ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Visiteur/skrædder Anders Berg  (läst 4298 gånger)

2017-04-13, 19:50
läst 4298 gånger

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Hej,
Jeg forsker i slægten Berg i Filipstad (Staden).
Anders Berg, født 22/12 1729 i Staden, død 16/3 1791.
Han er gift 2 gange, 1. Maria Jansdotter, født 1727, død efter 1770, 2. Anna Stina Lungström, født 30/4 1746 (Hfl), død 27/5 1796 i Staden.


Jeg har ikke kunnet finde oplysninger om vielser og heller ikke, hvor disse hustruer er født ?


Jeg har registreret 10 børn i første ægteskab, jf. oplysninger på min hjemmeside:
http://oleplannthin.dk/TNG/getperson.php?personID=I27942&tree=Tree1


Datteren Brita Berg, 23/1 1753, + 24/7 1795 bliver gift 21/10 1775 med bergsgevaldiger Håka Wikland.
Jeg søger hjælp til at finde hans fødsel marts 1752 ?


Datteren Maria Berg, født 26/10 1758.
Jeg har hende registreret som gift 2. gang med Olof Andersson Sundelin 25/8 1762, + 29/12 1819. De bor Bjurbäckens Tull i Lungsund.
Jeg kan ikke finde hendes første mand og er usikker på, om ægteskabet med Olof Sundelin er korrekt.
Kender nogen noget til disse personer ?

Jeg er selvfølgelig også generelt interesseret i oplysninger om slægten Berg i Filipstad (evt. Lungsund).


Hilsen
Ole




2017-04-13, 22:12
Svar #1

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Anders Berg vigdes första gången 19.1 1751 i Ljusnarsberg och andra gången 6.2 1781 i Kristinehamn


Maria Berg är identisk med den dotter till Anders som förekommer i husförhörslängen 1785 och där kallas "dotr enk: Maria Engstedt" född 1758
Hon vigdes med 1:a maken Henrik Engstedt 20.10 1780 i Filipstad och var alltså änka senast 1785 men jag har inte någon uppgift om när Henrik Engstedt dog

2017-04-13, 22:38
Svar #2

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Tusind tak til Erik Mangsbo, jeg kunne have ledt længe uden at finde de 2 vielser  :)


Jeg har selv siden via jeg skrev fundet frem til, at Anders Bergs 1. hustru i booptegning 11/11 1779, hvor hun betegnes Maria Breander. Hun døde 16/9 1779.


Også tak for oplysning om datteren Maria Berg 1. mand Henrik Engstedt. Kan du henvise til side i husförhörslängden 1785, hvor hun kaldes Maria Engstedt?


Hilsen
Ole




2017-04-13, 22:47
Svar #3

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Hej Erik,
Glem spørgsmålet om Maria Engstedt, det er selvfølgelig i Lungsund, hvor jeg selv har fundet hende.


I Filipstad AI:4 Husförhörslängd findes hun på side 71, hvor hun markeres som flyttet ca. 1785.


Hilsen
Ole

2017-04-13, 23:24
Svar #4

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
I forbindelse med dette har jeg fundet bouppteckning efter Maria Breander.
Da jeg er dansk vil jeg være glad, hvis nogen kan forklare om svensk mønt - eller henvise til beskrivelse.
1. Hvordan skal jeg læse det, der er markeret med rødt?
2. I det jeg har markeret med blåt kan jeg se værdien af boet og modregningen af udgifter. Boet udgør således 13996 xx. Ved siden af dette tal står 835, hvad betyder det?


2017-04-27, 14:07
Svar #5

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Hej Ole,


På din utförliga hemsida hittar jag ett par saker som avviker mot mina egna noteringar:


För det första är Anders Bergs mor inte Brita Jonsdotter från Lerviken. Brita var piga (=tidigare ogift) när hon 1739 vigdes med Lars Berg. Eftersom Anders Berg är född 1729 är han son i Lars Bergs tidigare äktenskap (med Beata Lindberg)
se Filipstad C:5 (1717-1742) Bild 166 / sid 319 (AID: v5797.b166.s319, NAD: SE/VA/13110)


För det andra så menar jag att den Brita Maria Berg (f 1780) som var gift med Niclas Schagerberg var dotter till Jonas Berg (f  1740) och alltså inte dotter till Jan Berg (f 1755).
se Filipstad AI:7 (1799-1803) Bild 71 / sid 66 (AID: v10828.b71.s66, NAD: SE/VA/13110)

2017-04-27, 14:23
Svar #6

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk

Tak til Erik Mangsbo  ;D
Jeg ser på det og retter op på mine registreringer.


Med hensyn til Anders Bergs mor kan jeg godt se, at jeg selv har henvist til den oplysning, som du refererer
Födelse- och dopbok Filipstad C:5 (1717-1742), side 319
1729, Anders, Mäster Lars Bergs och H. Biatas b.v Storbron ...

Du skriver, at hun hedder Beata Lindberg. Har du flere oplysninger om hende og hendes familie.


Jeg forstår ikke helt din anden kommentar, jeg mener at have registreret som du foreslår?
http://oleplannthin.dk/TNG/getperson.php?personID=I27956&tree=Tree1


Hilsen
Ole


2017-04-27, 15:00
Svar #7

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Hej igen,


jo jag har mer uppgifter om Beata som jag ber att få återkomma till


när det gäller Brita Maria Berg ser jag nu också att du har placerat henne som dotter till Jonas Berg men min invändning ovan var att den Maria Berg som du placerat som hustru till Schagerberg inte är dotter till Jan/Johan Berg utan till Jonas. Jag menar alltså att din Maria Berg (Jansdotter) född 1780 (med Person ID I27547) inte blev gift med Schagerberg. Schagerbergs hustru var istället Brita Maria Berg (med Person ID I27956)

2017-04-28, 01:03
Svar #8

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk

Hej igen Erik,


Jeg har gennemgået en del af mine registreringer og foretaget en del rettelser og præciseringer på grundlag af din venlige henvendelse til mig om fejl - tak for det  ;D


Jeg vil som nævnt gerne have lidt flere oplysninger om Beate Lindberg - og du har jo også lovet at "återkomma".


Når du har oplysninger om personer i familierne Berg, så kan du måske også hjælpe mig med oplysninger om Jan Bergs (1755-1807) hustru Britta Andersdotter. Jeg har hende registreret som født 1755 på grundlag oplysning fra husförhörslängd. Jeg skønner, at hun dør 1805, men jeg har ikke kunnet finde hendes begravelse i Dödboken.


Hilsen
Ole

2017-04-28, 20:22
Svar #9

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Lars Berg och Beata Lindberg vigdes i Filipstad 15.11 1726


Beatas föräldrar:
Anders Lindberg Olsson (ca 1651-1738) snickare i Filipstad
Lisken Herliksdotter (1674-1742)


Lisken Herliksdotters föräldrar:
Herlik Månsson (ca 1633-1701) skomakare och rådman i Filipstad
Kerstin Jespersdotter


Herlik Månssons släkt härstammade från Olsäter i Övre Ullerud men han själv var sannolikt född vid Almar, Grava


Angående frågan om Jan Bergs hustru så har jag tyvärr inga anteckningar om henne

2017-04-28, 20:27
Svar #10

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk

2017-04-28, 21:12
Svar #11

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Angående skräddarmästaren Lars Berg så har jag inte hittat något helt säkert bevis för hans ursprung, typ ett bördsbrev. Jag har däremot samlat ihop en del indicier som sammantaget föreslår att han var son till Anders Andersson Berg i Grythyttan:


1 Anders Berg i Grythyttan hade bevisligen sönerna Anders och Lars. När den äldre sonen Anders avlider 1699 fanns "Lit." noterat i husförhörslängden för honom men inte för den yngre Lars. "Lit." bör betyda litteratus, dvs att Anders var läskunnig senast 1699. Lars som inte var läskunnig skulle då gissningsvis vara född något/några år före 1699 (dvs före första bevarade födelseboken). Lars fick senare flera yngre syskon som var födda 1700-1707.
2 Lars finns med i tidiga husförhörslängder som sträcker sig till 1713 och efter en informationslucka dyker troligen samma Lars Berg upp som dopvittne till sin kusins barn i Grythyttan år 1720.
3 Minst en av Lars kusiner från Grythyttan blev gift i Filipstad (Maria Berg) vilket även hans faster blev i sitt senare gifte. Släkten Berg från Grythyttan hade alltså bevisligen nära kontakt med Filipstadsborgarna. Avståndet mellan orterna är inte långt...
4 Lars Berg var 1723 gesäll/lärling hos Christian Fabritius i Filipstad. Denne Fabritius har sannolikt samma ursprung som släkten Fabritius i Grythyttan.
5 I Filipstads rådhusrätt talar Lars Berg vid ett tillfälle om omständigheter som rådde när han först slog sig ner i staden. Detta bör betyda att han inte var en infödd borgason.
6 Lars Bergs första söner hette Lars (utomäktenskaplig). Anders (död ung), Anders och Petter. Alla namn som passar för att vara inspirerade/grundade på barnets fader, farfader och faderns kusin borgaren i Nora Petter Berg.
7 Madam Schagerström, dvs Maria Berg var dopvittne till Lars Bergs första barn inom äktenskapet. Maria var alltså inflyttad till Filipstad från Grythyttan och var som kusin till Lars Berg troligtvis hans närmaste släkting i närområdet.
8 Lars Bergs egen son Anders vistas senare i samt finner även sin hustru i området öster om Filipstad (Ljusnarsberg) vilket antyder ett kontaktnät med boende i området Ljusnarsberg/Grythyttan/Hällefors.


Ett enskilt avgörande bevis saknas alltså men min tolkning av ovanstående blir ändå att Lars Berg bör vara son till Anders Andersson Berg i Grythyttan.
Lite besvärande är dock att han försvinner under radarn under en följd av år i Grythyttan innan han dyker upp som dopvittne på samma plats. En möjlig förklaring till frånvaron kan vara att han av misstag noterats med sin faders namn Anders. Om en sådan förväxling/felskrivning ägde rum vistades han troligen något år före 1720 i Saxån. (i Saxån som ligger i riktning mot Filipstad fanns vid denna tid några oidentifierade drängar Lars men ingen Anders)

2017-04-29, 08:30
Svar #12

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk

Hej Leif,


Du lyder meget interessant og spændende  ;D


Du nævner i din udredning mange personer, som jeg ikke har registreret, f.eks. Lars Bergs børn, hans far og hans kusine Marie Berg. Har du nogen data (fødsel, død, ægteskab) for disse personer? Måske har du en hjemmeside, hvor jeg kan finde dem?


Med venlig hilsen
Ole

2017-05-02, 13:51
Svar #13

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Jag måste rätta min uppgift från 28.4, punkten 3 - Jag mindes tydligen fel när det gällde Lars Bergs faster, det var inte hans faster som blev gift till Filipstad i sitt andra gifte utan kusinen Anders Bergs änka som hette Stina Jacobsdotter.
Stina Jacobsdotter och Nils Månsson från Filipstad vigdes 1713 i Grythyttan och får åtminstone två barn som döps i Filipstad 1714-1716

2017-05-08, 11:45
Svar #14

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk
Hej Erik,

Jeg har prøvet at gennemgå og registrere oplysninger om familien Berg i Grythyttan. Jeg synes ikke det er helt nemt at få styr på personerne  ;)
Anders Berg, far til Lars Berg (1698-1773): http://oleplannthin.dk/TNG/getperson.php?personID=I28207&tree=Tree1
Samme Anders Bergs bror Lars Berg: http://oleplannthin.dk/TNG/getperson.php?personID=I28224&tree=Tree1
Jeg er stadig lidt usikker med hensyn til nogle af registreringerne.



Dette blot som en konstatering.
Jeg har nogle kommentarer/spørgsmål i forhold til dit indlæg 28-04-2017.


ad 2.
Du skriver: "... efter en informationslucka dyker troligen samma Lars Berg upp som dopvittne till sin kusins barn i Grythyttan år 1720". Jeg kan ikke finde denne registrering. Jeg kan finde kusinen Helena Berg, der er registreret som mor til Lars Campanius 26.05.1720. Her optræder jungfru Anna Berg som vidne, men ikke Lars Berg.
Kan du forklare, hvor Lars Berg er vidne ved dåb?
Helena Berg i den anførte registrering er gift med Ermun Campanius, der bliver pastor i Ramundeboda Församling i rigtig mange år indtil han dør 1759. Jeg har forgæves søgt efter, hvornår Helena Berg dør. Har du registreret dette?
ad 6.
Du skriver: "Lars Bergs första söner hette Lars (utomäktenskaplig).  osv.".
Jeg kan ikke finde dette uægte barn, kan du hjælpe?
ad 6.
Du skriver: "...  faderns kusin borgaren i Nora Petter Berg".
Jeg har søgt efter Petter Berg i Nora uden held. Kan du give nogle flere oplysninger om ham?

Hilsen
Ole

2017-05-08, 19:35
Svar #15

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Bra att du är uppmärksam! Jag tolkade nog mina gamla anteckningar felaktigt när jag skrev att Lars Berg var dopvittne åt sin kusins barn. Det jag ursprungligen noterade var att Lars var dopvittne tillsammans med sina kusiner Maria Berg och Helena Berg (till barnet som föddes 26 september 1720)


Helena Berg har jag inte noterat något dödsår på


Lars Berg blev redan som ogift fader till ett barn Lars som föddes i Filipstad i december 1723. Faderskapet framgår nog inte av födelseboken utan uppgiften framgår istället av ett mål om saken i rådhusrätten eller häradsrätten. Jag tror att jag har en referens till målet men har den inte tillgänglig nu.


Petter Berg kallas borgare och jag har för mig att jag återfann honom åtminstone temporärt i Nora (kanske i någon skattelängd eller i någon dombok). Jag har en minnesbild av att hans hustru Helena Högfelt var styvdotter till en arrendator på Sävstaholm men jag grävde inte vidare i saken.


Jag passar på att lämna en rättelse till det som du har registrerat om den Annika Berg som du kallar i27975. Hon kallas jungfru när hon är dopvittne i maj 1720 och kan därför inte ha blivit gift 1717 i Filipstad. Hennes make heter istället Isak Miklander och vigseln skedde 12 februari 1727


Catharina Berg (i28254) blev gift med en Gustaf Bohm, gissningsvis ifrån Nora. Jag har också antecknat att hon hade en syster Britta Berg född 1680 vars make Lars Ruth var borgare i Nora


Jag vill gärna tro att jag har sparat referenser till ovanstående uppgifter i mina originalanteckningar men dom är undanstoppade och tar nog lång tid att leta fram...


2017-05-08, 21:06
Svar #16

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk

Tak Erik  :)


Jeg havde godt funderet over, at Anna Berg er anført som "jungfru", da hun er vidne maj 1720. Jeg havde dog ikke fundet forklaringen på denne uoverensstemmelse. Den Annika Berg, som jeg har registreret i Filipstad må altså være en anden person.
Jeg gennemgår mine notater og registreringer, og retter fejlen.


Hilsen
Ole

2017-05-09, 15:51
Svar #17

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Färnebo Häradsrätt februari 1724:
Skräddaregesällen Lars Berg och Lisken Gravander erkände lägersmål som skett förlidet år. Lars nekar dock till att det skett under äktenskapslöfte vilket Lisken påstod.
Båda döms till böter och Lars ska även betala årligt underhåll.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Värmlands län EVIIAABC:44 (1724-1724) Bild 5950 (AID: v102110a.b5950, NAD: SE/VALA/0382503)


Filipstads födelsebok december 1723:
Lisken Algotsdotters oäkta barn Lars
Filipstad C:5 (1717-1742) Bild 78 / sid 145 (AID: v5797.b78.s145, NAD: SE/VA/13110)


Uppenbarligen är Lisken Gravander = Lisken Algotsdotter


Det finns ett antal andra omständigheter i sammanhanget som kan leda till ytterligare slutsatser:
Den Lars Berg som föddes 1723 verkar vara identisk med den man som sedermera blev klockare i Nordmark. Som dopvittnen till hans barn i Nordmark återfinner man nämligen (1766) Nils Gravander från Västerås och (1770) Britta Berg från Filipstad. Man kan utgå från att dessa båda är hans nära släktingar.


Jag tror att ovanstående Nils Gravander är född 1735 i Filipstad. Hans far heter i så fall Olof Gravander född 1684.
Eftersom det är rimligt att anta ett nära släktskap mellan Lisken Gravander och Olof Gravander kommer man att finna att de passar alldeles utmärkt som syskon. De borde nämligen vara barn till Algot Olofsson som fick följande barnkull i Filipstad:
Olof Algotsson (Gravander?) 1684-
Jonas Algotsson 1687-
Christopher Algotsson 1690-
Lisken Algotsdotter (Gravander?) 1692-
Ingeborg Algotsdotter 1694-1698
Christier Algotsson 1697-
Nils Algotsson 1700-


Att barnen kallar sig Gravander kommer sig i så fall av det faktum att deras far var född i Grava socken (om de dessutom är besläktade med övriga Gravander i Värmland vet jag inte)
Algot Olofsson i Filipstad sålde nämligen omkring år 1700 sin arvedel i gården Botorp, Grava.
Karlstads häradsrätt AIa:3 (1694-1702) Bild 120 (AID: v66243.b120, NAD: SE/VA/11167)


Som ett ytterligare indicium på att ovanstående omständigheter är rätt tolkade, finner man Lars Berg som boende hos (morbror) Olof Gravander åtminstone t o m 1749 (han är gift och bortflyttad innan nästa bevarade husförhörslängd börjar)
Filipstad AI:1 (1743-1749) Bild 142 / sid 273 (AID: v10822.b142.s273, NAD: SE/VA/13110)


Jag har sett här på forumet att någon har ställt frågor om Olof G Gravander. Det där G:et skulle ju kunna tyda på att någon anser att han inte kan vara son till Algot? Jag tycker dock att de omständigheter som jag räknat upp borde vara tillräckliga som bevis. Testa gärna själv och se om du kan komma på någon invändning.

2017-05-10, 08:49
Svar #18

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk

Tak Erik,


Så fik jeg da noget at arbejde med i forhold til Lars Bergs uægte barn, herligt.


Du skrev, at Catharina Berg blev gift med Gustav Bohn, samt at hendes søster Bitta Berg med Lars Ruth. Har du i dine noter nogle datoer (f.eks. vielsesdato), som jeg kan bruge i søgning efter oplysninger om disse personer?


Hilsen
Ole

2017-05-11, 00:11
Svar #19

Utloggad Ole Thyge Plannthin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 164
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 11:10
    • Visa profil
    • oleplannthin.dk



Hej Erik,


Har set på oplysninger om Lars Bergs uægte barn med Lisken Algotsdotter med udgangspunkt i de oplysninger du sendte.
http://oleplannthin.dk/TNG/getperson.php?personID=I28276&tree=Tree1


Han flytter omkring 1754 til Nordmark som klokker, hvor han bliver gift med enken Britta Ersdotter.
Britta Ersdotter dør 1762, og Lars Berg bliver herefter gift med Brigitta Gunnarsdotter. Jeg har registreret 7 børn født i perioden 1764 til 1781, Olof, Lisa, Britta, Stina, Johan Lars og Maria. Vedrørende Brigitta Gunnarsdotter og Lars Berg kan du også læse i en gammel dialog:
http://forum.genealogi.se/index.php?topic=35165.5;wap2



Lisken Gravander dør 15/8-1731.
Död- och begravningsbok Filipstad F:1, side 211. 1731, d 15 Aug Begrafs Lisken Gravander här i Staden, 36 åhr.
Måske har Lars Berg boet hos morbroderen efter moderens død. Han bor jo i hvert fald der 1743-1749 (1754).
Der er dog også den mulighed, at han bor hos sin biologiske far Lars Berg og der lærer skrædderfaget, se. side 17 på hfl AI:1.

Hilsen
Ole



2017-05-11, 09:19
Svar #20

Utloggad Erik Mangsbo

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 238
  • Senast inloggad: 2024-03-06, 18:53
  • Erik Mangsbo
    • Visa profil

Jag håller med dig om att Lars Berg först lärde sig till skräddare hos sin far och så småningom istället valde klockaresysslan

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna