ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Gunnar Köping och Ingar Larsdotter i Hermanstorp Håslöv  (läst 3219 gånger)

2017-02-18, 23:28
läst 3219 gånger

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
När jag tittar i kyrkböckerna från Håslöv har jag lyckats hitta Gunnar Köping med hustru från giftet 1791 fram till husförhör med dem och tre söner, Pehr, Hans och Sone mellan åren 1799 och 1811. Läser jag husförhören helt fel när jag tycker mig se att Ingar är 5-6 år äldre än Gunnar? Jag har nämligen försökt att reda ut Gunnars födelseår och om man går efter anteckningen om hans död 1823, där det anges att han var 63 (65?) år gammal när han avled, har jag noterat hans födelse som 1760 (möjligen 1758).  Detta betyder att Ingar skulle ha blivit född cirka 1755. Kan inte hitta deras födelsedatum i någon förteckning (de är synnerligen svårlästa just här) men vad jag kan se borde åtminstone Ingar vara född i Håslöv. Är det någon som vet mera är jag tacksam.

2017-02-19, 12:12
Svar #1

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15313
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 17:36
    • Visa profil
I Håslöv AI:4 bild 85 /sid 22  finns födelseort  på  Gunnar och födelsedatum på Ingar.
Hur tillförlitliga uppgifterna är  kan man förstås inte veta.
Gunnar  var 63 år när han dog, han skulle då vara född omkring 1760.
De hade en dotter Hanna också, född 1791.

2017-02-19, 13:22
Svar #2

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
 Tackar innerligt för ditt svar. Har du möjlighet att lägga upp bild 85 sidan 22 åt mig? När jag tittar i AI:4 på bild 85 (sidan 1 som är den enda jag lyckats få fram) ser jag att sonen Sone tydligen arbetar som dräng i södra Håslöf men jag kan inte hitta något där om hans föräldrar. Dessvärre lyckas jag inte får fram bild 85 sidan 22. Jag har flera anteckningar om att Ingar är född den 5 juli 1759 men om hon är 4-5 år yngre än sin make kan det då inte stämma med att Gunnar skulle vara född 1760. Tacksam om någon kan ytterligare reda ut saken åt mig.

2017-02-19, 13:58
Svar #3

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15313
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 17:36
    • Visa profil
Ok, det ska vara  bild 95 (hos SVAR), paginerad sida 21, raderna 7 och 8 från slutet.
Där har Ingar det datum du anger.
Men detta datum  finns med redan AI: 3 bild 12. Året är 1810, Ingar är 48 år men ändå född 1759.

Åldern på båda varierar alltså betänkligt.
I Håslöv AI:2 bild 88 står att Gunnar föddes 1754 och Ingar 1761.
Föregående år, 1808, (bild 82) var Gunnar 44 och Ingar  47.

Vid Dottern Hannas dop var Söne Perssons hustru Mätta gudmor.
Denne Söne var åbo på N Håslöv nr 5,
1784 hade han fått en dräng som hette Gunnar Persson. :)
Håslöv AI:1 (SVAR bild 100)

2017-02-19, 20:52
Svar #4

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Tack ännu en gång. Kan det finnas någon förklaring till varför det blir så stor variation vad gäller födelseår på de båda makarna? Är det vanligt att det förekommer i de olika kyrkböckerna? De måste ju ha noterat att angiven ålder husförhörsåret (för Ingar åtminstone) inte stämmer med angivet födelseår. Det gör det väsentligt svårare att forska vidare för att finna anor längre tillbaka. Skulle det vara så att den dräng, Gunnar Persson, som du funnit hos Söne Persson är den som senare blir Gunnar Köping kan man i alla fall dra slutsatsen att hans far hette Per, dessvärre ett vanligt förnamn även i Håslöv. Som det ser ut torde Ingars far ha hetat Lars och funnits i Håslöv runt 1754-59. Även där ett vanligt namn och svårt att finna vidare ut av.

2017-02-19, 21:12
Svar #5

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15313
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 17:36
    • Visa profil
Gunnar är ett så pass ovanligt namn på Söderslätt att det bör vara Gunnar Persson som blir ryttare Gunnar Köping.
Gunnar Persson visade  upp attest när han kom till Håslöv 1784, det säger då att han kom någon annan stans ifrån.
I någon längd, vilken minns jag inte, står att han var från Kattarp som ligger i nordvästra Skåne.
Där var Gunnar ett mera vanligt namn.
Ingar kallades Persdotter där jag träffat på henne. Var kom Lars in i bilden?
Eftersom hon ingenstans har en födelseort är det ju inte säkert att hon var född i Håslöv.

2017-02-19, 22:43
Svar #6

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Att fadern skulle heta Lars har jag från Födelseboken från Sones födelse 1798, där jag tyder hennes namn som Ingar Larsdotter. Jag medger att det på andra ställen står Persdotter (även om det vid vigseln 1791 är svårt att avgöra om det är Larsdotter eller Persdotter). Just nu kan jag inte i husförhören återfinna det ställe där hennes födelseårtal följs av Håslöv - ska söka vidare för att återfinna det. Vid sönernas (Pehr och Hans) födelse står det Persdotter men igen är hennes ålder märklig - hon tycks ha varit 32 år när Pehr föds 1793, 39 år när Hans föds 1795 och 38 år när Sone föds 1798. Är det samma kvinna? Jag kan inte hitta någonstans att Gunnar Köping var gift mer än en gång.

2017-02-19, 23:57
Svar #7

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1523
  • Senast inloggad: 2024-04-15, 23:25
    • Visa profil
Hej!

Kan väl bara lägga till - om man vill leta Gunnar på närmare håll - att i mantalslängden för 1766 har husmannen Per Truedsson i Östra Kattarp, Södra Sallerups socken en son Gunnar med okänd ålder.

/Paul

2017-02-20, 00:23
Svar #8

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Tack Paul. Intressant, men finns det något utom namnet som tyder på att Gunnar (Persson) Köping skulle vara denne son till Per Truedsson?

2017-02-20, 00:43
Svar #9

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Har tittat vidare i kyrkoböckerna från Håslöv och kan inte hitta paret förrän till vigseln 1791, och då har jag svårt att tyda vilket hennes namn som ogift var. Sedan återfann jag dem 1793 som Gårdsfolk Hermanstorp; Gunnar 29 år och Ingar 33, men ingen notering om hennes efternamn innan hon gifte sig. Från 1795 står de som Husfolk Hermanstorp och deras ålder följer det tidigare angivna fram till 1810, såvitt jag kan se. Sönernas åldrar stämmer efterhand som de föds och växer upp (Hanna dog ju samma år som hon föddes, så hon finns egentligen inte med i husförhörs anteckningarna). 1805 ser Pehr ut till att ha lämnat hemmet, 1808 har också Hans flyttat och 1812 också Sone. Men redan 1811 börjar det bli tokigt med Ingars ålder och det anges här att Gunnar, år 1811, var 47 år gammal (vilket stämmer med tidigare uppgifter) men Ingar är plötsligt 52 år (borde ha varit 49). 1810 är också första gången jag ser hennes namn som ogift vara Persdotter - när yngste sonen föddes 1798 tycker jag att det helt klart står att hon hette Larsdotter. Åren 1812-1813 är ålderskillnaden mellan Gunnar och Ingar, liksom den var 1811, 5 år mot tidigare 3 år. Från 1814 till 1822 hittar jag enbart Kommunlängder där Ingar bara anges som "hustru" och inga uppgifter om ålder eller namn finns, bara datum för husförhören. I kyrkoböckerna  för döda ser jag att Gunnar avlidit av håll och styng (lunginflammation?) 1823 och Ingar (då nämnd Köping till namnet) 1833 som fattighjon och av ålderdomsbräcklighet. Men något om varför hennes namn respektive ålder ändras kan jag inte hitta. Jag har inte heller lyckats återfinna anteckningen om att hon skulle vara född i Håslöv.

2017-02-20, 11:01
Svar #10

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15313
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 17:36
    • Visa profil
I vigselnotisen står tydligt Pärsdotter (jämför P med L i notisen nedanför).
Ingar, eller vilken kvinna som helst,  bytte inte efternamn, hon behöll sitt fadersnamn hela livet.
Ingar bytte inte heller till Köping, i dödboken står  änkan Ingar Köpings, dvs Köpings änka, ett sätt att identifiera henne.
Paul har en klart möjlig kandidat.   ;D
Denne Gunnar noteras  i mantalslängderna  med streck i kolumnen "under 15 år"  t.o.m. längden för 1773.
I längden för 1774 finns han inte i hemmet längre.

Per Truedsson avled 1780, 86 år gammal i Kattarps fattigstuga.
Södra Sallerup CI:1 (1740-1807) Bild 850 / sid 120
En änka Hanna i fattigstugan året därpå kan vara den änka Hanna Olsdotter som dog 1782, 66 år gammal.
Södra Sallerup CI:1 (1740-1807) Bild 860 / sid 121


2017-02-20, 13:17
Svar #11

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Då får jag tacka för alla upplysningar ni letat fram åt mig.

2017-03-02, 23:24
Svar #12

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Paul Bergström,
Du upplyste mig om Per Truedsson i Östra Kattarp Södra Sallerup och möjligheten att han skulle kunna vara fadern till den Gunnar Persson som senare blev Gunnar köping. I ditt svar skriver du: "i mantalslängden för 1766 har husmannen Per Truedsson i Östra Kattarp, Södra Sallerups socken en son Gunnar med okänd ålder."
Var kan jag hitta denna mantalslängd? När jag söker på Södra Sallerup hittar jag inga dokument tidigare är 1816. Skulle vara roligt att se vad det står om Per Truedsson.

2017-03-03, 12:28
Svar #13

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1523
  • Senast inloggad: 2024-04-15, 23:25
    • Visa profil
Det finns ju en del på SVAR:

https://sok.riksarkivet.se/mantalslangder

.... men sedan har kanske Arkiv Digital en del annat också.

/Paul

2017-03-03, 16:38
Svar #14

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Tack, det ska jag titta på. I vilken mantalslängd hittar jag Östra Kattarp? Det är väl inte detsamma som orten Kattarp?

2022-10-25, 19:06
Svar #15

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Paul Bergström;
Hoppas att du kan hjälpa mig igen vad gäller Per Truedsson I södra Sallerup och hans familj. Har försökt tyda mantalslängderna som du nämner, men är verkligen inte skicklig på att läsavad det står. Skulle du (eller någon annan på forumet) kunna hjälpa mig genom att skriva vad det står om familjen i mantalslängderna för 1766 och 1773 i Kattarp Södra Sallerup och i mantalslängden från Håslöv där Gunnar tycks ha arbetat som dräng sedan han lämnade hemmet 1774? Skulle vara mycket tacksam för all hjälp att tyda skrifterna. Dessvärre saknas ju födelsenoteringar från kyrkoböckerna i Kattarp, Södra Sallerup från åren runt 1760 så jag har inte kunnat se anteckning om Gunnars födelse i familjen Truedsson där heller.

2023-05-29, 00:53
Svar #16

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Har fortfarande inte lyckats hitta någon tydlig information om Gunnar Köpings föräldrar. Vid förfrågan till Skånes Knektregister fick jag i svaret en notering om att Gunnar Köping som varit vid Skånska Dragonregementet mellan 1790 och 1812 eventuellt skulle vara släkt med en Gunnar Åkesson som föddes i Kattarp 1761-03-26 och vars föräldrar hette Åke Gunnarsson och Hanna Pålsdotter. Någon uppgift om varför man skrivit till detta finns inte. Finns det någon som vet mer om ett eventuellt släktskap? Eftersom Barnet Gunnar Åkesson var sjukligt och dog redan samma år som han fötts (1761-04-02) är det väl omöjligt att det skulle ha haft så nära släktskap som att de haft samma föräldrar. Inte skulle en familj med en son född 1760 och döpt till Gunnar, året därpå döpa ännu en som till samma namn då den förste sonen var i livet. Tacksam för eventuell vidare information.

2023-05-29, 09:29
Svar #17

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15313
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 17:36
    • Visa profil
Information angående knektarnas födelsedatum och -ort som finns i Skånes Knektregister har, om detta inte står i mönsterrullorna,
lagts till av enskilda forskare som bidragit till registrets uppbyggnad. Någon har alltså utgått från uppgiften om Gunnars födelseort Kattarp
och därifrån hämtat  Gunnar Åkesson född 1761.
Tror dock att  Gunnar  Köpings patronymikon verkligen var Persson.
I Södra  Håslöv fanns  hösten 1789 ogifte reservkarlen Gunnar Persson.
Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:42 (1790) Bild 1310 / sid 124 (AID: v221745.b1310.s124, NAD: SE/LLA/10899-1)
Gunnar Köping var vargeringskarl då han antogs som dragon 26 juli 1790.
Generalmönsterrullor - Skånska dragonregementet (L, M) 959 (1791) Bild 3150 (AID: v437207.b3150, NAD: SE/KrA/0023)

2023-05-29, 12:38
Svar #18

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1523
  • Senast inloggad: 2024-04-15, 23:25
    • Visa profil
Som Eva nämner ovan får Sone Persson en dräng Gunnar Persson 22 år gammal 1784-85. Det står inte var han kommer från, men han har flyttat in under 1784-85 för han har "wist sedel".

Man kan sedan följa denne Gunnar i husförhören tills han dyker upp som ryttare Gunnar Köping och sedermera gifter sig. Som jag nämnde så menar jag att Gunnars födelseort "Kattarp" i detta sammanhang ska tolkas som "Västra eller Östra Kattarp" i Oxie härad och inte socknen Kattarp som ligger uppe vid Helsingborg.

Det finns en Per, och enbart en Per, som har en synlig son Gunnar i lämplig ålder och det är Per Truedsson i Östra Kattarp i Södra Sallerup socken.

När man sedan betraktar kopplingen mellan Sone Persson och Gunnar Köping så finns dels kopplingen att Gunnar varit dräng hos Sone och introduceras i Håslöv via honom, dels de har samma patronym Persson, dels att de förekommer som varandras dopvittnen och dels när Sone dör 1794 så döper Gunnar till Sone. De är sannolikt nära släkt. Givet ålderskillnaden kan vi sätta en hypotes att de är halvbröder och delar samma fader.

Kan den hypotesen stämma d.v.s. att Per Truedsson i Östra Kattarp även skulle kunna vara Sone Perssons fader? Sone anges som 46 år gammal hösten 1784 och 50 år gammal 1791. Det ger en ungefärlig födelse omkring 1740.

Vad händer om vi kikar i Södra Sallerups födelsebok 1740? Jo där dyker upp en son Sone till Per Truedsson och hans hustru Bengta Sonesdotter i Östra Kattarp. Denna Bengta lär i så fall sannolikt inte vara moder till Gunnar som då år drygt 20 år yngre. Mycket riktigt hittar vi Per Truedssons änka Hanna Olsdotter som död 1782 i Södra Sallerup (det är hon, men det framgår ej i notisen), så denna Hanna bör vara Gunnars moder.

Vad döper då Sone och Gunnar sina första döttrar till?

Sone -> Bengta
Gunnar -> Hanna

Detta är en kontextuell bevisning där flera av varandra oberoende faktorer pekar i samma riktning.

/Paul




2023-05-30, 00:41
Svar #19

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Jag tackar innerligt för all hjälp jag fått i frågan.

2023-07-02, 19:52
Svar #20

Utloggad Björn Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 57
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 18:56
    • Visa profil
Hej Paul, Annmari m.fl!

Jag är ättling till Sone Persson i Håslöv och har länge utan resultat letat efter hans härkomst och föräldrar. När jag nu googlade på honom hittade jag uppgiften från Paul att föräldrarna är husmannen Per Truedsson och Bengta Sonesdotter som 1740 var bosatta i Ö. Kattarp, S. Sallerups sn och att Per dog 1780, 86 år hammal på fattigstugan i Kattarp. Mycket intressanta uppgifter för mig. Det gör Per till en av de förfäderna på min morfars mors sida som mig veterligen blev äldst och också den enda på min morfars sida (som är full av nämndemän och rusthållare) som mig veterligen hamnat på fattigstugan och också den enda som bott i norra Oxie härad. Att han avviker så mycket från det gängse på den delen av min avtavla gör honom extra intressant för mig.
Jag har försökt hitta fler uppgifter om Per Truedsson i diverse mtl och bland gatehusen i jordeböckerna, men inte hittat något förutom att han också hade en dotter i mtl 1766. Något tips? Dessutom tror jag inte namnet Trued var vanligt på Söderslätt omkring år 1700, vilket kanske kan antyda att hans far kom ännu längre bort från det "riktiga" Söderslätt än Södra Sallerups socken.

Hälsningar

Björn

2023-07-03, 13:01
Svar #21

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Skulle vara intressant att se kyrkoboksutdrag av Per Truedssons död i Kattarp 1860 eftersom jag inte själv lyckats hitta detta. Vet du i vilken kyrkibok det finns?

2023-07-03, 13:48
Svar #22

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1523
  • Senast inloggad: 2024-04-15, 23:25
    • Visa profil
Hej Annmari!

Vet inte vilken Per du menar, men den Per Truedsson som finns i denna diskussion dör 1780 och notisen finns på sidan 120 i Södra Sallerups kyrkobok.

/Paul

2023-07-03, 17:16
Svar #23

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Ja, där hade jag fullständigt hjärnsläpp. Naturligtvis rör det sig om Per Truedsson från Kattarp Södra Sallerup. Tackar för svaret, för jag hittar det inte i något digitalt register från S Sallerup.

2023-07-03, 17:20
Svar #24

Utloggad Björn Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 57
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 18:56
    • Visa profil
Hej Paul,

Jag har läst dödsnotisen, men jag ser inte att det står att han dör i fattigstugan, han kallas "husman" inte "fattighjon" Vet man det p.g.a. att han står sist i mtl för Kattarp några år innan han dör eller hur vet du det?

Hälsningar

Björn




2023-07-03, 18:17
Svar #25

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15313
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 17:36
    • Visa profil
Det var jag som nämnde (i svar #10 ovan) att Per Truedsson avled i fattigstugan. Uppgiften var hämtad från mantalslängden.
Den ende Per Truedsson  i socknen bodde enligt mantalslängden för 1780  i  fattigstugan men var borta i nästa längd.
Pers hustru hade  samtidigt blivit "enkan  Hanna" som stod kvar 1782 men var borta i längden för 1783.
Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:32 (1780) Bild 214 / sid 209 (AID: v199892.b214.s209, NAD: SE/LLA/10899-1)
Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:33 (1781) Bild 234 / sid 228 (AID: v222623a.b234.s228, NAD: SE/LLA/10899-1)

Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:34 (1782) Bild 2550 / sid 246 (AID: v222624.b2550.s246, NAD: SE/LLA/10899-1)
Malmöhus läns landskontor (del 1) (M) EIII:35 (1783) Bild 2480 / sid 244 (AID: v222646.b2480.s244, NAD: SE/LLA/10899-1)


2023-07-04, 21:08
Svar #26

Utloggad Björn Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 57
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 18:56
    • Visa profil

Hej Eva och Annmari!

Först stort tack till Eva för källhänvisning till mantalslängderna 1780-1783. Eftersom jag tidigare använt riksarkivets internettjänst hade jag inte sett dessa mtl. Jag trodde att riksarkivet och AD hade samma mtl, men nu har jag förstått att AD har en del år som inte finns hos riksarkivet bl.a.  1777-1783. Nu har jag tittat på mtl för Ö. Kattarp 1764-1783 och kan konstatera att Per  Truedsson med familj dyker upp på gatehusen 1766. De första åren finns förutom hustrun och döttrarna  Hanna och Sissa även "modern" Katharina med. Katharina måste vara Pers svärmor (och alltså Gunnars mormor) med tanke på åldern, vilket måste vara av speciellt intresse för dig Annmari.
Katharina återfinns i dödboken 1771: "den 13 okt begrovs änkan Catharina, död av ålderdomskrämpor, 81 år  gammal, i Ö. Kattarp". Detta skulle innebära att hon var ca 26 år äldre än Gunnars mor Hanna Olsdotter. År 1777 noteras Per Truedsson och hustrun som "gamla och utfattiga" och som almosehjon.
Har letat efter familjen i mtl för Södra Sallerups socken 1742-1765, men inte hittat dem. Enligt födelseboken fanns de ju där som husmän 1740, men jag hittar ingen mtl för 1740 och 1741 och fr.o.m. 1742 finns de som sagt inte där.

/Björn
 

2023-07-04, 21:59
Svar #27

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1523
  • Senast inloggad: 2024-04-15, 23:25
    • Visa profil
Hej!

En annan ledtråd att följa upp är sonen Ola Perssons lysning den 31 mars 1776 i Fuglie.

Lysningen skrivs under av Per Hansson i Fuglie och Jöns Bååth i Mellangrevie. Jöns Bååth är den blivande hustruns broder, men varför skriver Per Hansson under?

/Paul

PS! I mantalslängd för 1749 återfinns på gatehus i Östra Kattarp "hustru Hanna Pers". Det kan vara Hanna Olsdotter. Per Truedsson kan ha tjänat någon annanstans och varit skriven där eller fri från mantalspenning och inte tagits med i längden.


2023-07-05, 17:55
Svar #28

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Mycket intressant upplysningar. Jag har inte lyckats hitta någonting i mantalsskrivningarna om Per Truedsson och hans familjer med Bengta Sonesdotter respektive Hanna Olsdotter. Kan någon hjälpa mig att komma fram till hur många barn han hade med sina båda hustrur och när de var förra? Skulle också vara tacksam för läshjälp gällande Ola Perssons lysning i Fuglie 1778 (bild 79, sid 85). Som säkert framgår är jag inte särskilt skicklig i att leta fram uppgifter eller läsa dem när jag väl hittar dem. Tack för att ni finns där och hjälper mig!

2023-07-05, 21:12
Svar #29

Utloggad Björn Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 57
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 18:56
    • Visa profil
annmari,

När det gäller barnen har jag nu tack vare Pauls uppgift om Ola sett följande 5 barn:

Sone född 2/6 1740 moder Bengta Sonesdotter

Ola född ca 1747 ( var 29 år vid lysningen 31/3 1776) moder Hanna

Gunnar, som du redan känner till, moder Hanna

Hanna som finns i mtl 1766 och 1767

Sissa som finns i mtl 1766-1772 och 1775



Jag antar att Hanna och Sissa har Hanna som mor. D.v.s. endast Sone av dessa har Bengta som mor. Det kan finnas ytterligare barn födda före 1740, födelseboken saknar uppgifter för barn födda i slutet av 1730-talet. Per Truedsson var ca 46 år gammal när Sone föddes så det är mycket möjligt att Sone inte var första barnet. Sedan kan det finnas andra senare födda som inte uppnått vuxen ålder. Detta är vad jag vet. Kanske Paul har något att tillägga.

 



2023-07-05, 21:46
Svar #30

Utloggad Björn Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 57
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 18:56
    • Visa profil

Glömde nämna att Gunnar finns i mtl 1766-1773.

1766 är det första året jag hittar familjen i mtl. 1764-1765 finns de inte där.

2023-07-06, 02:18
Svar #31

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Kanske en dum fråga men hur hittar jag Östra Grevie i kyrkoböcker och mantalslängder? Tack för de uppgifter ni har gett mig om familjen.

2023-07-06, 08:36
Svar #32

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15313
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 17:36
    • Visa profil

2023-07-06, 13:05
Svar #33

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Förlåt Eva, det jag inte kan hitta är Östra Kattarp. Det där med Grevie var en felskrivning. Hör Östra Kattarp till Södra Sallerup? Har sökt under Södra Sallerup men förstår inte hur jag ska kunna hitta just boende i Östra Kattarp i längderna. Kan du hjälpa mig med information så är jag tacksam.

2023-07-06, 13:20
Svar #34

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 15313
  • Senast inloggad: 2024-04-19, 17:36
    • Visa profil
Östra Kattarp är en by i Södra Sallerups församling.
I första husförhörslängden AI:1 börjar Östra Kattarp på uppslag 53.
Det syns dåligt, boksidorna är skurna mitt  i namnet.
Södra Sallerups kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/MSA/00943/A I/1 (1816-1822), bildid: C0069545_00060, sida 53
I AI:2 syns det något bättre.
Södra Sallerups kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/MSA/00943/A I/2 (1821-1826), bildid: C0069546_00044
I mantalslängderna står byanamnet antingen i vänstermarginalen eller mellan namnen i uppräkningen av församlingsborna.
Det kan variera.

2023-07-06, 14:36
Svar #35

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Tack så hjärtligt! Jag ser också att husförhörslängderna inte börjar förrän 1816 så någon chans att hitta familjen Per Truedsson där finns ju tyvärr inte. Finns det någon annan längd eller bok där man kan hitta information från 17oo-talet? De finns kanske inte digitalt så då får jag ge mig. Mitt handikapp förhindrar tyvärr att jag kan ta mig till läsesalar.

2023-07-06, 16:50
Svar #36

Utloggad Björn Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 57
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 18:56
    • Visa profil
Annmari,

Södra Sallerups socken i Oxie härad består av byarna Sallerup, Fårabeck, Tullstorp och Östra Kattarp.

Om vi tittar i mtl för t.ex år 1766 så återfinns den under Malmöhus läns landskontor (del 1):24. På  Bild 286 sid/sida 277 börjar Sallerups socken. Under Sallerups socken kommer först de 17 hemmanen och gatehusen i Sallerups by, sedan de 8 hemmanen i Fårabeck och de 7 i Tullstorp. Därefter kommer Östra Kattarp med de 8 hemmanen och därefter gatehusen. På de sjunde raden från No. 8 räknat hittar man "dito (står för on = onumrerat) Pär Truedsson, h (står för hustru) son Gunnar, dotter Hanna" och på raden under "och Sissa. moder Katharina. Längst ut till höger på samma rad står 3 3 och dito (står för fattig" på raden ovanför). 3+3= 6 d.v.s. totalt 6 personer, vilket stämmer med de ovan uppräknade.

I de olika mtl hittar man Södra Sallerup antingen genom att titta i det häradsvisa registret som finns i början. I 1766 års längd börjar registret på Bild 5 och Södra Sallerup finns på bild 6, där det står "sid 277". Det brukar finnas 2 mtl för varje år och Oxie härad med Södra Sallerup finns i den första.


I mtl för 1780-1783 står också "fattigstuga" till vänster vid det gatehuset där Pär Truedsson och/eller hans hustru/änka återfinns. Till höger kan det ibland finnas intressanta noteringar som t.ex. "utfattig" och "almosehjon".


Tillsammans med Katekisationslängderna (i den mån de finns) är enligt vad jag vet mantalslängderna den bästa källan att hitta folk på 1700-talet. Tyvärr verkar det inte finnas någon Katekisationslängd för Södra Sallerup.

/Björn

2023-07-06, 19:53
Svar #37

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Jag får tacka er alla för all hjälp jag fått med att hitta Per Truedsson och hans familj.

2023-07-06, 20:37
Svar #38

Utloggad Björn Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 57
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 18:56
    • Visa profil
Tack Paul 
för uppgiften att hustru Hanna Pers finns i mtl 1749 på ett gatehus i Ö.Kattarp. Jag har hittat hustru Hanna där även 1745-1748, så förmodligen bodde Per Truedssons andra hustru där under hela denna tiden. Jag har tänkt på vad du skrev att Per T kan ha tjänat någon annanstans och tänkt på möjligheten att han tagit värvning som soldat. Soldaterna tas väl inte upp i mtl när de är hemma heller.

Tycker också att det anmärkningsvärt att Per och Hanna hamnade på fattighuset trots att sonen Sone hade det relativt bra ekonomiskt som rusthållare. Han borde väl kunnat ta hand om dem hos sig. Jag vet att det kunde vara svårt för fattiga att flytta till en annan socken p.g.a. att socknarna hade ansvar för de fattiga i sin socken, men Sone hade väl kunnat "lova" att ta hand om sina föräldrar så att de inte skulle stå Håslövs socken till last!

/Björn

2023-07-07, 23:09
Svar #39

Utloggad Björn Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 57
  • Senast inloggad: 2024-02-07, 18:56
    • Visa profil
Annmari,

Här kommer sonen Ola Perssons lysningsattest utom slutet:

d 31 marti lystes första gången för drängen Ola Persson nu är ?? i Fuglie och kommer från Södra Håslöf samt förre rusthållaren i Fuglie Hans Pärs änka Marna Persdotter. Brudgummen är 29 år, född i Östra Kattarp i Sallerups socken. Fadern är husmannen Pär Truedsson, modern Hanna Olsdotter i Kattarp som begge lever. Han visar prästesedel från pastor Laurén i Håslöf af d 28 ?? som implicite intygar att intet hinder är i äktenskapet. Bruden är 45 år, född i Mellangrevie, fadern var åbon Pär Nilsson, modern Elsa Jönsdotter, som begge äro döda..............................................


Om du är intresserad av Sone Perssons familj som vuxen så är den:
Sone Persson, döpt 8/6 1740 Ö. Kattarp, S. Sallerup. Död 9/4 1794 N. Håslöv 56 år gammal av hosta och bröstvärk.  Rusthållare N. Håslöv nr.5
Hustru Mätta Andersdotter född 15/6 1741 N. Håslöv. Död 24/11 1796 N. Håslöv, 55 år gammal.
Barn: Bengta f. 31/12 1767, Anna f. 10/5 1770, Hanna f. 29/4 1772, Hans f. 24/9 1775, Nils f. 24/6 1779, Per f. 10/3 1781, Jöns f. 7/8 1782

Hälsningar

Björn


2023-07-08, 00:20
Svar #40

Utloggad Annmari Jacobsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 86
  • Senast inloggad: 2023-10-03, 19:44
    • Visa profil
Tacksam för läshjälp och informationen om Sone Persson. Mina direkta anor är knutna till hans halvbror Gunnar Persson Köping (bror till Ola) som jag nu tror att jag äntligen har fått lite grepp om. Dock tacksam för all information som finns om Per Truedsson, hans båda hustrur och barn.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna