Anbytarforum

Geografiskt relaterat => Socknar => Västmanland => Landskap => Skinnskatteberg => Ämnet startat av: Anders Fritzson skrivet 2018-04-16, 12:43

Titel: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Fritzson skrivet 2018-04-16, 12:43
Behöver hjälp med att reda ut några frågor kring Anders Jacobsson:

Det här var mycket på en gång, men frågorna har ändå ett samband med varandra. Tacksam för hjälp.
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2018-04-17, 01:37

De ”körde sig neder om Juleotta när . . .”
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Fritzson skrivet 2018-04-17, 22:52

Tack för tydningen. Jag har dock lite svårt att förstå själva meningen med uttrycket "körde sig neder om juleotta när de skulle åka till kyrkan." Ska man läsa "körde sig neder" som en beskrivning av hur olyckshändelsen gick till, alltså "neder i vattnet"? Då blir "om juleotta" väldigt konstigt i satsen. Är det någon gammal satsbildning som kommer fram här?
Ser också fram emot kommentarer till övriga frågor jag ställt. :)
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2018-04-17, 23:42

Ja, de körde sig neder i vattnet (antar att isen brast).

”om Juleotta” = i/vid julottetid. Se SAOB stycke 45) och nedåt:

https://www.saob.se/artikel/?unik=O_0569-0134.pN1H&pz=3
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Fritzson skrivet 2018-04-18, 09:52
Tack för förklaringen och hänvisningen till SAOB. Mitt språkintresse fick en liten godbit.
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Berglund skrivet 2018-09-20, 21:29
Hej!


Jag har dragit slutsatsen att den plats som kallades Malinstorp senare hette Svartbäcken. Tyvärr hittar jag när jag nu letar i papperen vad jag grundat detta på, men det kan ju ändå vara ett uppslag.


Vänliga hälsningar,
Anders
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Berglund skrivet 2018-09-20, 21:51
Mellan åtminstone 1606 (årliga räntan) och 1623 (boskapslängden) förekom änkan hustru Malin vid Flodhammar. I Älvsborgs Lösen 1613 anges också en gift son. I tiondelängden 1627, och i senare längder, hittar man däremot "Erik i Malinstorp" på motsvarande plats.
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Fritzson skrivet 2018-09-22, 10:31

Tack för oväntat svar (det är några månader sedan jag startade tråden)! Tanken om att Malinstorp byter namn till Svartbäcken verkar vara en trolig lösning. Det ger också viss ledtråd till färdvägen (häst och släde?) för de två olycksoffren när de skulle till julottan (i Skinnskatteberg antar jag). Då kan Anders Jacobssons färdkamrat ha startat från Flodhammar (väster om Hedströmmen/Flodhammarsån) mitt för dagens Uttersberg. Han har åkt norrut till Malinstorp (Svartbäcken på dagens kartor), hämtat upp Anders och sedan försökt korsa Hedströmmen där den är som smalast (se karta) i höjd med Svartbäcken för att på östra sidan bege sig till kyrkan. Men dit kom de aldrig.
Att Svartbäcken först hette Malinstorp tycker jag stärks av att namnen inte förekommer samtidigt på samma ML. Malinstorp förekommer sista gången 1653 och Svartbäcken första gången 1662. (Enligt Didrikssons CD-skiva) De förekommer i närhet till delvis samma boställen i listan. Är det en sådan analys som ligger till grund för antagandet om namnbyte?
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Berglund skrivet 2018-09-22, 14:29
Tyvärr kan jag inte svara på vad som låg till grund för min analys, men det resonemang du beskriver låter som något jag också kan ha tänkt när det begav sig. Jag letade mycket i Skinnskatteberg i slutet av 70- och början av 80-talet, och ritade då en karta för att ha som navigeringsstöd, och det är på den jag skrivit "Malinstorp (= ev. Swartbäckstorp).

Så det ser ut som att jag nog inte heller då hade otvetydiga bevis, men ändå såg det som en rimlig hypotes. Vi får hoppas på att någon annan som grävt i dessa arkiv kan ge fler ledtrådar. Vi är ju ganska många. :)
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Fritzson skrivet 2018-09-22, 14:56
Våra respektive tankar om detta tycks i alla fall dra åt samma håll. Spännande om någon mer hakar på.

Längre upp i konversationen har du också kommenterat en "änka Malin i Flodhammar". Anders Jacobssons änka hette också Malin enligt ML men kan knappast vara samma person som du beskriver. Olyckshändelsen inträffade ju 1641 och de data du hänvisar till gäller ju betydligt tidigare. Men du kanske inte var ute efter kopplingen.
Bland mina ursprungliga frågor i ärendet saknar jag en kommentar om "Flodhammarsån" som nämns i dödsanteckningen, om den med säkerhet är dagens Hedströmmen? Det är ju en förutsättning i hela scenariot. Jag ser det som högst troligt att det fanns en lokal benämning av vattendraget kopplat till namnet på en bebyggelse vid ån (Flodhammar) men är det någon som i så fall känner till källor som bekräftar ett namnskifte någon gång i historien?
Titel: SV: Anders Jacobsson från Malingstorp
Skrivet av: Anders Berglund skrivet 2018-09-22, 17:28
> Men du kanske inte var ute efter kopplingen.
[/size]
[/size]Nej, i det inlägget var jag bara ute efter platsnamnet. Det kan som sagt inte röra sig om samma person.
[/size]
[/size]Lars Andersson är också min anfader, på åtta olika vägar. Han torde ha rätt många tusen ättlingar som lever idag. Kanske någon till och med har hittat namnet på hans hustru, något som jag ännu inte gått iland med. Vad gäller hans koppling till Högforsen, gissar jag att det snarare var hans hustru som kom därifrån (om nu någon av dem gjorde det). Det finns i alla fall ingen uppenbar Anders där i slutet av 1500-talet, som skulle kunna ha varit Lars och Jakobs far.