ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 26 januari, 2013  (läst 2457 gånger)

2010-08-13, 10:13
läst 2457 gånger

Utloggad Odd Bjørn Haakonsen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 96
  • Senast inloggad: 2015-11-18, 18:08
    • Visa profil
Hei.
Søker informasjon om Domsbøker i Blekinge L. Lister H. (Ysane S.) på 1700-tallet.
Er det de samme bøkene som ligger både på Arkiv Digital og Svar ???
Grunnen jeg spør er at de har forskjellig betegnelse og årstall.
M.v.h. Odd Bjørn

2010-08-13, 20:56
Svar #1

Utloggad Leif Gson Nygård

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2046
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 18:52
    • Visa profil
Hej Odd!  
Du bör nog ta kontakt med  Landsarkivet i Lund för att få klarhet i detta.
Mvh
/Leif

2010-08-13, 21:00
Svar #2

Utloggad Leif Gson Nygård

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2046
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 18:52
    • Visa profil
....sedan har du en del tidiga  domböcker för Blekinge i Göta hovrätts arkiv enl. NAD, Nationella Arkivdatabasen.
/Leif

2010-08-14, 11:58
Svar #3

Utloggad Odd Bjørn Haakonsen

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 96
  • Senast inloggad: 2015-11-18, 18:08
    • Visa profil
Hei Leif.
Takk for informasjonen.
M.v.h.
Odd Bjørn

2012-06-28, 22:56
Svar #4

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Hej!
 
Den 24 juni 1825 betalade pigan Sara Lotta Pehrsdotter 32 skillingar till kyrkan i Burträsk för födsel av barn utom äktenskap (Per Anton född 4/5 1825). Källa: SVAR Räkenskaper för kyrkan, specialier, SE/HLA/1010024/L I b/1 1813-1844 bild 117. Bildid: C0034007_00117.  
Jag undrar var man kan hitta orsaken till dessa böter/pengar? Enligt landsarkivet kan det lika gärna röra sig om betalning för dop. Vilka typer ingår i specialier? Hade det rört sig om dop tycker jag det borde ha ingått i huvudräkenskaperna, eller har jag fel där?  
 
Landsarkivet i Härnösand skriver också att Per Antons moder inte finns med i saköreslängderna för åren 1825-1826, så det gäller förmodligen inte böter för lönskaläge. Är det någon som har någon aning om vad dessa böter kan härröra till för anledning?  
 
Landsarkivet i Härnösand uppger också att ärendet togs upp i tinget endast om modern stämde den biologiska fadern, även om det var straffbart vid denna tid, stämmer det?
 
Tacksam för svar!
 
/Anton
 
(Meddelandet ändrat av antonro 2012-06-28 22:58)

2012-06-28, 23:24
Svar #5

Utloggad Östen Händel

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1011
  • Senast inloggad: 2022-10-19, 01:31
    • Visa profil
Hej Anton!
Har man betalat Böter och Saköresmedel så är det inte för dop i alla fall.
Det skall vara upptaget på tinget vid denna tid, oavsett om hon uppgivit fadern till barnet eller inte. Det var straffbart även för henne.
Man borde väl ha letat i 1824-1825 i stället för 1825-1826, när betalningen gjordes redan 1825. 1824 var hon ju med barn i nästan 5 månader.
 
mvh Östen

2012-06-28, 23:31
Svar #6

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Hej Östen!
Stort tack för ditt svar! Det var det jag också misstänkte, jag tycker att det rimmar illa att hon skulle ha betalat dessa pengar för ett dop för barnet. Var det inte så att ett lönskaläge togs upp i tinget efter att barnet hade fötts, annars var det väl svårt för de som bestämde att veta att hon verkligen var gravid? Eller har jag missförstått någonting? Om hon finns med i domboken för år 1824, varför betalade hon då böterna ett år senare? Jag ifrågasätter inte dina uppgifter utan jag undrar bara.  
 
Mvh Anton

2012-06-29, 00:00
Svar #7

Utloggad Östen Händel

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1011
  • Senast inloggad: 2022-10-19, 01:31
    • Visa profil
Den uppfattningen jag har fått är att så fort man upptäckte att någon väntade ett oäkta barn så skulle det ransakas (undersökas), sen måste jag erkänna att jag inte är så insatt i när dom kunde fällas.
 
mvh Östen

2012-06-29, 01:08
Svar #8

Utloggad Leif Gson Nygård

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2046
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 18:52
    • Visa profil
Hej Anton!
 
Även om det var straffbart till 1864 att föda utomäktenskapligt barn såg myndigheterna mellan fingrarna på dessa brott långt tidigare. Och 1810 avskaffades också det världsliga straffet för första och andra gången (resan) lönskaläge. Därför saknas ofta uppgifter i domböcker om detta ett stycke in på 1800-talet. Straffet för kvinnan blev då bara en fråga för kyrkan och kan spåras i kyrkans räkenskaper (som du också har funnit). Där går också att se om någon annan (mannen) frivilligt betalat för barnets uppfostran månaderna efter att barnet fötts. (Det har jag stött på, men namnet framgår tyvärr inte). För om kvinnan inte uppgav namnet på mannen som hade gjort henne gravid, saknas oftast namnet på honom i handlingarna. Men ibland kunde hon ändå stämma mannen vid domstol för att utkräva s k uppfostringshjälp, så helt uteslutet är det inte att uppgifter kan finnas. Och saknas stämningslista brukar de bötfällda förtecknas i ordinarie domboken, i saköreslängden som brukar infogas efter varje ting.
 
Mvh /Leif

2012-06-29, 01:32
Svar #9

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Hej Leif!
 
Tack för ditt svar! Så det är svårt att ta reda på anledningen till att Sara Charlotta betalade böter? När brukade tingsrätten straffa kvinnor som begått lönskaläge? Var det först efter att de hade fött sitt/sina barn? Jag får väl anta att det är svårt i detta fall att få reda på fadern till Per Anton.
 
Mvh Anton

2012-06-29, 19:32
Svar #10

Utloggad Leif Gson Nygård

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2046
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 18:52
    • Visa profil
Att avla och föda barn utom äktenskap var en syndig gärning enligt Guds lag och för detta fick kvinnan säkerligen plikta med böter till kyrkan. Dessutom fick hon stå i skamvrån i kyrkan någon söndag för bot och bättring av sitt syndiga leverne. Straff rent juridiskt var, som sagt, vanligt fram till början av 1800-talet. Och det skedde med all sannolikhet sedan barnet var framfött. Först när barnet skulle döpas blev det en fråga för kyrkan och i förekommande fall häradsrätt.

2012-06-29, 20:29
Svar #11

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Tack för ditt utförliga svar Leif! Vad kan då anledningen vara till att modern i detta fall inte finns med i saköreslängden? Hur länge fick mödrarna stå i skamvrån och få syndernas förlåtelse? Sträcker det sig enda till 1900-talet?

2012-06-30, 01:06
Svar #12

Utloggad Leif Gson Nygård

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2046
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 18:52
    • Visa profil
Att hon inte finns med i saköreslängden visar just vad jag försökt framhålla: det viktiga vid tiden var böterna till kyrkan (kyrkotukten) och inte till kronan. Det fanns två skamliga straff som kyrkan tillämpade: Enskild och Uppenbar kyrkoplikt. Och vid lönskaläge gällde enskild kyrkoplikt, dvs. kvinnan blev enskilt upptucktad i sakristian av prästen. Och detta gällde fram till kyrkoplikten avskaffades 1855. Läs mer på bl a  Linköpings universitets hemsida, http://www.ep.liu.se/databas/boter.sv.asp.

2012-06-30, 01:35
Svar #13

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Okej, nu förstår jag vad du menar Leif. Ursäkta att jag inte gjorde det från början.

2012-06-30, 15:07
Svar #14

Utloggad Leif Gson Nygård

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2046
  • Senast inloggad: 2023-10-20, 18:52
    • Visa profil
Inga problem Anton!  Men jag vill slutligen klargöra att du inte ska ge upp hoppet röra din ana även om händelsen är från 1825. Det första två-tre decennierna av 1800-talet kan det finnas information i domböckerna. Det var, som sagt, straffbart även juridiskt ända till 1864. Och alla häradsrätter fungerade inte exakt på samma sätt över hela landet. För även om en lag skall gälla lika över hela riket handlar det i slutändan om individer i rätten som kunde göra lite olika bedömningar av gärningen och således se på brottet på mer eller mindre stränga ögon. Så har man ett oäkta barn som blivit född under första hälften av 1800-talet ska man definitivt kontrollera domböckerna (inkl. saköreslängderna), även om utsikterna att finna någonting avtar ju längre fram i tiden händelsen ägt rum. Nu har jag en anmoder redan i fjärde generationen (min farfars mormor) som födde tre oäkta barn mellan 1841-1847 men om henne finns inget annat än böterna till kyrkan, inget namn på mannen. Lycka till! Sommarforskarhälsning /Leif

2012-06-30, 19:42
Svar #15

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Det finns som sagt ingen information i saköreslängderna från 1825 och 1826 rörande modern, men kanske kan ärendet ha tagits upp några år efter Per Antons födelse 1825? Hur vanligt är detta?

2012-06-30, 22:30
Svar #16

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Vet någon var man kan hitta stämningslistor omfattande år 1913? Jag har hört att de ska finnas under serie C eller D i häradsrättens arkiv, men jag hittar inga sådana där i NAD:s databas, se länk.
http://www.nad.riksarkivet.se/?Sokord=Skellefte%c3%a5+tingslags+h%c3%a4radsr%c3% a4tts+arkiv&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+0e4 2ecd8-9b83-4a67-a1ae-ea907bbb2072&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&ct =200&inc=4&exp=y&s=TARKIS08_Balder

2012-06-30, 22:53
Svar #17

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9209
  • Senast inloggad: 2023-05-27, 17:48
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Hej Anton, i alla fall under tidigare århundraden (i Östergötland och Småland) kan de finnas i de inneliggande handlingarna, som brukar ha signum som börjar på E.

2012-06-30, 22:55
Svar #18

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Hej Elisabeth, det stämmer nog men vad jag förstår är 1913 så sent att stämningslistor bör finnas bevarade och att de således inte bör ligga bland de inneliggande handlingarna, men det är möjligt att jag har fel.

2013-01-22, 12:31
Svar #19

Utloggad Marianne Elfström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3704
  • Senast inloggad: 2024-02-26, 15:49
    • Visa profil
Hej!
 
I Byarums mantalslängd för 1746 (bild 468 i SVAR) och 1747 (bild 556 i SVAR)
under Krängsberg längst ner står soldat Lars - fattig, ? ? häradsrätt.  
(Jönköpings län, Östbo härad)
Vad står det? Och finns det domböcker från den tiden som kan avslöja någon dom?
 
Lars Perssons svärfar var förmodligen nämndeman Per Nilsson i Byarum.
Satt nämndemän i häradsrätten?
 
Mvh
Marianne

2013-01-23, 18:08
Svar #20

Utloggad Britta Olsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2023-11-24, 00:53
    • Visa profil
Hej!  
 
Jag vill gärna ta del av ett protokoll från Wintertinget 1879 där förre hemmansägaren Eric Gustaf Pettersson, Warghällar   , Litslena finns omnämnd i en förteckning på nätet över de 91 mål som togs upp med början 18/3. Protokollet ska finnas i Trögds Härads Domböcker AI:125. Just det här målet ska gälla barnuppfostringshjälp.  
www.sigdat.se/documents/Winterting1879.xls  
 
Jag tror att det gäller den Eric Gustav jag forskar om. Men det är första gången jag träffar på benämningen Warghällar. Runt min Eric Gustav är det dramatiskt vid denna tid, han tog livet av sig genom hängning 4/2 1879, ungefär en månad innan vintertinget. Hans kropp överlämnades till anatomisalen i Uppsala.  
 
Tacksam för tips om hur jag kan hitta protokollet. Har sökt på NAD utan resultat.  
 
Hälsningar Britta

2013-01-23, 20:47
Svar #21

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9209
  • Senast inloggad: 2023-05-27, 17:48
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Originaldomboken bör finnas på Landsarkivet i Uppsala. Så pass sent som 1879 är den nog inte filmad eller scannad.

2013-01-23, 21:02
Svar #22

Utloggad Britta Olsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 287
  • Senast inloggad: 2023-11-24, 00:53
    • Visa profil
Hej Elisabeth, tack för svar! Vad innebär det rent praktiskt?  
 
Jag har begärt bouppteckningar för olika personer och vetat exakta uppgifter för dessa bouppteckningar. Och det finns färdiga formulär på Riksarkivet för att begära bouppteckningar.
 
Vet du hur det fungerar att begära utdrag ur domstolsprotokoll när man vet exakt vinterting, exakt dombok, exakt datum, exakt person?

2013-01-23, 22:27
Svar #23

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9209
  • Senast inloggad: 2023-05-27, 17:48
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Nej, det har jag inte provat. Du kan ju ringa till dem och fråga.

2013-01-23, 22:36
Svar #24

Utloggad Anton Rosendahl

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 809
  • Senast inloggad: 2020-11-20, 15:16
    • Visa profil
Hej Britta!
Fyll i all information som du vet i detta formulär:
http://www.riksarkivet.se/default.aspx?id=24441
 
Så har jag gjort när jag har beställt uppgifter ur domstolsarkiv.
 
/Anton

2013-01-26, 11:19
Svar #25

Utloggad Marianne Elfström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3704
  • Senast inloggad: 2024-02-26, 15:49
    • Visa profil
Hej igen!
 
Se inlägg ovan från tisdagen 22 januari 2013 - 12:31.
 
Så vitt jag kan se i NAD så finns det inga domböcker för Östbo härad före 1755. Men jag är mycket osäker på detta.
 
Skulle den eventuella domen i Östbo härad kunna finnas i Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Jönköpings län?
 
Vore mycket tacksam för hjälp med denna frågan då det möjligen kan vara den enda pusselbiten som kan få mina anor bekräftade.
 
För hela bakgrunden till mina problem med anorna i Byarum se inlägg under Landskap-Småland-Byarum 2013-01-14--18.
 
 
Mvh
Marianne
 
(Meddelandet ändrat av Marianne 2013-01-26 11:24)

2013-01-26, 12:06
Svar #26

Lotta Nordin

Marianne,
det står fattig tåhl ei häradsrätt och det är noterat på en del andra personer också.
 
I slutet på redovisningen av Byarum i mtl står:
Att ingen vid ovanstående förrättning är vorden undandöljd eller förtegad, som mantal och häradsrätt bort eller kunnat betala....
 
Det är alltså en del av skatten han ej tål/kan betala.

2013-01-26, 12:15
Svar #27

Utloggad Stig-Ove Wisberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 867
  • Senast inloggad: 2016-04-06, 07:45
    • Visa profil
    • wisberg.se
Göta hovrätts arkiv finns i Vadstena landsarkiv och Östbo härads dombok (renovation)för 1746-1747 har signum E VII AABA:1226, domboken för 1745 har signum E VII AABA:1208
 
 
/Stig-Ove

2013-01-26, 12:32
Svar #28

Utloggad Marianne Elfström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3704
  • Senast inloggad: 2024-02-26, 15:49
    • Visa profil
Tack snälla ni för att ni hjälper mig!  
Men tror ni jag fattar!?  
 
Förstår inte riktigt innebörden av redovisningen i slutet av mtl.
Var det uppe i häradsrätten ändå - var det där man kom fram till att de inte tålde häradsrätt?
Kan det stå något mer i domboken om detta?

2013-01-26, 13:37
Svar #29

Lotta Nordin

Jag skulle inte tro att du hittar något i domboken. Avkortningslängder där det redovisades vilka som slapp betala skatt (eller del av skatten) upprättades, och dom redovisades vid tinget men det är sällan det står vad dom innehåller, det står bara att dom visades upp och godkändes. Häradsrätt i det här fallet är alltså en del av skatten.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna