ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Johan Eriksson Blyg Sunnansjö  (läst 405 gånger)

2018-11-04, 19:06
läst 405 gånger

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Johan Eriksson Blyg f. ca 1655 i Sunnansjö har ju "varit på tapeten" tidigare här i Anbytarforum men frågan blev väl aldrig riktigt utredd? Hade varit bra att få ett dödsdatum fastställt på honom. Han finns med på många sidor på nätet, men överallt påstås han ha avlidit 1713-06-29 vilket är mycket märkligt eftersom det är helt fel. Tydligen har man kopierat varandras uppgifter utan att kolla uppgiften. Här är länken till dödsnotisen som någon långt tidigare har läst fel.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034222_00071#?c=&m=&s=&cv=70&xywh=215%2C667%2C3507%2C3080

Det står: "1713 juni 29 Jean Jons barn i Lögdeå, dito Erik Johans ifrån Sunnansjö."

Efter vad jag förstår så är denne Jean Jons(son) samma person som finns med på sid. 20 i AI:1 gift med Maria och boende i Lögdeå. Han har således inget att göra med Johan Eriksson Blyg, som var gift med Katarina Mårtensdotter och levde i Sunnansjö. Däremot är Erik Johansson ifrån Sunnansjö hans son, men det har ju egentligen inget med saken att göra det heller. Så frågan är: När dog Johan Eriksson Blyg?



2018-11-06, 10:51
Svar #1

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag äger två Kråkendatabaser. I den ena står (från cirka 2000) att Johan dog 1713 29/6 utan källa. I den andra (från ca 2005) står det före 1711 och där har han angett "HFL,Mantalslängd" som källa. I textrutan står det däremot "[size=78%]DÖDSNOTIS[/size]
Enligt Nordmalings DB begravs Erik Johansson från Sunnansjö den 29/6 1713.
Prällen har nog skrivet fel här och det borde vara Johan eriksson som död" (Sven-Erik var inte rädd för att använda förklenande epitet till personer som han inte hade mycket till övers för.). Dessutom har Sven-Erik gjort en tabell över var han förekommer i mantalslängden där han förekommer sist 1706. Längre ned har han skrivit "1714 Mårten Eriksson och Johan Eriksson" och där har faktiskt Sven-Erik gjort samma fel som han menar "prällen" gjort i bb, kastat om förnamnen, eftersom det står Erich Johansson och Mårten Johansson i mtl det året.
"Före 1711" är nog vad man kan utläsa ur AI:1 s 25 där han saknas just när noteringarna börjar 1711 (men han finns på s 7 1704). Ganska säkert är han vid liv 1709 där han förekommer i en restlängd.
Men jag ger Sven-Erik rätt, prästen har nog skrivit fel namn i bb, eftersom den ende Erik Johansson som finns vid denna tid i Sunnansjö är Johan Eriksson Blygs son. Han togs som ovan framgått över halva faderns hemman och dog inte förrän 1755.

2018-11-06, 11:41
Svar #2

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Kan det inte vara Erik Johanssons barn som dött?  Erik och Karin hade vid denna tid 3 barn födda 1709, 1711 och 1712. Eftersom det står "dito" kanske det syftade på  Erik Johanssonsbarn, Jean Jonsson på raden ovanför hade ju förlorat ett barn. Men det kanske bara syftar på datumet. Vad tror du om detta?

2018-11-06, 13:13
Svar #3

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Ja, "dito" syftar på datumet. Och visst kunde det vara något av barnen, men alla kända dog på andra tider. Döttrar dog 1712 24/8 och 1713 21/11. Sonen Johan född 1709 3/10 1771 24/5 då han påstods vara 61 år 30 v 6 d. Dottern Brita påstods i nekrologen 1779 vara född 1711 5/1. Catharina påstås i nekrologen 1785 vara född 1713 29/10. Dvs. till fyra kända barn födda 1709-13 finns fem dödsdatum. Det går inte ihop, ännu mindre om det skulle finnas sex dödsdatum. Lösningen till fem dödsdatum är givetvis att det måste finnas barn födda före 1709. Enda möjligheten att ett av barnen skulle ha dött 1713 29/6 är att det skulle finnas en son född före 1709 som heter Jakob. Jag tror inte att man har frångått namngivningstraditionen och kallat äldste sonen Jakob, helst om modern var ingift på gården och morfar båtsmannen Jakob Jakobsson Hjort dött redan 1689.

2018-11-06, 15:08
Svar #4

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Om Brita dog 1779, så måste det även ha funnits en dotter till. Det är ju bara Johan f. 3/10 1709, Brita f. 6/1 1711 och Karin f. 23/3 1712 som föddes före 29/6 1713. Tvillingarna Margareta och Karin (Catharina) föddes först 29/10 1713. Det blir nog svårt att få rätsida på det här. Har du dödsdatumen även till de andra barnen tar jag tacksamt emot dem.
Jag får väl acceptera 29/6 1713 som dödsdatum för Johan Eriksson Blyg och skriva en liten förklaring till datumet.
Du nämner Karin Jakobsdotters far Jakob Jakobsson Hjort. Vet du var och när han föddes och dog och vem han var gift med?

2018-11-06, 17:12
Svar #5

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jag kände inte till att det var tvillingar som föddes 1713. Då går det att få ihop.

ANSEDEL Erik Johansson


Erik Johansson
* 1683 Nordmaling Sunnansjö
† 1755-02-07 Nordmaling Sunnasjö
-------------------------------------
F: Johan Eriksson Blyg * 1655 Nordmaling
M: Catarina Mårtensdotter * cirka 1655 Nordmaling
   g: cirka 1680 Nordmaling
-------------------------------------
  Fam:
 Karin Jakobsdotter * 1684 Bredvik † 1747-01-30
  g: 1705 Nordmaling.
    1 5060 Johan * 1709-10-03 Nordmaling † 1771-05-24
    2 5150 Brita * 1711-01-05 Nordmaling † 1779-09-13
    3 11836 Karin * 1712-03-23 Nordmaling † 1712-08-24
    4 9648 Karin * 1713-10-29 Nordmaling † 1713-11-21
    5 5149 Margeta * 1713-10-29 Nordmaling † 1785-02-13
    6 5152 Jakob * 1715-01-16 Nordmaling † 1769-08-12
    7 11837 Cecilia * 1716-03-28 Nordmaling † 1716
    8 11838 Anna * 1719 Nordmaling
    9 4076 Mårten * 1722-01-03 Nordmaling † 1803
    10 11839 Cherstin * 1723 Nordmaling
    11 57938 Märit * 1725-11-19 Nordmaling
    12 5153 Erik * 1727-11-24 Nordmaling
-------------------------------------
Sunnansjö,A1:1,1/5,s25,1711-18.
Sunnansjö,A1:1,2/5,s55
Sunnansjö,A1:2,1/3,s17,1834-44,bonde
-------------------------------------
DÖDSRUNA:
Änkling Erik Johansson ifrån Sunnansjö.Varit en gång gift med Karin Jakobsdotter.Sedan hon dödde levat i änklingsstånd uti
8 år och haft 13 barn.Af ett träd ihjälslagen.Har levat stilla och begrovs 23 februari.Levat 71 år 31 veckor.


Enligt DR har 6 av hans barn dött 1712-1723


2018-11-06, 23:36
Svar #6

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Oj, Tack så väldigt mycket för detta fina och omfattande svar! Jag har nu gått igenom dödsnotiserna och det ser väldigt bra ut. Jag hittade lite smått och gott, så här kommer några tillägg:  Cecilia dog 1716-04-28. Anna var född 1719-09-15 och dog (eller begravdes) 13:e söndagen efter trefaldighet 1719 = ungefär 1719-09-15. Mårten dog 1803-02-14. Cherstin var född 1723-06-16 men jag vet inte när hon dog. Ett av Erik Johanssons barn dog 20:e söndagen efter trefaldighet = ungefär 3 november, det kan vara hon.
Har du även uppgifter om Jakob Jacobsson Hjort och hans hustru så blir jag ännu gladare!

2018-11-07, 06:06
Svar #7

Utloggad evasus

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 368
  • Senast inloggad: 2018-11-07, 08:31
    • Visa profil

Hejsan Per

Min make Sven-Erik påstår att du fått en betydligt nyare databas Kråken än från 2005
Varför refererar du till en mycket gammal Kråken databas, samtidigt som den Ansedel du presenterar är en direkt avskrift från en nyare databas Kråken.
I den nyare databas Kråken finns ej de uppgifter du påstår skulle ha funnits i den gamla


2018-11-07, 06:25
Svar #8

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Det enda jag vet är att Jakob Jakobsson Giort antogs och dog 1689 om sommaren i Karlskrona. Hustrun hette Brita.

2018-11-07, 06:36
Svar #9

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Och svaret till Sven-Erik är att jag svarar ifrån det material som jag har. Yngre versioner finns inte redovisade på hemsidan före 1731 och därmed har jag inte tillgång till dem. Dessutom är den version jag använder en där jag försöker arbeta bort brister, t.ex. försöker jag ta bort anakronistiska namnformer och ändrar där jag hittar fel. Det material som jag redovisade igår är ingen ”direkt avskrift” utan en reviderad version.

2018-11-07, 07:03
Svar #10

Utloggad evasus

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 368
  • Senast inloggad: 2018-11-07, 08:31
    • Visa profil
Du har fått en betydligt senare version omkring 2014 av min make Sven-Erik
Men nog om detta

2018-11-07, 21:25
Svar #11

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Tack för svaret, Per. Jag har nu sökt lite på nätet och hittade en intressant artikel av Daniel Brömster som handlar om Knektar och båtsmän i Bredvik 1642 - 1895. Så här står det: 

"Jakob Johansson Hjort dog i Karlskrona om sommaren 1689 och ersattes av Isak Olofsson Frisk från fördubblingen. Jag (Daniel Brömster) har antagit att Jakob Johanssons änka hustru Brita gift om sig med efterträdaren som ordinarie båtsman Isak Olofsson, som hade sonen Olof Isaksson med hustrun och en styvdotter Karin Jakobsdotter, som gifte sig med Erik Johansson i Sunnansjö (se min artikel i Släkten 1998:1, s. 8-9, om min farfars härstamning!)."   
 
Enligt myheritage.se var Jakob Johansson Hjort född i Järnäs. Isaak Olsson,h. Brita, dottern Karin och sonen Olof finns på s.18 i AI:1. Men det står inte styvdotter.
       
Jag har även tittat lite mer på dödsdatumen för Erik Johansson och Karin Jacobsdotters barn, men det blir alltmer förvirrande. Det finns fler dödsnotiser för okända barn! Här är de (inklusive de vi redan nämnt): 
1712-08-24 en dotter s. 118 i C:1
1714-11-24 en dotter s. 119   
1716-04-04 ett barn s. 122 
1718 Domini Misercordia = ca 5 maj  ett barn s. 125   
1722 Dnca XVI = ca 6 okt   ett barn s 127 
1723 Dnca XX= ca 3 nov.  ett barn s. 128 
Det här måste väl betyda att de fick barn som aldrig skrevs in i födelseboken, förmodligen för att de dog vid födelsen? Det är en sorglig läsning, på 11 år miste de (minst) 6 barn!

2018-11-08, 06:19
Svar #12

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Jacob Johansson är rätt! Däremot skulle det vara intressant att veta varför han skulle vara från Järnäs. 13:e rotan är Bredviksrotan. Jag skulle snarare tro Bredvik 2 eller Bredvik 6.

2018-11-09, 00:06
Svar #13

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Tack för hjälpen! Då stryker jag Järnäs, Bredvik verkar ju mycket mer troligt. Vad tror du om historien om Brita? Kan det var Jacob Johanssons änka?

2018-11-09, 08:15
Svar #14

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Troligt att Erik Johanssons svärmor heter Brita eftersom äldsta kända dottern heter så. Dessutom var hustrun fadder för Segri Olsdr 1727, en dotter till hennes troliga halvbror Isak Olsson Frisk.

2018-11-09, 12:14
Svar #15

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Är det den här födelsenotisen?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034222_00035#?c=&m=&s=&cv=34&xywh=2279%2C1020%2C4207%2C3696
Jag är ju inte så bra på gammal skrift,  men jag ser att Segrid är från Sunnansjö och att föräldrarna är Olof Isaksson Frisk och hustru Cicilia. Jag tycker också att det står Erik Johanssons hustru från Sunnansjö bland faddrarna. Stämmer det ?

2018-11-09, 12:37
Svar #16

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Ja. Jag hade vänt på namnen Olof och Isak.

2018-11-09, 14:37
Svar #17

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Då stämmer det nog att Brita gifte om sig med Isak Olofsson Frisk. En annan fundering innan vi lämnar denna familj, som gäller Erik Johansson och Karin Jacobsdotters dotter Brita f. 5/1 1711. I dödsnotisen står det att hon var dotter till Erik Jonsson och Catharina Olofsdotter. Är det prästen som har skrivit fel ?

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034230_00091#?c=&m=&s=&cv=90&xywh=543%2C1607%2C3507%2C3080

2018-11-09, 17:57
Svar #18

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Utan tvivel.
Fel gör vi alla gång på gång.

2018-11-09, 19:13
Svar #19

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Ja, det känner väl alla igen sig i. Tycker prästerna gjorde ett fantastiskt arbete, det mesta blev ju trots allt rätt.
Och sonen Jacob Ersson f. 1715-01-16, d. 1769-09-12, kan vi lita till att detta är hans dödsnotis? Det står ju inget om vilka som var hans föräldrar eller att han var född i Sunnansjö?
Det här är sista frågan rörande denna familj!

2018-11-09, 20:26
Svar #20

Utloggad per_sundin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5620
  • Senast inloggad: 2018-11-13, 10:32
    • Visa profil
    • Släkter och gårdar
Ja, så är det. Bevisas bl.a. av att när brodern Mårten Ersson uppbjöd hemmanet 3:e gången på hösttinget 1751 påstås han köpt hemmanet bl.a. av brodern Jacob Ersson i Agnäs.

2018-11-09, 21:48
Svar #21

Utloggad heja

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 107
  • Senast inloggad: 2018-11-14, 18:35
    • Visa profil
Då tackar jag så hjärtligt för all hjälp! Nu kan jag lämna den här familjen och känna att alla frågetecken är uträtade. Känns skönt! Tack tack!

 

Annonser



Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna