ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Bröms  (läst 1739 gånger)

1999-08-29, 15:22
läst 1739 gånger

Gun Jonsson

Jag har läst olika diskussioner i Anbytarforum angående släkter med namnet Bröms. Själv undrar jag hur min släkt Bröms från Tuna i Medelpad passar in. Nämligen sockenskrivaren i Bygdeå i Västerbotten, mellan åren 1675-1711, Carl Hansson Bröms och hans syster Anna Hansdotter gift med Matts Nilsson i Åkulla, Bygdeå. Är också intresserad av att få reda på var Carls 1:a hustru Magdalena Grubb f.1659 och hans 2:a hustru Elisabet Jonsdotter f.1669 kommer ifrån. Har läst bl.a Bygdéns Härnösands stifts herdaminne och övrigt som skrivits om släkter med namnet Bröms. Men ingenstans tycks Carl och Anna passa in.
I SVAR-katalogen står det att kyrkböckerna från denna tid är till stor del oläsliga. Är det någon som vet mera om denna släkt?

1999-08-31, 19:59
Svar #1

ELISABETH MYRENIUS

JAG HAR FUNNIT ETT ANTAL BRÖMS I MIN FAMILJEGREN.
BAKIFRÅN, CAROLUS HENRICI BRÖMS KYRKOHERDE I TUNA 1551-1600, HANS CAROLI BRÖMS KYRKOHERDE I TUNA 1601-33,HANS DOTTER HELENS BRÖMS GIFT MED ANDREAS MATTHIE KYRKOHERDE I SKÖN 1630-58, DERAS DOTTER SARA BRÖMS GIFT MED PETER BEMMING KOMMINISTER I SKÖN 1657-87, DERAS DOTTER ANNA PERSDOTTER BRENNING GIFT MED ANDERS JONSSON BONDE I MELLBERG LJUSTORP MEDELPAD.DE FLESTA EFTERLEVANDE VAR BÖNDER I LJUSTORP OCH FINNS ÄN IDAG .

1999-09-01, 19:54
Svar #2

Gun Jonsson

Frågan är om Johannes (Hans) Caroli Bröms hade någon son vid namn Hans eller Johannes som kunde vara far till Anna Hansdotter f. ca 1630 och Carl Hansson Bröms f. omkr. 1640-50, eller om Hans Caroli Bröms hade en måg vid namn Hans som kunde vara far till Anna och Carl. Enligt Herdaminnena hade ju Hans Caroli Bröms många döttrar. Om Helena Bröms dotter Sara använde moderns efternamn så kanske Carl Hansson Bröms gjorde detsamma...

2000-01-16, 21:50
Svar #3

gladys johnson

Carolus Henrici was an ancestor of my husband, who descended from Martinus Laurentii's grandson Lars
Larsson. I'm researching my husband's  ancestors (all were from Sweden; his father's  were from Medelpad and Jamtland. Sattna, Selanger, Timra, Stode, Torps were places where they lived. I would like to hear from anyone who has names of ancestors of Carolus or the name of the wife.Tack so mycket!
e-mail to gladysj@hotmail.com please. Many thanks.

2000-01-23, 22:01
Svar #4

Utloggad jira00

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 343
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Gun!
Kanske några tänkbara kandidater??? Carl Hansson Bröms född 1655, son till Hans Caroli Bröms f. omkr.1620 d.1695 och Kerstin Persdotter Geting född omkring 1620.
Kanske lite långsökt om man tänker på årtalen men ändå tänkbart om Kerstin och Hans är födda lite tidigare och Anna Hansdotter lite senare.
 
Uppgifter om Carl Hansson Bröms kommer från Jörgen Blästa och Håkan Axelsson http://home.swipnet.se/~w-84308/
 
Mvh
Jill

2000-01-25, 15:16
Svar #5

Gun Jonsson

Hej Jill!
 
Tack för tipset. Min Carl Bröms bör vara född ungefär samtidigt men det rör sig nog om 2 olika personer.
 
I Leonard Bygdéns Härnösands stifts herdaminnen står det att Carolus Johannis Bröms (sonson till Carolus Henrici) hade en son vid namn Carl; sockenskrivare och länsman i Bygdeå. Han torde då heta Carlsson i efternamn, inte Hansson.  
Mvh Gun

2000-01-27, 14:28
Svar #6

Utloggad jira00

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 343
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Hej Gun!
 
Jag snurrade till det ordentligt tror jag:o)
Jag har samma uppgifter som dig. Carolus Johannis Bröms f.omkr. 1590 i Tuna, d.1655-05 i Tuna, Kyrkoherde. (sonson till Carolus Henrici) har en son Carl Bröms, sockenskrivare och länsman i Bygdå som dör i Robertsfors. Carl Bröms har syskonen Martin Bröms, Hans Caroli Bröms f. omkr. 1620 i Tuna och d. 1695-08-11 i Klövsjö (Z),komminister och Helena Bröms f. 1625 i Tuna och som är min ana.
Mvh
Jill

2000-01-27, 19:08
Svar #7

Gun Jonsson

Hej Jill !
 
Jag tycker inte att du snurrat till det. Du uppfattade saken helt rätt.  
 
Det är nog jag som uttrycker mig otydligt.
Jag har en uppgift från en mycket säker källa (person) som läst bl.a domböcker. Därför är jag helt säker på att sockenskrivaren Carl Bröms i Bygdeå mellan åren 1675-1711, hade efternamnet Hansson som mellannamn. Dessutom hade han en syster som hette Anna Hansdotter också bosatt i Bygdeå. Anna bör vara född ca 1630 eftersom hon får sitt första barn 1650. Carl är nog född lite senare 1645-55 eller nåt i den stilen.  
Leonard Bygdéns uppgift gör mig lite misstänksam, den Carl han beskriver borde ju heta Carl Carlsson Bröms. Jag får det inte att stämma helt enkelt. Carl Bröms företrädare som länsman i Bygdeå hette Carl Carlsson Burman men jag vet inget mer om honom heller. Kanske är det honom Bygdén går efter?
 
Jag vet i alla fall att Carl H. Bröms hade släkt i Tuna i Medelpad. Hans dotter Helena åkte på sitt 30:e år till Fadrens släkt i Tuna. Det står i biografin över henne i Bygdeås dödbok.
 
Har du någon uppgift på vilket år Carl Bröms dog i Robertsfors?
Mvh
Gun

2000-02-11, 19:14
Svar #8

Utloggad jira00

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 343
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Hej Gun!
 
Ledsen men jag måste ha missat ditt sista inlägg. Tyvärr har jag inget årtal på när Carl Bröms dog i Robertsfors. Det vore intressant om du vill höra av dig om du lyckas hitta något mer. Jag letar vidare på tänkbara möjligheter.
 
Mvh
Jill

2000-02-11, 19:29
Svar #9

Utloggad jira00

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 343
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Hej Gun!
 
Ledsen men jag måste ha missat ditt sista inlägg. Tyvärr har jag inget årtal på när Carl Bröms dog i Robertsfors. Det vore intressant om du vill höra av dig om du lyckas hitta något mer. Jag letar vidare på tänkbara möjligheter.
 
Mvh
Jill

2001-01-22, 19:50
Svar #10

Utloggad papaya

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 13
  • Senast inloggad: 2012-01-20, 13:18
    • Visa profil
Hej! Jag söker mina anor vidare i N.Gröntuv och då i namnet Bröms. Är det någon som vet om dessa personer?
Erik Larsson Bröms f.1816 d.1867
Lars Persson Bröms f.1782 d.1857
Kopralen Per Larsson Bröms f.1736 d.1808
Detta är tre generationer och dessa tre är födda i N. Gröntuf. Undrar även om olika ställen så som Vass, Mört, Gim, Jönses, Sols, Lasses, Djur, Glädje, Matses, Påvals  
Söker även Kopralen Hans Persson Bröms f.1681 i Maindorff, Tyskland och död 1729 i Nordbäck.
 
Tack på förhand
MVH Anna-Lena

2001-04-04, 16:03
Svar #11

nina

Hej!
Jag söker efter Mästersmeden Johan Bröms från Länna bruk, Södermanland. Född i januari 1767 i Gåsinge, gift med Stina Jonsdtr, f 17680409 i Björkvik.
Tack! Glad vår
Nina Granholm Sundsvall

2001-04-04, 17:25
Svar #12

Utloggad fredrikd

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1021
  • Senast inloggad: 2015-05-29, 02:14
    • Visa profil
Nina!
 
Du åsyftar Johan Broms, född 13/4 1758 i Skeppsta bruk, Gåsinge sn (D), Hammarsmed i Lundholms bruk, Frustuna sn (D) och i Länna bruk, Länna sn (D) gift ca 1790 med Stina Jonsdotter, född 4/1 1768 i Björkvik sn (D).
Barn:
Johan (Jan) Erik Broms, född 15/9 1790 i Lundholms bruk, Frustuna sn (D), Stångjärnssmed i Forssjö bruk, Stora Malm sn (D) och Mästersven i Långskogs bruk, Attmar sn (Y), gift med Maria Ulrika Zetterberg, född 3/10 1786 i Länna bruk, Länna sn (D)
Karl Gustav Broms, född 30/5 1792 i Frustuna sn (D), flyttade 1819 till Österåker sn (D)
Stina Katarina Broms, född 3/2 1794 i Frustuna sn (D), gift med Per Andersson Blomberg, född 18/7 1788 i Åker sn (D), Rättare i Forsby, Österåker sn (D)
Anna Greta Broms, född 13/11 1795 i Säby, Frustuna sn (D), död 11/5 1860 i Kullerstad sn (E), gift 1:o 1820 med Daniel Lindgren (1793-1821), Arrendator i Östra nr 6, Sundby sn (D), gift 2:o 28/10 1826 med Anders Gustav Gevert, död 20/1 1856 i Forssa bruk, Östra Vingåker sn (D), Stångjärnssmed
Maria Stina Broms, född 1/10 1799 i Länna bruk, Länna sn (D)
 
Johan Broms är son till hammarsmeden Henrik Henriksson Broms, född 9/10 1730 i Skeppsta bruk, Gåsinge sn (D) och hans hustru Brita (Birgitta) Johansdotter Ringel, född 12/10 1728 i Skeppsta bruk, Gåsinge sn (D).
 
Farfar: hammarsmeden Henrik Johansson Broms och hans hustru Anna Persdotter.
 
Morfar: hammarsmeden Gabriel Johansson Ringel och hans hustru Kerstin Persdotter.
 
Farfarsfar: mästersvenen Johan Olofsson och hans hustru Maria Henriksdotter Bonnevier.
 
Vidare läsning: Svenska Smedsläkter nr 7 (1998), släkten Broms av Fredrik Derefeldt & Gabriel Å:son Wallgren
Svenska Smedsläkter nr 11 (2000), släkten Ringel av Kristina Ringel
 
Mvh
Fredrik
http://www.smed.genealogi.se/

2004-09-07, 22:24
Svar #13

Utloggad jorgbl

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 260
  • Senast inloggad: 2018-06-12, 10:36
    • Visa profil
    • www.solace.se/~blasta/
Gun Jonsson!
 
Prästerna Bröms är inte de enda i Tuna som heter Bröms. Hans Persson var bonde i Målsta nr 2 åtminstone från 1630. Sonen Per Hansson var länsman och bonde i Målsta nr 2 åtminstone från 1663. Per Hanssons dotter Cecilia Persdotter (1666)-1733 var gift med bonden Erik Eriksson (1660)-1738 i Runsvik och deras son är sockenskrivaren och laxfogden Erik Bröms, född 1694 (döpt 6/4) och död 1721-06-03 i Runsvik, Tuna. Per Hansson var gift med Karin Björnsdotter (1632)-1716. När hon begravs 1716-03-03 så står det under hennes namn Mag. Arlings modr. När Petrus Arling gick vid Härnösands gymnasium så kallades han först Petrus Bröms innan han bytte till Arling. Enligt herdaminnet så var han kollega i Härnösand från 1708 och blev utnämnd till kyrkoherde i Indal. Han dog dock i Tuna 1715-05-16 innan han tillträdde. Petrus Arlings dotter Christina döps i Målsta, Tuna 1706-09-28 och ett av dopvittnena är Erik Eriksson i Runsvik.
 
Hans Persson hade också en son Olof Hansson 1637-1707 som var bonde i Målsta nr 1 åtminstone från 1670. Han hade sonen Hans Olofsson Bröms 1678-1746 som var länsman och bonde i Viken, Torp sn.

2005-05-06, 17:11
Svar #14

Utloggad cbroms

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 1
  • Senast inloggad: Aldrig
    • Visa profil
Jag undrar om det finns någon, idag levande person,med rötter i Norra Gröntuf som har kvar Bröms som gårdsnamn, och inte som efternamn?

2005-05-08, 16:40
Svar #15

Gun Jonsson

Jörgen Blästa
Jag har tyvärr glömt bort att bevaka den här diskussionen. Jag är fortfarande tveksam till uppgiften i herdaminnet att sockenskrivaren Karl Bröms i Bygdeå skulle ha varit en son till Karl J. Bröms. I mantalslängden för Bygdeå nämns året 1715 brofogden Karl Bröms, året därpå noteras hans änka samt en dotter som mantalsskrivs första gången. Det bästa vore att få veta källan till Bygd?ns uppgift, men det lär jag ju få drömma om.
Jag hittade inte rättelserna för Petrus Arling i faksimilutgåvan av herdaminnet.  
Tack för tipset om fler släkter Bröms i Tuna.

2005-05-09, 13:23
Svar #16

Utloggad jorgbl

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 260
  • Senast inloggad: 2018-06-12, 10:36
    • Visa profil
    • www.solace.se/~blasta/
Gun!
 
Jag menar att Carl Hansson Bröms i Bygdeå mycket väl kan vara son till Hans Persson i Målsta nr 2 då 3 ättlingar till honom tar sig namnet Bröms.
 
En faksimilutgåva innehåller inga rättningar då det är en kopia av orgiginalutgåvan.

2005-05-09, 21:50
Svar #17

Gun Jonsson

Jag förstod att du menade att Hans P. kunde vara en alternativ far. Ett annat alternativ vore förstås att det stod fel i Bygdeås dombok 1682, Hansson kanske är en felskrivning.  
OK, Petrus Arlings härstamning var kanske osäker redan i den tidigare utgåvan. På mitt bibliotek fanns bara faksimilutgåvan och jag trodde att fotnoten skulle leda någonstans.

2005-05-10, 18:37
Svar #18

Utloggad petwer

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1192
  • Senast inloggad: 2018-03-27, 12:27
    • Visa profil
    • www.peterwernqvist.se/
Det finns även en Catharina Bröms född ca 1630 och gift 1645 med Aron de la Grange f 1625 och död efter 1655 i Polska kriget. Adlad (Riddarhuset Elgen CD) Modern hette Brita Bock af Näs f ca 1600 i Asby Östergötland och fadern Anders Bröms.
Känner någon till hennes anfäder.
Mvh Peter

2016-11-26, 08:21
Svar #19

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5498
  • Senast inloggad: 2018-06-23, 08:17
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag kan bekräfta uppgiften i Härnösands herdaminne att kyrkoherden i Tuna Carolus Johannis Bröms har en son Carl efterson en Carolus Caroli Bröms går i trivialskolan i Härnösand 1659-63, bör vara född i det senare äktenskapet med änkan efter Eric Beronis.

2016-11-26, 14:27
Svar #20

Utloggad Constantinus Lindfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1341
  • Senast inloggad: 2018-05-28, 02:29
    • Visa profil
Ja, Carl Carlsson Bröms var i så fall född tidigast 1644. Efter koll av mantalslängderna för Tuna sn åren 1642-1655 kan jag konstatera att fadern Carolus Johannis [Bröms] saknade hustru under de två första åren. Dessutom bodde två döttrar hemma 1642, men inga hemmavarande barn 1643. Samtidigt var kapellan Isacus Olai [Alstadius; finns i mtl t.o.m. 1652] ännu ogift 1642, men hade en hustru 1643. Min ana Helena Bröms (1625-1698) hade således trätt in i äktenskap vid 17 års ålder med kapellanen ifråga.

Gun Jonsson: Vad har du för belägg att Matts Nilssons maka Anna Hansdotter på Åkulla 1 i Bygdeå sn skulle vara syster till Carl Hansson Bröms? Agneta Olofsson har ingenting på Annas bakgrund i "Bygdeå byar och gårdar 1600 - 1800". Emellertid hade sockenskrivaren Carl Bröms en ung, icke namngiven, länsman till svåger enligt domboken för Bygdeå den 10/3 1681:

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västernorrlands län EXIe:3468 (1681-1681) Bild 4630 / sid 454

2016-11-26, 19:58
Svar #21

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5498
  • Senast inloggad: 2018-06-23, 08:17
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Det finns ett tungt vägande skäl till att Carl Bröms verkligen heter Hansson, att äldste (kände?) sonen heter Hans. O[size=78%]ch visst kan man tänka sig att han kan vara son till Hans Persson på Målsta 2 i Tuna.[/size]
[/size]Alldeles säkert är väl inte att att CarlBröms och "unge länsmannen" är svågrar. Det kan ju också tänkas Carl är Jon Olofssons svåger.  Och Jon har en märklig anteckning i Agneta Olofssons familjeregister: /sy Skinnarbyn 1, dvs. det hemman där Carl Bröms bodde.[size=78%]
[/size]I sammanhanget tog jag mig till att leta efter en annan måg till Carolus J Bröms, nämligen Johan Eriksson i Skön. Det visar sig att Johan inte alls bodde i Skön, utan på Åkerby 1 i Timrå där han var bonde 1647-73. Och hans hustru, som hette Bröms enligt Helge Nybergs familjeregister gifte sig troligen med denne Johan Ersson 1647 eller strax innan eftersom deras son Carl Agrivillius började i Härnösands skola 1659, bör alltså vara född i slutet på 40-talet.
[size=78%]



2016-11-27, 03:02
Svar #22

Utloggad Constantinus Lindfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1341
  • Senast inloggad: 2018-05-28, 02:29
    • Visa profil
 Per: I trivialskoleregistret på din hemsida står eleven med namnet Ericus istället för Carolus...?

1647-1649 Johannes [Hans] Caroli Bröms (död 20/7 1695 i Klövsjö sn)
1647-1650 Martinus Caroli Bröms
1659-1663 Ericus Caroli Bröms

Sen rörde Agneta Olofssons material till det hela, men nu har jag äntligen lyckats få klart för mig att Carl Hansson Bröms första maka Malin Grubb var dotter till länsman Carl Carlsson (nämnd i mtl 1659-1680 och kallas just Grubb i domboken 10/2 1680) och dennes hustru (lever än 1685) som i sin tur var en dotter till tidigare länsmannen Per Nilsson på Skinnarbyn 1, enligt dombok 20-22 1676.

Malin Grubb var syster till unge länsmannen Carl Carlsson (nämnd i mtl 1681-1684) vars änka Margareta Olofsdotter kom att gifta om sig med korpralen Conrad Fritz enligt dombok 21/11 1685. Makarna hade en son Carl Carlsson Grubb, som skulle fylla 12 år nästkommande Valborg enligt notering i början av 1694 (AI:1 sida 50). Vid tinget 26-27/1 1693 framgick att Une Carlsson var farbror till Conrad Fritz styvson. Dessutom var framlidne Per Carlsson på Skinnarbyn 7, förmyndare för sin brorson (står felaktigt systerson) Carl Grubb enligt dombok 22/8 1701 §8.

År 1695 innehade Carl Bröms jämte Conrad Fritz och Une Carlsson (som kallas Grubb i domboken 25-26/8 1696, och som kom senare att flytta till Österbotten) respektive del i gården Skinnarbyn 1.

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västernorrlands län EXIe:3467 (1680-1681) Bild 3210 / sid 314

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Gävleborgs län EXIe:3158 (1676-1676) Bild 7490 / sid 738

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västernorrlands län EXIe:3472 (1685-1685) Bild 6650 / sid 651

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västerbottens län EXIe:3968 (1693-1693) Bild 5990 / sid 590

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västerbottens län EXIe:3974 (1701-1705) Bild 1390 / sid 133

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västerbottens län EXIe:3970 (1695-1695) Bild 7120 / sid 702

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västerbottens län EXIe:3971 (1696-1696) Bild 8830 / sid 871


Nu återstår bara att försöka luska ut Brömsens relation till Åkulla. Vid tinget 5/6 1683 avhandlas sockenskrivaren Carl Bröms köp av fyra skälsland jord tillhörigt Matts Nilssons hemman i Åkulla. På samma ting lät Carl Bröms för tredje gången uppbjuda det hemman i Skinnarbyn om ett tunnland som han sig av sin svåger Matts Mattsson i Åkulla tillhandlat för 168 daler kopparmynt (sida 532). Gården Skinnarbyn 7 hade Matts Mattsson föregående år (14/1 1682) gjort lagligt anspråk på, i egenskap av omyndig brorson till framlidne Jöns Mattsson på hemmanet. Agneta Olofsson har denne Jöns som son till föregående ägaren Matts Östensson. I sammanhanget bör påpekas att Carl Bröms svåger Per Carlsson (nämnd i mtl 1681-1699) kom att bosätta sig på detta hemman – läs vidare ovan.

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västernorrlands län EXIe:3470 (1683-1683) Bild 5370 / sid 529

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västernorrlands län EXIe:3469 (1682-1682) Bild 5370 / sid 528

2016-11-27, 06:26
Svar #23

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5498
  • Senast inloggad: 2018-06-23, 08:17
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Ja, faktiskt finns inte Carolus där. Men det ska finnas två Brömsar med exakt samma årtal, de börjar i andra och slutar i fjärde klass (konrektorsklassen, de gick alltså inte klart i trivialskolan). Jag tror båda är söner till Tunaprästen i hans andra äktenskapet, den äldste har fått namn efter moderns man i sitt förra äktenskap, den andre efter fadern. Dags för en uppdatering av registret tydligen.

2016-11-27, 12:49
Svar #24

Utloggad Constantinus Lindfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1341
  • Senast inloggad: 2018-05-28, 02:29
    • Visa profil
Nätuppgifter gör gällande att Carl Carlsson i Skinnarbyn kom från Grubbe i Umeå lfs. Låt mig få citera Rune Forsgren: ”Nils Burman har med spridda uppgifter om familjen i sin Bureätten, men för Carl Carlsson d ä ger han bara sönerna Ingemar, Anders och Olof. Att det fanns en son Carl visas dock på tinget i Umeå 26 aug 1652 då bröderna corpralen Ingemar Carsson och Carl Carlsson försöker återfå sitt fadershemman i Grubbe. På tinget 11 jun 1655 är länsman Carl Carlsson ute i samma ärende. Tyvärr anges inte hemort för länsmannen, men jag har inte hittat någon annan än CC i Bygdeå (som dock väl bara var vice ännu). Carl Carlsson d ä i Grubbe var son till Carl Unesson och Barbro Andersdotter, så där passar namnet Une in också.”

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Gävleborgs län EXIe:3134 (1650-1652) Bild 5620 / sid 563

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Gävleborgs län EXIe:3136 (1654-1655) Bild 3700 / sid 321

Carl Unesson stod för hemmanet i Grubbe i längderna åren 1602-1638 (år 1639 saknas på SVAR). Han var även lappfogde i Ångermanlands och Ume lappmarker 1601–1607 samt 1614–1616 (Wikipedia). Han hade 18 barn med underlagmannen Anders Jakobssons dotter Barbro (sida 63-64 i Nils Burmans släktbok). Om vi håller koll på samtliga Carl Carlssöner:

1/ Carl Carlsson i Grubbe, nämnd i mtl 1640-1650. Gift med Karin, nämnd i mtl 1651-1652.

2/ Carl Carlsson i Skinnarbyn, nämnd i mtl 1659-1680. Gift ca 1647 med Per Nilssons dotter.

3/ Carl Carlsson i Skinnarbyn, nämnd i mtl 1681-1684. Gift ca 1680 med Margareta Olofsdotter.

4/ Carl Carlsson Grubb, född valborgsmässotiden 1682. Levde än 1701, vidare öden okända.

2016-11-27, 16:15
Svar #25

Utloggad gjn

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 429
  • Senast inloggad: 2018-05-14, 21:51
    • Visa profil
Jag saknar bevis för att Carl Bröms och Anna Hansdotter var syskon. Anna Hansdotter kallas hon i dottern Malin Matsdotters biografi 1754-12-20 [Bygdeå C/2]. Mats Nilsson var ensam bonde i Åkulla, att döma av mantalslängderna ännu 1686. Jan Lindegren (1980); 'Utskrivning och utsugning: produktion och reproduktion i Bygdeå ... 1620-1640', menar att Mats var son till Nils Matsson som tidigare hade hemman i Skinnarbyn. Denne noteras i Åkulla 1642 (mantal).

Jag vet inte vem 'svågern' Mats 'Matsson' i Åkulla var, d v s  den som Bröms köpt hemman av c. 1683. Matsson är möjligen en felskrivning i domboken.

I registret till Västerbottens renoverade domböcker 1679ht, fol. 969: tvist mellan kaplanen Nils Turdins efterleverska Maria Larsdotter Burman, och hans bröder, i synnerhet Mats Nilsson i Åkulla, om arvet. Mats hade en prästbror.

Svågerskapet med Mats Nilsson kanske fanns på Malin Grubbs sida, och inte Bröms egen. Det kan ha varit Malin som läste i Åkulla 1671, född 1659 om hösten [Bygdeå AI/1, s22, nr 15, Svar's bildid: C0034008_00064].

Tuna LIa/2, förteckning över kyrkoherdar och proster i Tuna: Carolus Johannis Bröms förra hustru Brita M-dotter död c.1655.

Sockenskrivare Bröms har barn med namn som Hans, Johan och Kristina, och ingen Brita. En av Kristinorna Bröms var gift med Jonas Stenklyft i Nätra [Bygdeå FII/3, nr 28, år 1770], bouppteckning efter änkan Anna Bröms.

2016-11-28, 00:12
Svar #26

Utloggad Constantinus Lindfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1341
  • Senast inloggad: 2018-05-28, 02:29
    • Visa profil
Gun: Tack för ditt svar. Nu har jag plöjt genom Bygdeås mantalslängder. Carl Bröms (nämnd 1681-1715) levde än 17/1 1715 och var då brofogde, men var död före 21/2 1716. Han gifte sig första gången före 8/2 1681 med Malin Carlsdotter, född hösten 1659 (AI:1 sida 22). Hon levde än 22/1 1690, men var död före 20/1 1692 (1691:års mtl saknas). Carl senare omgift någon gång mellan 23/1 1693 och 23/1 1694 med Elisabeth Jonsdotter, som avled 16/1 1749 vid 80 års ålder.

Bonden Matts Nilsson i Åkulla (nämnd 1644-1692) var även gift två gånger. Han hade en hustru mellan 1649 och 1678. Anna Hansdotter levde således än 28/2 1678, men var död före 16/2 1679 – en kort tid innan Carl Bröms kom till socknen. Matts Nilsson senare omgift någon gång mellan 28/2 1680 och 8/2 1681 med NN, som levde än 26/1 1686, men var död före 31/1 1687. Under denna tid (åtminstone vid tinget 5/6 1683) torde Carl Bröms och Matts Nilsson i Åkulla vara svågrar. Ett svågerskap med Matts Mattsson är inte troligt, eftersom denne var ännu omyndig vid tinget 14/1 1682 samt saknade uppenbarligen syskon som skulle också ha gjort lagligt anspråk på Jöns Mattssons hemman i Skinnarbyn annars.

Ur Kenneth Mossbergs ”Västerbottens regemente under Karl XI 1667-1695, Bygdeå kompani” :

”Mats Matsson-Pims
Antagen 1683-07-04 Avgått 1690-04-24 Till: Död i Göteborg. Går för eget hemman i Skinnarbyn, halvparten o lejd av Carl Bröms i Skinnarbyn, halvparten. Mönstrad vid Bygdeå 1683. Göteborg 1689. Skriven till dräng, enl. Contributionslängd 1683, hos Carl Bröms i Skinnarbyn. Hemvist Skinnarbyn”

Matts Mattsson efterlämnade troligen ett barn som han fått med Karin Persdotter från Överklinten (dombok 14/1 1682).

Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västernorrlands län EXIe:3469 (1682-1682) Bild 5340 / sid 525

Vem var Matts Nilssons andra hustru i Åkulla? Tja,  Carl Carlsson (II) i Skinnarbyn hade två hemmavarande döttrar i mtl 14/2 1679. Båda döttrarna var utflugna ur boet 28/2 1680. Det är alltså fullt möjligt att Matts Nilsson skaffat sig en ny, ung hustru, som är dotter till Carl Carlsson, och i så fall förklarar detta svågerskapet emellan honom och Carl Bröms.

Avslutningsvis funderar jag på om Hans Persson i Mälsta har kända anor? Ifall det funnits en tänkbar bondefader med namnet Per Carlsson i närområdet, så kan denne gärna vara identisk med kyrkoherde Carolus Henrici (Bröms) son Petrus född 5/10 1576.

2016-11-28, 06:35
Svar #27

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5498
  • Senast inloggad: 2018-06-23, 08:17
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Det fanns ingen Per Carlsson i 1610 års tiondelängd i Tuna, Attmar eller Stöde.

2016-11-28, 11:37
Svar #28

Utloggad gjn

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 429
  • Senast inloggad: 2018-05-14, 21:51
    • Visa profil
Enligt 'Bygdeå sockens historia' s294, fick Carl Bröms attest år 1711 av kyrkoherden och samtliga nämndemän att, han ärligen tjänat socknen i 36 år. Källa saknas. Jag tror att intyget kan ha samband med det landsköp [dombok 1711], som Fahlgren skrev om i nämnda bok. Bröms verkar ha anlänt till Bygdeå c. 1675. Han kan ha gift sig redan 1678 med Malin Grubb.

2016-12-02, 19:09
Svar #29

Utloggad Constantinus Lindfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1341
  • Senast inloggad: 2018-05-28, 02:29
    • Visa profil
Erik Beronis nämndes tidigare i denna tråd (den 26/11). På nätet florerar uppgifter om Eriks härstamning ur klanen Beronis från Arnäs sn, samt att han var gift med kronofogden Matts Mattsson Möllers dotter Elisabeth från Sörutansjö 1 i Högsjö sn. Men efter att jag bett Per Sundin att verifiera dessa uppgifter åt mig, så visade det sig att ingenting stämde överhuvudtaget. Inte heller hade ”Elisabeth” någon syster vid namn Anna Mört, gift med rådmannen Jakob Hansson [Unaeus] i Härnösand. Denne var istället gift med Anna Antonsdotter från Östanvik 6 i Stigsjö sn (Härnösands rådhusrätt 1685 4/11 §5). Vissa amatörforskare kollar aldrig mot källor innan man går ut med uppgifter som senare visar sig vara helt felaktiga, suck.  >:(

Protokollet från 15/9 1647, som citeras i Bygdéns herdaminne, klargör att Erik Björnssons två arvingar – Måns Nilsson och Björn Persson, skall svara för trolovningsgåvor som Erik gett kyrkoherde Carls nuvarande hustru. Enligt mantalslängder för Tuna sn gifte Carolus Johannis [Bröms] om sig cirka 1643. Av Säbrå dombok 26/6 1648 $9 och våren 1649 §6, samt Själevad hösten 1650 §10 framgår att Måns Nilssons svärfar var Björn Olofsson från Hörnett 4. Denne är sannolikt identisk med borgare Björn Olofsson som fanns i Härnösand åren 1600-1619. Erik Björnsson har emellertid inte påträffats i staden. Björn Perssons släktskap är svårare att fastställa eftersom han var gift med änkan efter en Björn Jonsson, som fanns i Härnösand 1637-1639 och som kom att flytta till Norrtjärn 3 i Nätra sn där denne avled. Änkan ifråga saknade egna barn (Härnösands rådhusrätt februari
1691 §3). Tills vidare får Björn Persson antas vara son till en Per Björnsson, som i sin tur är bror till Erik Björnsson och Måns Nilssons hustru. Samtidigt får namnet på Erik Björnssons hustru, tillika Carl Bröms andra hustru, förbli okänt.

Jag vill rikta en stor TACK till Per Sundin för all värdefull hjälp! (^_^)b

2016-12-05, 12:36
Svar #30

Utloggad gjn

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 429
  • Senast inloggad: 2018-05-14, 21:51
    • Visa profil
Stort tack, Constantinus och Per, för värdefull information.
Helena Carlsdotter Bröms avled 1753-05-12 i Skinnarbyn. Enligt biografin hade hon tjänat hos avlidne rådmannen Olof Tiäll/Tiell/Kiell i Härnösand, och sedermera hos hans son Hans Tiäll till hans död  [Bygdeå kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/HLA/1010025/C/2 (1745-1780), bildid: A0003836_00111].

Rådmannen/handelsmannen Olof Hansson Tiell avled 1723-(07?)-25 Härnösand [CI/1].
Borgaren Hans Tiell avled 1749-04-10 i Härnösand [CI/1].
Hans Tiell: [Härnösands domkyrkoförsamlings kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/HLA/1010081/A I a/1 (1732-1743), s166].

Sockenskrivaren i Bygdeå kallas Carl Hansson i jordeboken flera gånger t ex 1689, 1699, och kanske är det ett missförstånd. Innan Bröms flyttade till byn fanns där en Olof Hansson.
Nils Matsson i Skinnarbyn och Olof Hansson i Åkulla kanske bytte hemman,
[Källa: Boskaps- m fl längder, Norrland, SE/RA/5119/9/15 (1636), bildid: A0021564_00387]
och [Boskaps- m fl längder, Norrland, SE/RA/5119/9/14 (1635), bildid: A0021563_00349].

Enligt domboken 5/6 1683 tycks Mats Nilsson i Åkulla ha varit spekulant  :-\ på den jord Bröms köpt av de rätta bördsmännerna. Nilsson menade att jorden förr legat under hans hemman. Vilket Bröms inte höll med om. En tolkning kunde vara att 'svågern' Mats Matsson bodde i Skinnarbyn, och att jorden han sålde fanns (delvis) i Åkulla. Ägor i andra byar verkar inte helt ovanligt, familjen Bröms hade t ex senare ägor i Gullmark.
Kanske var det Mats Matsson d. ä. som var svåger till Bröms, genom Burman/Grubb?

Gissar att det finns en koppling mellan Tiell, och Alstadius, Bröms.




2016-12-05, 14:04
Svar #31

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5498
  • Senast inloggad: 2018-06-23, 08:17
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jo, någon sorts koppling borde det väl ha funnits för Helena för att tjäna så pass långt hemifrån. Olof Hansson Tiäll bör vara son till bonden Hans Olsson på Tjäll 1 i Multrå eftersom han var bror till Hans efterträdare på hemmanet Anders Hansson (Hsd 1685 3/10 §4). Moderns namn bör vara Elisabeth som är skriven på hemmanet några år innan Anders övertagande på mitten av 80-talet. Det kan väl inte vara så att Olof Hansson Tiäll och Olof Hansson i Skinnarbyn är identiska? Tiäll kom till Härnösand 1680.
Varför misstänker du koppling till familjen Alstadius? Det framgår inte av det du skrev senast, men faktum är att Olofs svärmor kallade sig Alstadia, och var från Allsta 1 i Nora.

2016-12-07, 13:42
Svar #32

Utloggad gjn

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 429
  • Senast inloggad: 2018-05-14, 21:51
    • Visa profil
Jag kände inte till att Olof Tiells svärmor kallade sig Alstadia. Det är nog enbart ett märkligt sammanträffande. Olof Hansson i Skinnarbyn var död enligt dombok Bygdeå 1790ht, och han kan ha varit ättling till sin namne från boskapslängder från början av 1600-talet. I det fallet försökte jag hitta en förklaring till att sockenskrivaren i Bygdeå ibland kallas Hansson. Jag tänkte att det rört sig om en felläsning, tankevurpa från mantalslängden 1680, som sedan hängt med av bara farten.
Carl Bröms hade undersökt om tolvmannen Mats Nilsson i Åkulla hade fog för sitt klander och åtal angående köpet av 4 skälsland d v s fäbodstället i Åkulla [dombok 1683], och funnit att det länge legat under hemmanet han köpt. Vid samma ting ansökte Bröms om tredje uppbudet på 1 tunnland.
Min tanke med Alstadius berodde främst på Tunarötter och prästsläkten Bröms, och dessutom på Olof Turdin som avled 1749 i sin födelsesocken Bygdeå. Från Tuna kom även Nils Vidmark, som avled 1748 i Nysätra. Nils Sund skrev förmodligen biografin över Helena Bröms. Sund kanske ville poängtera något med hennes resa till faderns släkt i Tuna, och hennes över 25 år långa tjänstetid hos familjen Tiell. Sunds poäng kanske främst var prästyrket, och Brömssläkten sekundärt, medan målet med Helenas resa kan ha varit en anställning hon fått via släktens kontaktnät? Jag skrev fel dödsår på Hans Tiell. Han avled 1748.
Organisten Johan Bröms barn i Bygdeå, hade förmyndaren Lars Andersson från Gumboda i Nysätra, vars syster Anna Gädda var gift med prästsonen Per [Mårtensson] Häggmark.
Carl Bröms kallas f. d. sockenskrivare [Svea Hovrätt, renoverad dombok Västerbotten, 1711, 17-20 november, pag. 262, (nr) 35], i attesten han fick efter 36 år tjänst av kyrkoherde Jacob Burman och samtliga tolvmän. Helge Nyberg nämner ingen son Carl till Carolus Johannis [Familjeregister Tuna socken, 1982]
.

2016-12-19, 13:25
Svar #33

Utloggad jorgbl

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 260
  • Senast inloggad: 2018-06-12, 10:36
    • Visa profil
    • www.solace.se/~blasta/
Finns det några rakt manliga ättlingar till Carl Hansson Bröms? Ett Y-DNA test skulle ju kunna ge vissa svar. Det finns i alla fall rakt manliga ättlingar till Hans Perssons i Målsta son Olof Hansson.

2018-05-14, 21:51
Svar #34

Utloggad gjn

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 429
  • Senast inloggad: 2018-05-14, 21:51
    • Visa profil
Carl Bröms änka i Skinnarbyn, Bygdeå, var dopvittne för Hans Larsson Hellmans barn Catharina *1736.11.28 Holmön, Umeå landsförsamling C/2. Vilket för tankarna till Djäkneboda, Bygdeå, för änkan Bröms anor. Förmyndaren i inlägget ovan 2016-12-07, kanske ändå inte var från Gumboda, möjlig felläsning. Soldat Hellmans mor kallas Cecilia i husförhören.

 

Annonser




Från bokhandeln


Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna