Anbytarforum

Personrelaterat => Introducerad adel - P => Introducerad adel => Släktnamn => Pistol => Ämnet startat av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-03, 13:27

Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-03, 13:27
Nej, Viktor, jag har inte sett den släktkrönika över släkten Pistol som ättlingen Ingvar Andersson skulle ha upprättat.
Inga Engdahl nämner i ett brev från 1985: Jag har gått kurser i släktforskning och på min fars sida kommit in i en släktförening, som heter Grönhultssläkten och som ska fira 10-årsjubileum i Frödinge den 13 aug 1986.
Det var väl i dessa trakter Emerentia Pistol och hennes make gästgivaren och deras ättlingar höll till.
Kanske finns släktföreningen kvar och har mer fakta om den oerhört rika Emerentia.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Berit Sjögren skrivet 2013-12-03, 14:06
Om Ölands-Jakob. Någonstans läste jag att han arbetade vid Borgholms slott o vallar, som var i förfall på Karl XII:s tid men där en militärstyrka var förlagd. Kanske var en sådan knuten till artilleriet som inte står i ex. Kalmar regementes rullor. Jag har studerat Jönköpings fältartilleri (bara under 1600-talets sista decennier) men inte funnit honom där. En annan karolin har jag följt, som vid ett tillfälle kallas fänrik men annars alltid sergeant, Sven Hansson Silkelock (död 1763),och som jag skrivit om i SoH 1997/3-4. Honom fann jag inte vid Kalmar reg men vet  via domböcker att han tjänstgjorde på Gotland ca 1720. Hans uä son sergeant Johan Palmgren född 1723 tjänstgjorde 1765 på fästning på Gotland. Detta fann jag inte i generalmönsterrulla utan i en brödmönsterrulla 1765, i en udda pärm på Krigsarkivet, inte registrerad på vanligt vis. Jag tror det var rörigt i rullorna på Karl XII.s tid men något gömt spår kan finnas på Krigsarkivet. Berit Sjögren
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Berit Sjögren skrivet 2013-12-03, 16:20
Karlsvärds fästning vid Slite på Gotland hette fästningen där Sven Silkelock o hans son tjänstgjorde en tid. Kanske går det att finna något om Borgholms slott som bevakades på Karl XII:s tid. Berit
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-03, 21:24
Ett långskott:
 
Man ser ju ofta att familjemedlemmar ingår i samma kompani. Noterade här att det i Gert Mundes kompani där J J Pistol var Löjtnant också fanns en fänrik Per Jacobsson. Chansen att det skulle vara en bror är ju liten, men jag kastar ut det på bordet då jag ändå sprang på informationen
 
Bildid: A0053175_00146 (svar)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-03, 22:22
Kan det röra sig om Per Jacobsson i Aggarp, belagd 1608-1658, löjtnant, vars dotter Margareta var g 1:o m Anders Gabrielsson Tornerefelt, 2:o m Nils Siggesson i Ö Årena?
Pers bror Lars Jakobsson blev adlad Björnram af Helgås.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Inge Ledje skrivet 2013-12-04, 09:23
Nog var Emerentia oerhört  rik, åtminstone på barn. 12 - 13 egna plus tre styvbarn.
Inge
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-04, 16:20
Nils
 
Det låter ju ej helt otroligt. Jag ser att denne fänrik Per Jacobsson senare blir löjtnant i rullorna. Jag har dock ej följt rullorna till dess ände och är tyvärr i övrigt obekant med denne Per Jacobsson i Aggarp utöver vad jag kan se på Adelsvapen. Rent teoretiskt skulle han ju kunna vara en tänkbar bror till J J Pistol, men man kan ju tycka att detta borde vara känt redan om så vore fallet (och det finns bevarat i ngt källmaterial)
 
En annan fundering avseende Jacob Jacobsson Pistol - Var kom han egentligen att bosätta sig efter giftermålet med Kåse? Marbäck eller Frinnaryd, eller växlade de däremellan? Några barnafödslar är ju upptagna i Marbäcks kyrka, men han och frun Kåse förekommer ju flitigt som givare till både kyrkorna i Marbäck och Frinnaryd....
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-05, 10:30
Strödda Pistol-anteckningar:
1/V Härads dombok 1701 HT § 69: ”Den emellan välb hr Jacob Pistoll och Gumme Carlsson i Nässja inkommande sak om skada av getter på ett rågstånd (?)”. Parterna var förlikta och hr P hade erhållit ”vederbörl säkerhet” för den uppkomna skadan.
2/N Vedbo härads dombok 1695 ST § 26: Skvaller om Gustaf Pistols dotter i Tapparp
3/N Vedbo härads dombok 1695 HT § 79: Gustaf Pistols dotter, jungfru Catharina, omnämnd.
4/V Härads dombok 1656 VT 5/3: Kirstin på torpet Stettin stämmer Sven Rooth för någon otuktighet han henne tillfogat ”på unge Pistolens bröllop uti Skärsjö”.
5/V Härads renov dombok 1656 VT 5/3, s 9: ”Samma dag kom för Rätten Kerstin på torpet Stettin boende”, som besvärade sig nu ”såsom tillförende” mot Sven Roth ”för den olovl gärning han henne på unge Pistolens Jacob Jacobssons bröllop uti Skärsjö (tillfogat)”
6/V Härads renov dombok 1656 ST 26/6, s 22: Sven Roth var välb fru Anna Kåses godsfogde på Skärsjö. Här omnämns Axel Loods vittnesskrift 1655 11/11 ”på alla (bröllops-)gästers vägnar”.
7/N Vedbo härads renov dombok 1681 ST: Lantjägare Gustaf Pistol omnämnd.
8/N Vedbo härads dombok 1708 HT § 52: ”Vice versa” inlämnade stämningar mellan ryttm Axel Pistol och dess fullmäktige notarie Isr Steenberg och  välb häradshövding Dan Lilienberg (å egna samt å broderns, hhvd Magnus L:s vägnar) ”ang hemmanet eller bytesjorden L Högaskog”. Axel Pistol ”uppviste ett originalarvskiftesinstrument”, daterat 1660 24/5, ”varutinnan L Högaskog uppföres ibland sal hr Jöran Pistols tillfallna hemmansräntor….. Ett originalköpebrev daterat 1630 24/4, underskrivet och förseglat av sal hr Herman Trulsson Kåse  och Göran Kåse”. Hemmanet uppbjöds på tinget i feb o mars 1677. (En gård Högaskog finns i Marbäcks sn).
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Barbro Stålheim skrivet 2013-12-05, 16:22
Smålands landskapshandlingar i Kammararkivet 1632, sid 172 och 197: Jacob Jacobssons kompani sammansättes nu av folk från Konga h:d, Östra och Uppvidinge härader.
 
Krigare, godsägare - fattighjon: Björnramarna i Småland och deras släkt i Tjust och Östra härad: 1639 är han (Per Jacobsson, adlad Björnram) alltjämt löjtnant under Jacob Jacobsson Pistols kompani och Fred: Stenbocks reg:te samt har varit ute i kriget i Tyskland. Han mönstrar nu åter i Växjö den 29/6 1639. Källa: Krigsarkivets rullor Kav. 1639, s. 17. KrA.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-05, 17:41
Jag har hittat Per Stålhammars brev bland regementschefens skrivelser som låg bakom Jacob Gustafsson Pistols avsked 1687. Jacob anser sig kunna göra sig bättre i kungens tjänst i annat land. Fanns det några svenska arméer utomlands som han kunde söka sig till? Det kan i så fall ge en ledning om var leta?
 
Vidare framgår att Jacob Pistol blev vid GM 1683 antagen för rusthållet Hätteboda(?) i Nydala socken under Johan Stålhammars kompani
 
Jacob pistol i 1683 års rulla (johan stålhammars kompani)
Bildid: A0054041_00160
Bildid: A0054041_00297
 
Vad drar ni för slutsatser av dessa uppfgifter, när de jämförs med de vi har hittat tidigare som säger att han ska varit i tjänst sedan 1673?
 
Det är ju lätt att blanda ihop 73 och 83, men de räknar ju faktiskt upp krigserfarenheter sedan 1673, så jag antar att det inte är så enkelt.
 
Dock kan vi väl avskriva den Jacob Pistol som var i Södra skånska kavalleriregementet som denne Jacob Pistol?
 
Vore intressant att höra hur ni tolkar detta!
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-05, 18:31
Jaha, det här är väl första gången den gäckande Jacob Pistol kan återfinnas i en rulla. Det måste ju betraktas som ett steg framåt! Men vad är det som hindrar att karriären inleddes redan 10 år tidigare? I sin skrivelse till Kgl Maj:t (någon gång 1715-1717), där JP begär att få hemmanet Solberga i Köpings sn på Öland, i denna skrivelse påstår han ju att han alltifrån barndomen tjänat Sveriges krona. Så det kan ju stämma med att han var född 1660 och redan 1673 följde med som nån slags dräng i det militära.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-05, 18:43
Jag kan tycka att han borde framhållit att han hade varit i tjänst även innan 1683. Det var det som gjorde mig tveksam.
 
Jag ska se om jag kan få in brevet så kan ni själva läsa det
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Bengt Nilsson skrivet 2013-12-05, 19:23
Just 1686-1688 fanns det en del möjligheter att tjänstgöra inom svenska trupper utomlands. Dels organiserades det en svensk kontingent till den tyska riksarmén för tjänstgöring mot turkarna, dels slöts 1688 en konvention med Nederländerna om överlåtelse av svenska trupper.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-06, 00:06
Men Hättebo finns ju som ett indraget militieboställe i Nydala sn o Smål kav enl Grill och i roterings- och utskrivningslängden för 1683 finns det också där med namn på rusthållaren och hans dräng.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-06, 18:18
Nils, Bengt och Olle
 
Jag har skickat ett mail till er (på de mailadresser ni registrerat på Rötter)
 
Avseende Per Stålhammars brev så är Jacobs tjänstgöringstid som nämns i brevet ett svar på en fråga i ett kungligt brev. Vi kan därför gissa att Stålhammar helt enkelt hämtat informationen om Jacob G Pistols tjänstgöringstid från rullan, och som du säger Nils så utesluter ej detta att han tjänstgjort tidigare än 1683. Det indikerar ju dock att han varit utan tjänst ett tag och återinsatts 1683. Kan vi anta att så är fallet tycker ni, dvs att det är han som börjar vid Smålands kavalleriregemente 1673 och sedan hamnar i fångenskap och kanske därför hamnat kommit ur tjänst?
 
Han kanske inte har varit i tjänst sedan han kom hem efter fångenskapen??
 
Tror ni även att han bor i Hättebo i Nydala, eller kan det vara så att han rider för dem men bor någon annan stans?
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-06, 18:34
Nils,  
 
Tyvärr fungerade inte din mail som var angiven i din profil
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Olle Elm skrivet 2013-12-06, 18:48
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/401116.jpg)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Olle Elm skrivet 2013-12-06, 18:49
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/401118.jpg)
 
Sådär - nu får ni lägga till ingress och undertecknande - om det behövs.
Vänligen,
Olle
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Bengt Nilsson skrivet 2013-12-06, 18:57
Den ryttare Jacob Pistol som under samma tid tycks uppehålla sig i Östra Göinge och tillhöra Södra Skånska kavalleriregementet måste alltså rimligen vara en helt annan person. Å andra sidan tycks ju namnet Jacob ha varit populärt inom släkten, så inget hindrar väl att ryttaren vid Södra skåningarna t.ex. var son till Göran Pistol.
 
(Meddelandet ändrat av Benoi 2013-12-06 18:58)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-08, 13:38
för kännedom så det inte blir dubbelarbete
 
Jag har precis gått igenom adressatregistret till riksregistraturet för åren 1673-76 efter Gustaf Jacobsson Pistol på jakt för fullmakten som cornett vi änkedrottningens livregemente, men ej sett något. Kan ju dock gått ut något annat år också....
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-08, 16:49
Pistol-intressen i Östergötland:
(efter J A Almquiust, Frälsegodsen, Östergötland)
 
1/ Del 3:1, s 439: Erik Lood (d 1677) var förmyndare för Johan och Axel Pistol och inlade klander mot deras svåger, Isak Skarpenfelt, betr hemmanet Tilltorp, Vikingstads sn, Valkebo hd.
Erik Loods dotter Dorotea hade pantsatt egendomen hos I S, men när denne sökte uppbud på tinget, klandrades det alltså av E L å sina myndlingars vägnar.
2/ Del 3:1, s 531 betr Hilltorp, Fivelstads sn, Aska hd. År 1665 ägdes gården av Beata Pistol, vars make Gustaf Årrhane sålde vidare till Erik Lindschöld. Säljarens svåger, Gustaf Pistol, gjorde bördsanspråk, som avslogs.
3/ Del 3:2, s 1086 betr Vallby, Kuddby sn, Björkekinds hd. Jakob Pistol (d 1655) ärvde gården efter sin svärfar. Hans dotter Beata (g Årrhane) sålde vidare 1673 till fru Christina Stolpe. Icke desto mindre, skriver Almquist, befinnes en tid därefter fru Beatas brorsdotter Märta P vara gårdens ägarinna. Före 1680 ny ägare Patrik Patkull, etc.
(Christina Stolpe var g m Nils Persson Silfversparre)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-14, 09:40
I ett häfte Släktforskarna och Krigsarkivet - en vägvisare till de militära källorna läser man på s 27 under rubriken TIDIGA SVENSKA FÖRBAND UTOMLANDS: På grund av sin allianspolitik var Sverige förpliktigat att hjälpa de västallierade och kejsaren i Wien i deras krig mot Ludvig X1V:s Frankrike. Såväl 1690 som 1691 och 1692 sändes flera svenska regementen till fronten vid Rhen och i Flandern. Det var främst värvade tyska regementen, men däri ingick också flera svenska officerare. Hjälptruppernas sammansättning kan följas i den viktiga samlingen ´Rullor -1723´ .
Ryttaren Jacob Pistol fick ju 1687 kungligt tillstånd att söka tjänst utomlands. Kanske kom han att vara inblandad i någon av dessa strider?
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-14, 16:02
Brodern Gustaf Pistol var väl vid ett utländskt regemente vid denna tid (slutet av 1680-talet), men i Holland om jag inte missminner mig.
 
Förövrigt är ju regementsräkenskaperna för smålands kavalleriregemente välbevarade. Det borde kunna gå att återfinna jacob g pistol där under 1670-talet givet att han ju ska ha börjat där då. Antagligen kan han ju dock ej varit ryttare från start. varför senare delen kanske är rimligast, dock med reservation för att han ju ska ha suttit i fångenskap ngra år...
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Niklas Kant skrivet 2013-12-14, 16:20
Viktor, har du testat att söka i Krigskollegiums militiekontor avlöningshandlingar? De finns scannade i SVAR.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Bengt Nilsson skrivet 2013-12-14, 17:56
Avlöningshandlingarna redovisar som regel bara ordinarie officerare, dito underofficerare, civilmilitär personal och dylika. Meniga soldater (och sekundbefäl/sekundunderbefäl) namnges mycket sällan.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-14, 18:12
Tack för tipset!
 
De flesta år verkar finnas bevarade så kanske kan Gustaf J Pistol och Jacob G Pistol återfinnas när de kommit upp sig något i hierarkin...?
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Niklas Kant skrivet 2013-12-14, 19:11
Visst, ryttare/soldater finns inte med men dock korpraler och högre rang. Sekund-befällen finns i regel inte heller med.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Nils Hård af Segerstad skrivet 2013-12-14, 19:58
Jag är rädd att vi inte kommer att hitta Jacob G Pistol i Militiekontorets avlöningshandlingar. Lewenhaupt lär flitigt ha utnyttjat denna källa för sitt arbete Karl X11:s officerare. Gustaf J Pistol saknas i Lewenhaupt - han var kanske inte aktiv under Kalle dussins tid. Men sonen med samma namn som stupade i Poltava är ju med där.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Bengt Nilsson skrivet 2013-12-14, 20:10
Eftersom denne Jacob Gustafsson Pistol inte tycks ha kommit längre än till gemen ryttare (trots diverse andra titlar som förekommer här och var) så är det högst osannolikt att han står att finna bland avlöningshandlingarna, i synnerhet som (vilket Nils också nämner) detta var en av de källor Adam Lewenhaupt använde för Karl XII:s officerare. Skulle Jacob i början av 1700-talet verkligen ha varit adjutant, fänrik eller löjtnant och det dessutom inom det nuvarande Sveriges gränser skulle han knappast ha missats av Lewenhaupt.
 
(Meddelandet ändrat av Benoi 2013-12-14 20:10)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 14 december, 2013
Skrivet av: Viktor Alin skrivet 2013-12-14, 22:07
Bryderi angående lokalisering av Jacob Jacobssons (Gert Mundus kompani)
 
I boken Kungl. Smålands Husarregementes historia framgår att alla de småländska ryttarkompanierna (utom Grijs kompani) skeppades ned till Tyskland sommaren 1630. Det kommenteras inte annat än att Per Brahe åker hem till Sverige den närmaste tiden, varför man får anta att de nerskeppade kompanierna blir kvar i Tyskland.
 
Denna rulla A0053175_00117 (SVAR ID) anges vara en kopia på mönstringsrulla från 16 juni 1631 i Kalmar och avser Gert Mundus kompani där Jacob J var löjtnant. Det känns lustigt att detta kompani skulle farit hem ganska omgående från Tyskland, medan de andra var kvar, eller vad säger ni? Kan det varit så att det är en felskrivning då det är en kopia och året ej ska vara 1631 utan 1630? Det skedde mönstring i Kalmar av småländska kompanier 17 juni 1630, så då är det ju ej orimligt att det även skedde mönstringar 16 juni, då det kan varit svårt att hinna med allt på en dag.
 
Några andra konstigheter är att det finns anteckningar som avser DECEMBER 1631 i denna rulla. Dessutom tycker jag mig se noteringar om att Gert Mundus ska ha blivit slagen och att Jacob ska ha befordrats till Ryttmästare (jag använder Mac så det är svårt att läsa SVARs bilder). Dessutom signerar Jacob rullan. Han ska ju ha blivit ryttmästare först 1632. Rullan verkar alltså ha blivit kompletterad i efterhand.
 
Rullan kan även jämföras med denna: A0053176_00048
 
I oktober 1631 är de i ?Wurtsburg? (eller vad står det?) tillsammans med andra kompanier och Gert Mundus är vid liv.
 
Kan vi anta att skrivningen att Gert Mundus skulle mönstrats i Kalmar juni 1631 är ett skrivfel och att Gert Mundus kompani varit nere i Tyskland med de andra småländska kompanierna?
 
Tack på förhand