrkobokförd (1974) i Nyköpings östra, Nyköpings kn (Södermanlands län, Södermanland). Mantalsskriven (1974) på samma ort.
Född 18/10 1911 i Sköldinge (Södermanlands län, Södermanland).
Gift kvinna (17/6 1938).

På motsvarande sätt kan man gå igenom andra platser, där Elsa vistats. Runt t.ex. Belfrages pensionat lär det kunna gå att finna en hel del material och personer av intresse.

Här är för övrigt Gunnar Enderleins (1890-1980) dödsruna, hämtad från Genealogiska Föreningens klipparkiv:

2016-05-23, 15:14
Svar #20

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil
Stort tack. Det var bra gjort att få fram så mycket på kort tid. Jag ska gå vidare efter dina förslag.

2016-05-23, 15:22
Svar #21

Utloggad Tommy Jonason

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 15
  • Senast inloggad: 2019-03-25, 17:43
    • Visa profil
Det måste vara lite fördröjt i utflyttningsboken. Det är säkert att hon flög till Prestwick i England okt 1944. Hon fick lite VIP-mottagande och slapp en del av all formalia som vanliga svenskar fick utstå. Jag tror det var första resan som gjordes med den ombyggda B17 "Flygande "Fästning" som ABA använde.

2016-05-23, 15:45
Svar #22

Utloggad Åke Carlsson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 10391
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 12:20
    • Visa profil
    • Gensvaret
Tillägg: Vid beställning av bouppteckningar som är upprättade fr.o.m. 1/7 2001 får man vända sig till Skatteverket. De brukar vara snabba på att leverera materialet. Använd detta formulär:
https://www.skatteverket.se/privat/folkbokforing/narenanhorigdor/bouppteckning/bestallabouppteckning.4.12815e4f14a62bc048f10849.html


Här är också Åke Enderleins dödsannons från 2013:

2017-02-21, 23:41
Svar #23

Utloggad Örjan Werkström

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2020-02-29, 21:54
    • Visa profil
Till Tommy Jonason.
Stadsfiskal Werner Ryhninger (1900-1985), sedermera biträdande riksåklagare, var ingen nazist.  Att uttrycka sig på det viset är inte OK.
Vad gäller Elsa Nanna Johansson borde Du kanske försöka kontakta hennes brorson eller brorsdotter? Deras fader Gösta Johansson, som arbetade vid AB A K Fernströms Granitindustrier i Karlshamn, upprätthöll kontakt med sin syster i England.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna