ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Matts Mattsson Gunnarskog / Gräsmark  (läst 3948 gånger)

2017-05-28, 19:35
läst 3948 gånger

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Hej!
Jag har stött på problem med en Matts Mattsson som avled 1861 på Krontegen i Gunnarskog. Enligt husförhörslängderna för Krontegen var han född 1767. Enligt dessa längder hade han en son Nils Mattsson som var född 1798 och avled också på Krontegen 1861. Båda födda i Gräsmark enligt husförhörsl. Matts Mattssons hustru hette Lisa Nilsdotter också född i Gräsmark, Södra Ängen, 1771. När jag sedan tittar på sonen Nils födelse i Gräsmark, Södra Ängen, då är fadern en Matts Mattsson född 1772....
Från 1802 finns familjen i Tiskaretjärn. Lisa, Matts (1772) och sonen Nils. Där finns de fram till 1833. Från 1824 står Lisa Nilsdotter tillsammans med Matts Mattsson född 1767. Och den Matts som är född 1772 försvinner (ingen notering om att han flyttar eller dör). Skulle kunna tolkas som att hon byter man...
I husförhörslängden för Tiskaretjärn 1819-1823 står Matts Mattsson 1767 som inhyses och är av släkten Norilainen. Även den Matts Mattsson född 1772 är noterad som Norilainen.
Finns det någon här som vet mer om dessa två Matts Mattsson? Och kanske även har tidigare anor på dem.

2017-05-28, 20:54
Svar #1

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
19/3 1798 föds Nils i Södra Ängen av Mattsson, Mats och Nilsdotter, Lisa enl. Värmlands Kyrkboksregister 3
Förutom Nils:
Maria 1803-01-03-1803
Mats 1804-03-20-1808
Marit 1812-10-29-1818 (född i Mången)
Gräsmark (S) CI:4 (1808-1837) Bild 18 / sid 27
--
18/10 1767 föds utom börd en Mats av Mats Josefsson (Fadern från Tiskaretjärn) och Britta Bartelsdotter i Oltorp,Gräsmark
Han dör enligt uppgift i Disbyt 1810 i Mangskog. Mats Josefsson finns här: Gräsmark (S) AI:8b (1805-1810) Bild 58 / sid 179
Med vänliga hälsningar.

2017-05-28, 21:36
Svar #2

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Tack Kenneth B. Jo jag hittade också Nils födelse 1798. Fadern Matts Mattsson född 1772 och Lisa Nilsdotter född 1771. Men Nils bor på Krontegen från 1833 med en Matts Mattsson född 1767 som benämns som fader. Matts Mattsson född 1767 dör på Krontegen 1861 vid en ålder av 94 år.
Jag har inte Värmlands kyrkboksregister. Det måste finnas någon fler Matts Mattsson född 1767.
Där kanske också Matts Mattsson född 1772 finns. Han ska också vara född i Gräsmark. Onekligen måste han vara Nils "riktiga" far.

2017-05-28, 21:40
Svar #3

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Nej det finns ingen mer 1767 och ingen 1772. Men åldern i Hfl:er misstämmer ibland upp till 10 år! Hittar inte heller när de gifter sig.
Hittar ingen Mats Matsson i dödsboken i Mangskog 1810! Följ denne Mats f. 1767 framåt.
Gräsmark (S) CI:2 (1751-1769) Bild 72 / sid 168
--
Du vet väl att Lisa härstammar från Ikoinen?
 
Med vänliga hälsningar.

2017-05-28, 22:03
Svar #4

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Ja det skulle ju förklara, om det kan vara sådana fel på år. Då kan det vara samma person.
Jag har sökt vidare och lyckats hitta att han var dräng i Soranstorp 1796-98 och kom utan attest från något som heter Quarna och skall vara född i Fryksände församling 1772 (husförhörslängd för Gräsmark 1795-1800 uppslag 204). På samma uppslag finns också hans tillkommande fru Lisa Nilsdotter som piga. 1798 flyttar de till Södra Ängen.

2017-05-28, 22:12
Svar #5

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Lisas mormor Karin Henriksdotter 1706-1786 har du på min hemsida under hennes far Henrik Mattsson Ikoinen 1667-1763
Hennes dotter Maria Eriksdotter 1733-1801 gifter sig 1755 med Nils Persson 1727-1784, de får dottern Lisa
www.kenalexis.se
Med vänliga hälsningar.

2017-05-28, 22:32
Svar #6

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Tack Kenneth. Jag ska titta där. Den släkten tycker jag att jag varit inne på när det gäller sonen Nils hustru, Malin Hindriksdotter.
När det gäller Matts Mattsson så kanske det är Fryksände som är rätt födelseort och inte Gräsmark som det står i de senare husförhörslängderna.

2017-06-02, 22:50
Svar #7

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Jag har följt Matts Mattsson I husförhörslängderna för Tiskaretjärn åren 1772 till ca 1781. Där står han under Matts Josefsson som oäkta son född 1767.  Vid 1781 "bortfaren till Lekvattnet".  Jag har försöt hitta modern Britta före 1772 i Olstorp. Men det stället hittar jag inte. Var ligger Olstorp i Gräsmark?

I Lekvattnet har jag inte hitrat honom. Väldigt kladdiga husförhörslängder för Fryksände. Men när jag följt honom bakåt i tiden så hamnade jag i Soranstorp där han var dräng 1796-98. Då kom han från "Quarna" i Fryksände utan attest. Det måste vara Kvarntorp i Lekvattnet. Därifrån blir födelseåret fel till 1772. Som senare blir åter ändrat till 1767 i Tiskaretjärn på 1820-talet och förblir så fram till han dör i Gunnarskog 1861. Det måste vara rätt person hela vägen. Men det skulle ha vait kul att hitta honom under åren i Lekvattnet.

2017-11-27, 13:10
Svar #8

Utloggad Gunvor Waller

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2023-04-10, 16:34
    • Visa profil
 
Det finns en förfärlig massa Matts Mattsson att försöka hållas reda på!
Matts Mattsson, f 1767, är väl den man som Gottlund skrev om:
 Onsdagen den 3 oktober:
 Fult och regnigt väder, när jag for från Prästbol följde jag gränsridare Robsam hem till dess gård. Där träffade jag skolmästaren Matts Mattsson Norilainen och besökte honom, han hade en hop små barn hos sig. Var hela dagen hem på Uddheden och skrev.
Tisdagen den 9 och 10 oktober 1821:
 Tiskaretjärn [träsket]. Här levde en gammal gubbe Matts Norilainen om 80 år, som nu varit blind i många herrans år.
 Han hade flera söner. Bland dem var en Matts Mattsson, som var oäkta, men hade ett huvud som en rakkniv. Från Karlstadsskolan blev han likväl soldat och rymde hem, informerade ett år i Fryksdalen, for till Göteborg, blev åter soldat, tjente där i 6 år, hemkom sedan, var i Näs socken på norska sidan, har sedan sysselsatt sig med informerande på finnskogarna.
Mattes föddes 18 oktober 1767, Gräsmark (S) CI:2 (1751-1769) Bild 72 / sid 168
 oäkta, fadern drängen Mattes Josephsson i Tisskärn, modern pig Britta Bartelsdr i Oltorpet
Modern dör i Sälsjön 25 maj 1769, kopporna, Gräsmark (S) CI:2 (1751-1769) Bild 108 / sid 242
Senare är Mattes skriven på Holmarna med hustru Kerstin Persdr f 1787 och hennes dotter Kajsa Jansdrf 1812
 Han benämns då skolmästare.
 Gräsmark (S) AI:12 (1824-1829) Bild 68 / sid 124
 Gräsmark (S) AI:15a (1838-1845) Bild 87 / sid 81
Mattes dör 5 april 1841, 74 år gammal
 Gräsmark (S) FI:1 (1806-1861) Bild 62 / sid 115
 
Matts Mattsson, f 1772, och hans hustru Lisa Nilsdr, f 1771 :
i hf Gräsmark (S) AI:12 (1824-1829) Bild 229 / sid 444 och sid 446
 
står de två gånger. I den ena noteringen är Mattes född 67 och i den andra 72.
Här bör det ha skett en förväxling av födelseår.
I hf Gräsmark (S) AI:13 (1829-1835) Bild 297 / sid 291
 står att Matts Mattsson f 67 ohh Lisa Nilsdr f 71 flyttar till Gunnarskog 1832
 de har då bott vid sonen Nils Mattsson som också flyttar till Gunnarskog 32
 
 Då får han tydligen med sig det felaktiga födelseåret.

 
 

2017-11-27, 13:47
Svar #9

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Tack Gunvor!
Men då är frågan varifrån Matts Mattsson kommer,  som är född 1772.

2017-11-27, 15:20
Svar #10

Utloggad Gunvor Waller

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2023-04-10, 16:34
    • Visa profil
Det är svårt!
Han verkar ha flyttat omkring en del. Nils är född i S Ängen och när dottern  Marit föds bor de i Mangen.
Gräsmark (S) CI:4 (1808-1837) Bild 18 / sid 27 (AID: v6597.b18.s27, NAD: SE/VA/13165)
Det är inte honom jag följt utan den andre Mattes.
Lycka till!

2017-11-27, 15:31
Svar #11

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Tack Gunvor!
Jag får fortsätta nysta i detta.

2017-11-28, 12:22
Svar #12

Utloggad Kent Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 276
  • Senast inloggad: 2024-01-13, 15:15
    • Visa profil
Hej Peter
Det Quarna som Mats Matsson kommer ifrån 1796 bör vara det Quarna (kvarnen) som finns vid Högfors bruk och inte från Fryksände. Han finns då på Soranstorp innan han flyttar vidare till S Ängen. Högfors Quarn finns i Gräsmarks hfl 1795-1800 sid 182. Problemet är att han inte hann bli införd där. Att han skulle vara från Fryksände kan bero på att han en tid varit i Lekvattnet.
Mats Matsson f 1676 i Oltorpet Mangskog ell Tiskartjärn enligt dopnotisen. Oltorpet bör vara Olastorpet i Bjurbäcken Mangskog. Detta torp ligger strax innanför gränsen mellan Mangskog och Gräsmark. Inte alls långt från S Ängen.

2017-11-28, 19:36
Svar #13

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Tack Kent!
Det ser ut som att detta är två olika Matts. Den som föds 1767 på Oltorpet verkar inte vara den Matts jag söker. Se ovan det som Gunvor skriver. Hon har följt den Matts som föds 1767. Så tydligen bor det två Matts Mattsson i Tiskaretjärn samtidigt när den Matts jag följer får nytt födelseår, 1772 till 1767.
Men det finns ingen Matts Mattsson född 1772, så det året kan vara fel. Och det finns bara en född 1767.  Det verkar aningen rörigt...:-)

2017-11-29, 21:57
Svar #14

Utloggad Kent Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 276
  • Senast inloggad: 2024-01-13, 15:15
    • Visa profil
Jag tror också att det är två olika Mats. I hfl 1819-23 Gräsmark finns husman Mats Matsson 1772 och Lisa Nilsdotter 1771 med några barn och samtidigt som Mats Matsson Norialainen 1767 är som inhyses hos Josef Matsson Norialainen. I nästa hfl 1824-29 finns nybyggare Mats Matsson 1772 och Lisa Nilsdotter 1771 samtidigt med inhyses Mats Matsson 1676. Till honom flyttas Lisa Nilsdotter 1771och sedan försvinner Mats Matsson 1772 ur längderna. Mats Matsson 1772 kallas inte för Norialainen.
Mats 1767 och Lisa 1771 flyttar med son och hans familj till Krontegen. I flyttningslängden i Gunnarskog 1733 står en anteckning för Lisa att hon blev änka 1/11 1830. Mats Matsson 1772 bör då avlidit före detta datum. Finner inget i dödboken eller giftasboken för nått nytt gifte. I flytt mellan församlingar kan en del uppgifter saknas.
hälsningar Kent

2017-11-29, 23:42
Svar #15

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Kent!
Notisen om änka tror jag hör ihop med personen till vänster på uppslaget som är utflyttad.
Eftersom det inte finns någon Matts Mattsson född 1772 och enligt Gunvors kommentar ovan så dog Matts 1767 på Holmarna 1841, har jag tittat om det skulle finnas någon annan i närheten som skulle kunna stämma.
Matts född 1772 står först som född i Fryksände och sedan Gräsmark. Jag har hittat en Matts Mattsson I Östmarks födelsebok juli 1771 som föds oäkta till en Matts Mattsson I Långtjärn Gräsmark och Marit Månsdotter i N Lekvattnet, Jag har dock inte hunnit följa honom mer än att han återfinns här:
Gräsmarks kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13165/A I/2 (1772-1780), bildid: C0037461_00095 sid 86
Gräsmarks kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13165/A I/3 (1780-1786), bildid: C0037462_00104 sid 86
Gräsmarks kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13165/A I/3 (1780-1786), bildid: C0037462_00171 sid 152


2017-12-01, 16:28
Svar #16

Utloggad Gunvor Waller

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2023-04-10, 16:34
    • Visa profil
Matts som dör på Krontegen i Gunnarskog dök upp på två släktforskarsidor på facebook idag.
Där uppges han vara född 1771-07-21 i Långetjärn som oäkta son till Mats Matsson Hynninen och Marit Månsdotter f. 1745.
[/size]Kan det vara till hjälp? [/color]

2017-12-01, 16:59
Svar #17

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Tack för informationen Gunvor!
Det är som i min misstanke i mitt föregående inlägg här. Bara det inte är någon som citerat mig och lagt ut det som en sanning :-). Efter att jag skrev inlägget ovan 171129 har jag kollat vidare på honom. Jag ser det som mest troligt att det är rätt person jag söker. Men jag har ett hopp i hfl på några år i slutet av 1780 och början 1790-tal där jag måste kunna följa honom för att vara helt säker. Om det är rätt Matts Mattsson född 1771 som jag söker så har han samma anfäder som den Matts Mattsson som föds 1767 och det kan vara orsaken till att födelseåren blev sammanblandade när de bodde samtidigt i Tiskaretjärn på 1820-talet. Dessutom är båda födda som 'oäkta' med kända fäder och födda med bara några års mellanrum.
Vad heter sidorna på Facebook? De följer inte jag.

2017-12-01, 17:28
Svar #18

Utloggad Gunvor Waller

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2023-04-10, 16:34
    • Visa profil
Det är seriösa diskussioner i
Det skogfinske DNAprosjektet  - The Forest Finn DNA project och
Släktforskning i Värmland
Man diskuterar också huruvida han var en Norilainen.


Lustigt att Mats dyker upp där just nu!
Facebook är bra som komplement till Anbytarforum. Där finns också Värmlands Släktforskarförening och en hel del lokala eller släktanknutna grupper.

2017-12-01, 17:46
Svar #19

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Tack Gunvor!
Jag ska kolla där. Ja det var ju precis att han dök upp nu. Den här frågan lade jag ut i våras redan. Det kanske kommer fram en lösning om honom till slut.

2017-12-01, 18:09
Svar #20

Utloggad Kenneth Bergman

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2995
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 23:43
    • Visa profil
    • www.kenalexis.se
Hej. Inte konstigt alls eftersom jag har försökt hjälpa dig hela dagen om Mats Matsson :-)
Kent Carlsson i: Gräsmark (S) AI:11 (1819-1823) Bild 241 / sid 262
Står han antecknad som "Norilainen"
Lisa Nilsdotter som Tasainen.
Mats Matsson dör i Gunnarskog 1861-10-20  Gunnarskog (S) E:1 (1834-1861) Bild 126
Lisa NIlsdotter 1844-07-16, Gunnarskog,Kronotegen
Med vänliga hälsningar.

2017-12-01, 18:32
Svar #21

Utloggad Peter Magnusson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 24
  • Senast inloggad: 2018-02-26, 21:28
    • Visa profil
Tack Kenneth!
Jaha det var du som fixade igång den diskussionen :-) Tack!
Det kanske kommer ut mer av den.

2017-12-01, 20:25
Svar #22

Utloggad Kent Carlsson

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 276
  • Senast inloggad: 2024-01-13, 15:15
    • Visa profil
Ja Kennet du har rätt om Norialainen. Det är Gottlunds anteckningar som han gjorde på sin kammare, är de att anse som sanning. Mer forskning behövs nog för att komma fram till ett svar.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna