Elgenstierna supplementband

[Camilla Eriksson]

Själaringning

[Johan R. Honkainen Gyllenspetz]

Tack så mycket Camilla!

[Johan R. Honkainen Gyllenspetz]

Ytterligare en knepig förkortning.
 
I EÄS (=supplementbanden till Elgenstierna) I, s 483, anges Johannes Johannis Iser ha varit riksdagsman 1675, 1682 och 1686 och LSU vid de båda senare riksdagarna.
 
Hur skall jag utlästa LSU? Ledamot av s....utskottet? Eller vad?

[Carl Szabad]

Gissningsvis ledamot av sekreta utskottet.

[Johan R. Honkainen Gyllenspetz]

Tack Carl!

[Martin Brandt]

Hm.. vet inte riktigt var jag ska göra av denna fråga så den hamnar här.
 
I Supplementbanden om släkten von Liewen  (frih. ätten nr 45) på sidan 580 står det att arvskifte ägde rum efter Jürgen Live till Parmel år 1542. Hustruns ska enligt SAÄ vara Anna von Yxkull i hennes 2:a gifte (gift 1:o med Christian Titfer).
 
En av mina anor var Morits Wrangel (Wrangel af Fall, tab. 1) som var gift med Gertrud von Tödwen dotter till Wilhelm von Tödwen och Margareta Liwen.  
Enligt Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften, Teil 2, 1.2: Estland, Görlitz, 1930 var Margareta Liwen dotter till Jürgen Lieven av huset Parmel död 1542 och hans hustru Elsebe Tuve av huset Pühs.
 
Såå... Är det samma Jürgen Lieven till Parmel död 1542 med två olika hustrur, eller är det två Jürgen Lieven till Parmel död samma år?! Eller är det fel i supplementbandet eller i Genealogisches Handbuch eller i SAÄ?
 
Nån som har någon tanke om detta?
 


 
Bild från Genealogisches Handbuch.
 
mvh
Martin
 
(Meddelandet ändrat av martinb 2011-03-01 20:08)

[Leif Persson]

PÅ cd'n med Riddarhusets stamtavlor (i stort sett samma som Elgenstiernas men lite uppdaterad) så anges endast om J?rgen Live till Parmel och Hellenbeck (Soinitz) likaledes i Goldenbecks socken. Levde 1515 men var död 1525. Supplementet har hittat en uppgift om arvskifte 1542 (anges någon källa?), inte att han dog då utan att han kan varit död i minst 20 år innan... Där (EÄ) står han också endast som far till en Heinrich Live, så kan det vara så att den Anna von Yxkull som anges son hans hustru bara var mor till sonen och att den uppgiften du har från Genealogisches Handbuch.. anger modern (Elsebe Tuve) till dottern Margareta? Iofs borde det ju angetts någonstans i dessa tryckta uppgifter om hans olika äktenskap, men det gör det tydligen inte.

[Martin Brandt]

Hej,
 
Nej det står ingen källa för arvskiftet i supplementbanden.  
Genalogisches handbuch har inte med släkten Lieven och ingenting står om J?rgen i kommentarerna till tabellen där (som gäller släkten Wrangel) så jag vet inte om årtalet 1542 där är baserat på arvsskifte eller ej...
 
mvh
Martin

[Carl Szabad]

Uppgiften om arvskiftet efter J?rgen Live 1542 kommer från Svenskt Biografiskt Lexikon, band 22 sid 751, utgivet 1977-1979. Fast vem han var gift med är inte omnämnt vare sig där eller i supplementet. I slutet av varje tabell i supplementet finns källhänvisningarna.

[Martin Brandt]

Tack Carl, fick nog inte med mig den hänvisningen när jag fotade av tabellen på biblioteket  
 
Edit: Aha.. nä jag fick med det i mina fotografier, men tänkte de källorna bara gällde sist nämnda person  
 
(Meddelandet ändrat av martinb 2011-03-02 19:04)

[Viktor Alin]

Jag har fått uppgifter att det i supplementet till Elgenstierna kommit ny information kring släkten Kugelhielm. Jag är intresserad av Johannes Bruzaeus (Kyrkoherde i Hagebyhöga) som är en bror till Kugelhielm. Jag undrar därför om Johannes Bruzaeus kommenteras där? och vad som sägs om honom och hans fru och barn.
 
Bakgrunden till att jag frågar är att jag är intresserad av Petrus Emundi Corylanders dotter Elisabeth (gift med Laurentius Klase som var komminiser i Järeda). Petrus Emundi Corylander var gift ett antal gånger, bl a med Barbor Bruzaeus, dotter till Johannes Bruzaeus. Frågan är om denna Elisabeth är dotter till Barbro eller Petrus första fru Maria Andersdotter som dog 1655-10-12 i Vadstena
 
Mer information om dessa personer finns här på anbytarforum:  
 
http://aforum.genealogi.se/discus/messages/576/332377.html?1317581105
 
Tack på förhand

[Elisabeth Thorsell]

Följande står i supplementet på s.537
 

[Carl Szabad]

Källhänvisningarna bör kanske också förklaras. Alla källhänvisningar är samlade i slutet av en tabell och de här hänvisar till band 3 sidan 396 av det ursprungliga verket och rullor på Krigsarkivet (ospec.).

[Viktor Alin]

Stort tack för snabbt svar! Jag kände ej till släkten von Bruse - intressant!
 
Oturligt nog nämndes ej Johannes Bruzaeus dotter Barbro (gift med Petrus Emundi Corlyander)så i det fallet får jag fortsätta mitt sökande. Det är dock värdefullt att ha koll på släkten omkring i mitt letande i domböckerna!