ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Sven Larsson i Bygdeträsk hustru Elsa Andersdotter 1630-1701  (läst 1547 gånger)

2017-02-19, 17:59
läst 1547 gånger

Utloggad Stefan Gelow

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 219
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 21:58
    • Visa profil

Hej!


Jag har ytterligare ett problem jag inte verkar kunna lösa själv som jag misstänker kanske inte är så avancerat.


Stora(?) Sven Larsson i Bygdeträsk sägs på många ställen vara gift med en Elsa Andersdotter, ca 1630-1701, och hon ska vara dotter till Anders Värnicksson (Wernicksson ed) i Bygdeträsk. Det hela verkar knappast orimligt och inte heller en uppgift som man bara skulle ta ur luften, så jag antar att det finns något skäl till att denna koppling gjorts. Jag har gjort vad jag kunnat för att hitta domboksinlägg eller dylikt som styrker detta men verkar ha misslyckats hittills. Kan någon som vet varifrån uppgiften härrör klargöra detta så vore jag ytterst glad. Gärna med källnoteringar, men i vilket fall mer klargörande varifrån uppgiften alls kommer!


Hälsningar
Stefan Gelow

2017-05-21, 15:37
Svar #1

Utloggad Gun Jonsson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 781
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:25
    • Visa profil
Dombok Lövånger och Burträsk 1705vt, §4: Pigan Elsa, Anders Wärnichs dotter i Bygdeträsk, tilltalade sin broders Olof Anderssons änka hustru Brita ... för någon arv efter sin fader Anders Wernichsson ...
[Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västerbottens län (AC) EXIe:3974 (1701-1705) Bild 2980 / Sida 292], Arkiv Digital.

Anders Wernichsson i Bygdeträsk, verkar inte ha varit far till Sven Larssons hustru Elsa.

2018-01-07, 18:41
Svar #2

Utloggad Stefan Gelow

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 219
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 21:58
    • Visa profil
Tack för detta (om än sent...)!


Mycket bra att veta, även om det då sätter igång eftersökningar efter de verkliga släktkopplingarna...


/Stefan

2018-01-11, 18:55
Svar #3

Utloggad Stefan Gelow

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 219
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 21:58
    • Visa profil
Tur eller otur så verkar det inte som om frågan egentligen kommer in när det gäller min egen släkt visade det sig.


Den ana jag har är Lars Svensson i Bygdeträsk (1664-1734) och hans hustru Karin (1661-1735) (se tex Burträsk AI:2 s30 v139030.b35.s30) och efter att ha studerat mantalslängderna (främst från 1695-1705) och jordeböckerna 1697 och 1699, samt konstaterat att Rune Forsgren på forumet redan 2003 tog upp frågan om svårigheterna med "Lars Svensson" i Bygdeträsk omkring detta sekelskifte, så har jag kommit fram till att Lars Svensson ovan helt klart tog över hemmanet som före honom innehades av rustmästaren Sven Jonsson Hierpe (som dör 1720), och också ett tag själv kallas Lars Svensson Hierpe, medan den Lars Svensson vars moder (Elsa) dog 1701 (och själv dog 1704), konsekvent kallas "Stora Lars Svensson" och var på det hemman där Sven Larsson och sedan hustru Elsa är föregångare. Även om jag inte kunnat hitta konkreta bevis för att "min" Lars är en son till Sven Jonsson (och den andra Lars en son till Sven Larsson) verkar det sannolikt i detta fall, vilket då också innebär att Mikael Svensson i Bygdeträsk, som 1723 har en tvist med honom om arv efter fadern och en broder, är son till Sven Jonsson.


Samtidigt så verkar konsensus på nätet vara att Lars Svensson (1664-1734) skulle vara son till Sven Larsson. Även om det inte verkar troligt så är det naturligtvis inte omöjligt. Är det någon som känner till något som specifikt talar för detta så skulle jag verkligen vilja veta det!

Senare tillagt:
Det kan vara värt att lägga till, eftersom mantalslängderna i sig själva är såpass svårtolkade (med hemmanen konstant bytandes ordning och tre olika Lars Svensson med varierande tilläggsbenämningar samt att de gårdar som avser de två lättast sammanblandade Lars Svensson dessutom har samma mantal 13/64) att ordningen också går att hitta mer uttryckligen i generalmönsterrullorna för 1727 (vilket påpekades av Rune Forsgren). Notera att "vid roteringen" avser ungefär 1695.


Om den gård som "min" Lars Svensson stod för står (se SVAR A0028744_00393):
- Sven Jonsson vid roteringen skatte, sedan Lars Svensson, nu Lars Andersson.
Lars Andersson är (vilket lätt kan ses i hfl som jag hänvisar till ovan) måg till just Lars Svensson (1664-1734), vilket påvisar föregångaren till denna Lars Svensson.


Den andra Lars Svensson (som mestadels kallas "Stora" Lars Svensson och som är gift med Kerstin) finns i stället på sista gården på nästa sida (SVAR A0028744_00394)
- Stora Lars Svensson vid roteringen skatte, efter honom Jakob Johansson, Anders Hansson, nu Olof Månsson
Givet detta kan man sedan gå till mantalslängderna och följa Lars Svensson bakåt (vilket då är något lättare) och konstatera att denna föregångare är Sven Larsson. Jakob Johansson är (och jag har inte detaljstuderat detta, men inget talar emot) en måg till denna Stora Lars Svensson och flyttar till Bodan 6 (se tex hfl 1712-1717 Lövånger AI:2 s13 AID:v139357.b17.s13 och AI:3 s2 AID:v139358.b6.s2) i Lövånger där vederbörande finns från ungefär 1712 med hustru Lisbeth (som bekräftas Larsdotter i dödboken 1764) och är där till sin död 1761. "Svärmodern hustru Kerstin" finns där noterad och dör 1717.


Den tredje Lars Svensson (oftast kallad lille) i Burträsk omkring 16/17 sekelskiftet är lättare att följa eftersom gården har annat mantal (21/64), men är fortfarande struligt då hans efterföljare kallas omväxlande Jon Jonsson och Jon Ikorn. I generalmönsterrullorna (samma sida som stora Lars Svensson) står:
-L. Lars Svensson vid roteringen skatte efter honom Jon Jonsson nu Erik Östensson.

2018-03-12, 23:11
Svar #4

Utloggad Stefan Gelow

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 219
  • Senast inloggad: 2024-01-09, 21:58
    • Visa profil
Ett kort tillägg angående Sven Jonsson och hans eventuella son Lars Svensson.


Som sagt ovan så efterträddes Sven Jonsson enligt roteringslängden av Lars Svensson (som ibland kallas Hjerpe).


En domboksnotis Lövånger och Burträsk 1702-01 (21-23) Par 8 [Jämtland 5] s949 AID:v494177.b9560.s949 ger vid handen att Sven Jonsson i Bygdeträsk verkligen har en son Lars Svensson {Sven Jonssons [Swän Jonsson] obilgation i Bygdeåträsk uppviste fullmäktigen Sandmark av 1697-02-12 på 50 Dr 9 - vara skyldig till hustru Sigrid Grubbman vilken skuld sonen Lars Svensson tillstår vara riktig... }


Detta sammansatt verkar bekräfta Lars Svenssons Hjärpe så gott det nu går, då det verkar rimligt att det är just Sven Jonssons efterträdare på gården som också är sonen.


En annan komplettering är att Sven Jonsson Hjärpe när han var vittne i ett domsmål Burträsk 1712-11-29 till 1712-12-02 Par 8 [Västerbotten 14] s455-359 [ej tillgänglig digitalt] sägs vara 81 år gammal, så han torde vara född omkring 1631. Testament lämnas sedermera efter denne 1720-11-13 enligt kyrkoräkenskaperna i Burträsk LIa:2 s250 AID:v393307.b119.s250 {Testamente efter gml rustmästaren Sven  Jonsson Hierpe [-;18]}

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna