Hoikka, Anders Andersson f. 1795, hustru Carin 1776??

[Samppa Asunta]

Anders var morfar till min svärfars morfar. Enligt släktutredning fr. finska Nedertorneå var han född 1795 (månad, dag och ort ej angivna) och dog 15 jan. 1865. Utredningen nämner inte hans hustru. Barnen är enl. samma utredning Greta Kaisa 27.2.1834, d. 5.9.1899, Johan 5.8.1835, Nils Petter 23.1+.1838, d. 7.9.1870, Frans Oskar 28.8.1845, d. 3.3.1865, och Emmanuel 17.9.1848. - Enl. HisKi vigdes Dr. ungk. Anders And:s Hojkka med P. Catarina Eriksd:r Åjala 17 jan. 1819, och 25 nov. 1822 flyttar inh. And. Andss. Hoikka till Sv. Ned. Torneå med anmärkningen f. 1795, dess hu Caisa Eriksdr 1776. Annat om denna familj har inte HisKi att förtälja. Om Caisas födelseår är riktigt, kan hon knappast vara mor till något av ovannämnda ungar. Ett kopieringssfel är förstås möjligt.  
Har någon stött på familjen? Är Anders kanske född på svenska sidan, eftersom HisKi inte känner hans födelse åtminstone på nära håll? Och Caisa då? Dog hon i Sverige, och gifte Anders om sig med någon som också avled innan familjen flyttade tillbaka - eller är det kanske bara fråga om bristfälliga anteckningar?  
Om någon kan hjälpa mig på traven, så är jag jättetacksam.  
Samppa A.

[Stefan Wennberg]

Hej
Ett tips är Rovaniemi.I Hiski finner du nedanstående.
Fast Anders ej finns med i Hiski under Hoikka kan han finnas i kyrkböckerna.
Det verkar som om Johan Andersson Hoikka och Caisa Andersdotter Hoikka på något sätt är
släkt med Anders Andersson Hoikka då Johan och Anders flyttar samma dag till Nedertorneå
Födelsetiden stämmer med den Johan och Caisa som föds i Rovaniemi.
 
Nedertorneå - Alatornio - utflyttade
25.11.1822        inh. Joh. Andss. Haikka (Hoikka ?)  Sv.Ned.Torneå
original: f. 1790, dess hu Elsa Caisa Olofsdr 1784, deras barn Johan 1818, Carolina 1821.  
Nedertorneå - Alatornio - utflyttade
25.11.1822        inh. And. Andss. Hoikka  Sv.Ned.Torneå
original: f. 1795, dess hu Caisa Eriksdr 1776.  
Nedertorneå - Alatornio - utflyttade
21.12.1823        p. Caisa Andsdr Hoika  Uleå
original: led. f. 1801, fl. för omkr 3 år sedan  
 
Rovaniemi - döpta
30.12.1790  31.12.1790    Anders Hoicka  Britha Caisa Josephs dr.    Johannes
7.3.1801  8.3.1801        Anders Hoicka  Brita Caisa    Carin
2.6.1803  5.6.1803        Anders Hoikka  Brita Caisa    Caisa  
 
Rovaniemi - begravda
27.10.1830  7.11.1830        Gl:a rotefatt. Anders Hoicka  ålder  75  
2.12.1837  10.12.1837        Enk. Brita Caisa Hoicka  nerffeb.  73    
 
Det föds en Anders 1795 i Rovaniemi  
Rovaniemi - döpta
Åren 1795 - 1795  
Barnets förnamn: ANDERS => Anders  
Född  Döpt  By  Gård  Far  Mor  Barn
7.1.1795  11.1.1795        Anders Björk  Brita    Anders  
 
 
mvh
Stefan

[Samppa Asunta]

Tack, Stefan!
 
Min fru som är mera insatt i Hoikka-släktens angelägenheter har kommit till samma resultat som du, utom att Anders Björk knappast kan vara identisk med Anders Hoikka, eftersom fru Hoikka är Brita Caisa Josephdotter medan Brita Björk ser ut att vara Pehrsdotter.  Så Anders´ födelsedag och -ort är tillsvidare höljda i mörker.  
 
Det som inte heller än så länge har utretts, är Anders´ äventyr på svenska sidan.  Har han verkligen gift sig med en kvinna som kunde ha varit hans mor?  Lysningstiden har ju också varat i hela åtta månader, så att betänketid har han haft nog. Yngsta barnet Emanuel föddes i finska Nedertorneå och modern hette Anna Greta - det har vi funnit i HisKi.  Men kanslisten som skrev utredningen hade inte hittat någon fru åt Anders vare sig i samma kommunionbok eller den föregående. De äldre barnen finns inte heller i HisKi, och tydligen tiger kyrkböckerna om födelseorterna också.  Så att felande länkar finns det gott om ännu.
 
Dina tips stärker dock vår tro på att Anders hör till samma släkt som Johan som flyttade tillsammans med honom till svenska sidan (och kom tillbaka om ett par år) samt Caisa som for till Uleå(borg?) 1823. Vi vågar t.o.m. gissa att alla tre har varit syskon.  
 
Så än en gång:  Tusen tack!
Samppa

[Kerstin Essberg]

Hej  
Enligt Uppgifter jag fått från Indiko kyrkböcker på nätet gifter sig Anders Andersson Hoikka 1831-02-12 med Anna Nilsdotter Pentheikki född 1806 i Nikkala
 Dotter till Nils Olofsson Pentheikki och Appolonia Nilsdotter Hjort
 
Paret får 8 barn
Maria 1831-09-03 Nikkala d 1832-11-13 Nikkala
Nils 1832-11-20         d1832-1120    
Greta 1834-02-27    
Johan 1835-08-05         d1882-08-09 Keräsjoki
Henrik1836-09-11    
Nils  1838-10-23    
Carl 1848-11-14    
Frans 1845-08-28    
 
Familjen Bosatt i finska Nedertorneå 1848

[Samppa Asunta]

Tusen tack, Kerstin!
Min fru som länge försökt få reda på sina tornedalsanor hoppade i taket när hon fick läsa ditt svar.  Hittills hade vi fått veta att Anders Andersson Hoikka har dykt upp i finska Nedertorneå som torpare på Björkö. Om hustrun visste kyrkböckerna intet, men däremot fanns där uppgift om 5 barn:
- Greta Kaisa 1834-02-27, d. 1899-09-05, vigd 1885-11-11 m. Hans Petter Hansson Wähä; äktenskapet barnlöst. Gretas oäkta barn:  1)Karl Viljam 1859-03-03, flyttade t Tammerfors 1879-11-12, (sedermera till Viborg); 2) Johan 1860-1861 3) Greta Matilda 1866-1868, 4) Johan August 1874-01-07 (flyttade till Canada enligt vad vi annars vet).
- Johan 1835-08-05 (försedd med frågetecken i kyrkboken)
- Nils Petter 1838-10-23, d. 1870-09-07
- Frans Oskar 1845-08-28, d. 1865-03-03
- Emmanuel 1848-09-17 (försedd med frågetecken). Em(m)anuel nämns i HisKi bland de döpta i finska Nedertorneå, modern heter Anna Greta, vilket ju stämmer med de uppgifter du har spårat upp.
Du nämner Carl 1848-11-14 mellan Nils och Frans - månne året är rätt?  Och Johans dödsdatum och -ort har du också; enligt den uppgiften måste han bli kvarlämnad när den övriga familjen flyttar över älven, eller också återvända i något skede.
Carls död nämns inte heller, men han finns inte längre med när familjen bosätter sig i Finland.  
-  Har du kanske stött på uppgifter om Anders? första hustru?  Han hade ju en med sig från Finland 1822, lite ålderstigen om HisKi-uppgiften är korrekt. Hon måste väl ha avlidit innan Anders gifte sig med Anna. Och Anders? födelsedag och -ort är fortfarande okända; inte råkar de stå i de svenska kyrkböckerna?
- Min fru började genast söka HisKi-uppgifter om Anna Pentheikki och hittade en, men födelsetiden och moderns namn stämde inte. Enligt HisKi föddes Anna (visserligen inte Anna Greta)i Nickala 1809-11-30 (och döptes den märkliga dagen 31 nov.!) åt Nils Olofsson Pentheikki och hustru Justina, inte Apollonia (nobla namn båda två), men Apollonia finns bland de födda 1770.
- Åtskilligt måste ännu redas ut, men din hjälp var verkligen värdefull. Nu vet vi var vi ska söka vidare! Så Tack, Kiitos, Suurtänu, Thanks a lot, Vielen Dank, Merci beaucoup, Mange tak, Köszönöm......!!!!!
 
Samppa
 
PS.  Hoppas korrekturläsningen lyckas - det bor i min maskin ett litet elakt troll som heter TyrxfelsMisse som alltid vill korrigera min text...  

[Kerstin Essberg]

Hej Samppa
 
Annas föräldrar är Nils Olofsson Pentheikki född 1767-06-07 i Wuono och Apollonia (Ablona)Nilsdotter Hjort född 1770-04-20 i Nikkala
 
Sonen Johan gifte sig 1869-10-24 med
 Fredrika Wilhelmina Hednricsdotter Heiskala Joki född 1834-10-25 Wuono.Jag har inga barn.
 
Sonen Henrik gifte sig 1872-02-11 med Maria Fredrika Pehrsdotter Hast född 1848-08-14 i Wuono.  
De emigrerade till Norge 1872-02-14
 
Mvh Kerstin

[Samppa Asunta]

Tack igen!
 
Justina bör då säkerligen anses vara ett misstag av prästen. Sådana hände, när de döpta barnen inte alltid upptecknades omedelbart utan man var beroende av prostens goda men ack så korta minne.  Varifrån Anna har fått sitt andra förnamn Greta i samband med Emanuels dopuppgifter - förklaringen ligger kanske i samma fenomen. Emanuels far kallas ju också Anders Heikka, alltså med e, så att man kan förmoda att prästen har varit lite disträ.  (Man kunde annars tänka sig att Anders Heikka, Anna Greta och Emanuel inget har att göra med släkten Hoikka, men Emanuel har placerats i 1859 års kommunionbok i den familjen.  Heikka förekommer ju som ett skilt efternamn - vår nyaste biskop har det namnet och är väl ursprungligen hemma från norr.)
 
Men pappa Anders? födelsedatum bör väl sökas i Rovaniemi.
 
10 poäng åt Anbytarforum samt Stefan och Kerstin!!!
 
Samppa

[Samppa Asunta]

Hej Kerstin och Stefan och alla andra som kanske vet ngt!
 
Om Anders Andersson har vi en hittills obevisad teori att han var son till en Andreas Wuoticka som var född i Rovaniemi 1755-08-22 åt Johan Andersson W. och Britha Andersdr Törmänen.  
 
Om hans första fru vet vi så mycket att paret vigdes 1819 i Alatornio och flyttade 1822 till Sv. Nedertorneå.
 
Kerstin har funnit en uppgift om Anders? andra gifte med Anna, född 1806 åt Nils Olofsson Pentheikki och Ablona Nilsdr Hjort - medan HisKi uppger att Anna var född 1809 och fldr var Nils Olofsson P. och Justina.  Ablona hade ju en äldre syster Justina, f 1765-08-17.  
 
Fanns det månne två olika Nils Olofssöner Pentheikki som fick var sin dotter Anna med 3 års mellanrum och var kanske gifta med två syskon? Eller hur går det ihop?  
 
Två olika Nils Olofssöner Hjort ser det i alla fall ut att ha varit, den ene gift m Carin Henriksdr, den andre med Anna Pehrsdr.  Dessa senare var fldr t Justina och Apollonia m fl. Åtminstone har HisKi ingen dödsuppgift om Carin, men i stället barn som någon Nils Olofsson i Nikkala får med Carin Henriksdr ännu efter att  Nils och Anna börjar föröka sig.
 
Eller beror det hela på att prästen haft svårt med namn...?  I så fall får en sen ämbetsbroder bara uttrycka sin djupa sympati och förståelse...
 
konstaterar SA, uttjänt (=emeritus) khde

[Kerstin Essberg]

Hej Samppa
 
Enligt de uppgifter jag har fått i början på min släktforskning ,så har jag antecknat att
 Nils Olofsson Hjort född 1732-11-17 i Nikkala
gifte sig 1755-02-02 med Carin Hendricksdotter Canin född 1730-12-12 i Säivis.
Har Inget dödsdatum på henne, men Nils gifte om sig omkring 1762 med
Anna Pehrsdsdotter Innala född 173608-09 i Nikkala
Nils får 4 barn med Carin och 7 barn med Anna.
 
Nils dotter Appolonia 1770-04-20 gifter sig med Nils Olofsson Pentheikki född 1767-06-07,de får 2 barn varav Anna född 1806 är ett.
 
Nils andra dotter Justina 1765-08-17 gifter sig med Nils Nilsson Pentheikki född 1754.De får dottern Anna född 1809-11-30
Tyvärr var jag ovan att ta med alla uppgifter såsom andra namn och dylikt,men Indiko kyrkböcker på nätet är avskrift av Neder-Torneå födelse döds husförhörsböcker från Sv Neder-Torneå.  
Jag har för närvarande inget abbonemang på Indiko så jag kan inte kontrollera uppgifterna men du får kanske några ledtrådar som du kan följa.
 
Mvh Kerstin

[Samppa Asunta]

Tack återigen, det här gav klarhet.  De var så fantasifattiga beträffande namn förr i tiden, så man trasslar in sig i Nilssöner och Olofsdöttrar som Wassberg i sin skjorta...
   
Måste väl fundera på Indiko-abonnemanget.  Vi dröjde med saken för vi befarade att Sverigeanorna tar slut genast när vi får böckerna till påseende...  
   
Du måste väl ha något att göra med släkten, eftersom du är så insatt i den utan att ha möjlighet att kolla uppgifterna!  M.a.o kanske släkt med min fru som är ättling till Anders? dotterson Karl Viljam.    
   
Trevlig midsommar!
   Samppa

[Samppa Asunta]

Hej Kerstin och alla andra som läser detta!
 
Jag fann Nils Olofsson i HisKi-uppgifterna bland de födda i Nedertorneå 1767-06-07.  Allt verkade väldigt klart - men denne Nils kunde inte på något sätt kombineras med namnet Pentheikki.  Däremot förekom då och då efternamnet Winala (Vinala, Viinala) - som möjligtvis har att göra med brännvinstillverkning och/eller -konsumtion...
Dessutom dör en Nils Olsson Vinala i Nedertorneå år 1802 i en ålder av 35 år. Denne Nils är gift med en Eva Mårtensdotter, och deras barn är Eva (1794 Wånum), Maria Elisabet (1795 Övre Vojakkala) och Salomon (1798 Övre Vojakkala).  Det ser ut som om Nils Vinala skulle vara identisk med den Nils Olofsson som föds den 7 juni 1767 - men någon annan Nils har vi än så länge inte kunnat finna.  Men något är det som inte stämmer.   Indiko ger ingen hjälp: böckerna i svenska Nedertorneå börjar ju först 1819.
   Det tycks finnas luckor i längderna, funderar
   Samppa

[Kerstin Essberg]

Hej Samppa
 
Jag har för Nils Olofsson  
Födelse 1767-06-07 Wuono Källa Hiski
Död  1856-01-06 Nikkala Källa Indiko
Kan du kolla dödsdatumet i Indiko och på  
sätt komma längre ?
Mvh Kerstin

[Samppa Asunta]

Hej Kerstin!
 
Tack för hjälpen, men jag undrar om det kan vara fråga om samma Nils.  Fadern till den som föddes 1767-06-07 i Wuono kallas Olof Carlsson Winala i samband med ett par barns födelse, och den 35-åring som dör av lungsot 1802-04-14 heter Nils Olofsson Winala!  Den Nils som får ett längre liv är enl. Indiko också född 1767 men en av dem finns inte i HisKi, ej heller  barnen Henric 1801 och Anna 1806.  Med hjälp av HisKi och Indiko kommer man inte fram, så om någon som har följt den här diskussionen har kompletterande uppgifter så tas de gärna emot!
 
Tackar i förväg!
 
Mvh Samppa

[Jan-Anders Perdahl]

Jag tror att jag har lösningen till några av era problem med Nils Olofsson Pentheikki och Appolonia Nilsdotter.
Nils Olofsson Torpi Pitkäjärvi Havistoma Pentheikki har flyttat flera gånger sen han föddes i Påtan (Nedertorneå) 13/10 1766.
Han finns 1789 i Påtan, 1795 i Pitkäjärvi (Karungi), 1798 i Havistoma (Karungi), 1801-1815 i Keräsjoki (Karungi) och sedan till Nikkala.
Han var gift 2 ggr, först 2/11 1788 med Maria Henriksdotter Afva Pellicka från Övre Vojakkala (21/9 1764-13/4 1812) och andra gången 1812 med Ablona Nilsdotter (1770-26/8 1838).
Detta kan man bara lösa genom husförslängder från Alatornio (Nedertorneå) och Karungi.
Nils och Maria har följande barn:
Eva f. 30/9 1789 i Påtan
Maria f. 1791
Nils f. 23/12 1795 död 18/4 1796 i Pitkäjärvi
Maria  f. 1796
Johannes  f. 17/10 1798 i Havistoma
Henric   f. 11/2 1801 i Keräsjoki
Anna Greta  f. 1806
Brita Cajsa  f. 1808  död 30/3 1808
 
Nils och Ablona har ett barn tillsammans:
Nils   f. 19/4 1814
 
Det här ett bra exempel på de problem som ofta uppkommer i Nedertorneå med att man byter namn när man flyttar kombinerat med att man byter församling. Alla barn utom det första är troligen fött i Karungi (Karl Gustaf) församling.  
 
Mvh Jan-Anders

[Kjell Mäki]

Hej!
 
Perdahls uppgifter stämmer nog.
 
För att få ordning på inläggen och antavlan så är den ungefär så här.
 
1 Anders och Annas barn har nr 1.
2 Anders Andersson Hoikka 1795 d 1865-01-15, gift 12/2-31.
3 Anna Greta Nilsdotter Pentheikki 1806- finns inte i födelseboken för Alatornio.
 
4 Anders Johansson Hoikka f 1755-08-02 i Rovaniemi.
5 Brita ?
6 Nils Olofsson Pentheikki f 1766-10-13 i Påtan död 1856-01-06 i Nikkala. Gift 2/11-1788.
7 Maria Henriksdotter Pellikä f 1764-09-21 i Övervojakkala d 1812-04-13.
 
8 Johan Wuoticka.
9 Brita Andersdotter Törmänen.
12 Olof Olofsson Torpi f 1744-08-04 i Påtan d 1802-12-30 i Påtan. (han var gift 3 gånger!)
13 Anna Arendtsdotter f 1732 d 1772-02-07.
14 Henrik Ersson Pellikä f ca 1729 i Kukkola. Bonde i Övervojakkala.
15 Brita Nilsdotter f 1726- från Kemi.
 
24 Olof Johansson Torpi 1706-1775-07-31, gift 12/12-31. Han heter Jönsson och från Överraumo, hon var från Kukkola enligt vigselboken. Han bonde från 1745 på nr 1 Torpet i Påtan. Var även bonde på nr 18 i Laivaniemi 1732-42 och nr 6 i Övervojakkala 1720-46!
25 Brita Persdotter Fräcki 1697-1787-03-22. (En Malin Eriksdotter död 2/7-49, 69 år gl, Olof Johanssons moder ifrån Torpet, vem är hon?) (24 och 25 är även mina förfäder)
28 Erik Eriksson Kärppä f ca 1690 lever 1762. Gift 27/11-1710. Bonde på nr 24 i Kukkola.
29 Lisa Carlsdotter, lever 1753.
 
48 Johan Olsson.
49 Carin Johansdotter.
 
Det Asunta undrar över om att två systarar var gifta med två Nils Olofsson Pentheikki. Det stämmer att två systrar var gifta med en Penheikki, men den andre heter Nilsson. För det ser man på sidan 779 i längden 1780-97, där finns båda Nils, den ena Nilsson och den andre Olsson. Det var nog därför Nils med familj kom till gården.
 
Äntligen klar nu måste jag fara till arbetet.
 
/Kjell

[Samppa Asunta]

Tack Jan-Anders och Kjell!
 
Det ser ut att om man har tillträde till bara en församlings böcker så blir man förledd.  Vi hade inte möjlighet att rota i andra församlingars böcker än NT och tyckte verkligen att den Nils vi sökte inte var identisk med den vi fann.  Delvis beror det också på det felaktiga födelseåret för Nils Olofsson.  Alltså kom Nils till Nikkala med fru Ablona och minst tre barn, och det var tydligen inte så viktigt att anteckna, att alla barn inte hade samma mor.  
 
Kjells inlägg är aningen svårläst.  Tydligen försöker du ge ett kort referat av hela diskussionen.  Du sätter också fingret på det ställe som fortfarande är oklart - om Anders Andersson var född i Rovaniemi och son till Anders Johansson Hoikka.  Det som jag undrade i början av sommaren (23 juni) blev ju klarlagt redan samma dag:  det fanns två systrar som var gifta med var sin Nils P, men den ene var Nilsson och den andre Olsson.  Men min andra fråga som  gällde två nästan jämnåriga Nils Olofssöner fick alltså sitt svar först nu! Och Ablona (Apollonia - vilket fint namn!) hör då inte alls till min frus anor utan hon måste nöja sig med en vanlig Maria.  Så synd! ;-)
 
Samppa

[Stig Ronnegren]

Hej Samppa mfl.
 
 Här finns det lite om Justina Nilsdotter Kanon.
Hon gifte sig 1801-10-11 med Erik Larsson Parviainen från Nikkala, de skildes 1805.
Hittar inga uppgifter när hon gifter sig med Nils Nilsson Pentheikki Nikkala
Justina är född 1765-08-17 i Nikkala,uppväxt i Harrioja Säivis.
Fader: Nils Olofsson Björn 1735-01-09 i Liedaka Finland. Han var soldat kom till Hjorts rota i Nikkala 1759, sedan Kanons rota i Harrioja.
Det var vanligt att soldaterna använde rota namnet som efternamn. Så han heter även Hjort ett tag i Nikkala, sedan Kanon.Han tar avsked 1779.
1769 får han tillstånd att anlägga Harrioja nybygge med skattefrihet.
Moder till Justina: Anna Persdotter Hjort f. 1736-07-09 Nikkala.
MVH Stig Ronnegren

[Samppa Asunta]

Hej Stig.
 
Följande uppgift finns i HisKi:
Torneå - Tornio - vigda
Lysning:              
Vigd:   31.12.1808  
By:     Nikkala  
Gård:  
Man:    Bn: Änkl: Nils Nilss: Pentiheikki  
Hustru: Pig Justina Nilsdr: Canon  
By:     Säivits
Gård:
 
Enligt vad Kerstin skrev den 23 juni var Anna Persdotter Hjorts flicknamn Innala.  Av HisKi-uppgifterna för hennes födelse framgår att även hennes far kallades då också Hjort jämsides med Innala:
 
Född: 9.7.1736  
Döpt: 11.7.1736  
By:   Nickala  
Gård:  
Far:  Pär Johanss: Innala ell: Hiort  
Mor:  Carin Johansd:r  
Barn: Anna
 
MVH  Samppa

[Stig Ronnegren]

Hej Samppa och alla andra.
Pär Johansson Vähä Innala f.1705 Nikkala
gift 1733-12-23 med Carin Johansdotter Warg
död 1740. Omgift 1742-03-25 med Margareta Abrahamsdotter f.1704.
Om Pär heter Hjort hittar jag inte.
Men Anna har en bror som heter Johan f.1738-11-11
gift med Margareta Olofsdotter f.1737-08-27
Johans dotter Brita f.1775-07-19 gifter sig med
Anders Carlsson Viinala f.1765-02-12.
En anfader till Juhojuntti släkten.
Så vi kommer till Viinala släkten i alla fall.
MVH Stig Ronnegren

[Stig Ronnegren]

Hej alla.
Nu har jag hittat mer om Pentheikki.
Nils Pentheikki och Justina Kanon fick en dotter
Anna f. 1809-11-30 som gifte sig 1834-01-11 med
Per Persson Harrioja f. 1800-12-20.
Per och Anna är barnbarn till nybyggare Kanon,
alltså de är kusiner. De fick 11 barn.
Per blev far till 17 barn med 3 kvinnor.
MVH Stig Ronnegren