ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Mantalslängder och vilken sida i husförhörslängder.  (läst 1690 gånger)

2019-01-13, 18:15
läst 1690 gånger

Utloggad Christina Swanström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-02-12, 19:43
    • Visa profil
Hej. . . igen  :)
Jag ger upp !!! i flera timmar har vi nu suttit och försökt förstå oss på mantalslängder i Stockholm och hur man hittar personer i husförhörslängderna.
Vill dock påpeka att det är inget fel på arkiven eller uppläggen utan vi har bara inte knäckt koden och inser att det är vi som inte kan. Undrar nu om vi återigen får be om hjälp.
Fick nämligen jätte fin hjälp av Maud Svensson när det gäller Mantalslängderna och lyckades hitta och förstå
(trodde vi ;D ) men nu har vi kört fast igen!!!!.


Det hela handlar om en Carl August Hilmer Belfrage som är telegrafkommisarie. vi hittar honom i mantalslängder med olika nr för olika år
År 1856= 1103 Staden inre
År 1857= 235   staden inre
År 1859= 317   Staden inre
År 1860= 305   Klara övre
År 1861= 295   Staden västra
År 1862= 1415  Maria Norra


Så långt är allt väl och har lyckats hitta honom i följande böcker:


Storkyrkoförsamlingen husförhörslängd AI:77 1859-1860 sidan 22. Då boendes i kvarteret Aesculapius Trångsund 12


Övertåthållarämbetet BA:59/1 Staden inre Bild 182.


Vad är egentligen överståthållarämbetet ? och hur hittar vi honom de andra åren, har letat som galningar men inser som sagt att vi gör något fel.


Vi behöver hitta belägg för om denna man är far till Christina Blomstrands (1836-03-24) barn Titus Albin (född i Hedvig Eleonora den 4 januari 1859, CI/22 1857-1860).
Detta påstås av tidigare släktforskning i släkten men inga källor finns :o ::) .


Christina Blomstrand hittade vi tack vare Mauds hjälp i denna bok: Storkyrkoförsamlingen husfhl AI/771859-1860 sid 150.
Christina har arbetat som barnflicka, linnesömmerska men blev senare barnmorska. Det är perioden i Stockholm där hon blev med barn som vi försöker lösa. Utanför Stockholm har vi full koll ;D , tack o lov.


Vi skulle vara så tacksamma för hjälp kring detta.


Vänliga Hälsningar Christina






2019-01-13, 19:41
Svar #1

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 21879
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:03
    • Visa profil

Behöver en precisering:
Är det i mantalslängderna eller i husförhörslängderna ni inte hittar denna person angivna år?

Överståthållarämbetet:
https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96verst%C3%A5th%C3%A5llar%C3%A4mbetet
Hälsar vänligen
Maud

2019-01-13, 19:48
Svar #2

Utloggad Bo Nordenfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5383
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 14:38
    • Visa profil
En möjlighet är ju att betr. telegrafkommissarien går bakåt från dödsnotisen:  18290518

Belfrage, Carl August Hilmer
Telegraf?

Kungsgatan 42

Död 5/11 1879.

Kyrkobokförd i Lysekil (Göteborgs och Bohus län, Bohuslän).

Född 18/5 1829 i Tanum (Göteborgs och Bohus län, Bohuslän).

Ogift man.
--------------
Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2017:
Lysekil, Lysekils kn (Västra Götalands län, Bohuslän)

Födelseförsamling i källan:
Tanum (Göteborgs och Bohus län)

Källor:
DB, HFL (sida: 104)

2019-01-13, 19:52
Svar #3

Utloggad Christina Swanström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-02-12, 19:43
    • Visa profil
Hej Maud,
Det är som så att vi har sökt Belfrage i Stockholms stadsarkiv Mantalslängder och hittat honom där med mantalsnr men klarar inte av att översätta detta till vilka husförhörslängder och därmed var han bott. Letar också efter koppling till detta barn Titus Albin och Christina Blomstrand.


Hoppas du förstår hur jag menar.


VH Christina

2019-01-13, 19:55
Svar #4

Utloggad Christina Swanström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-02-12, 19:43
    • Visa profil
Hej rannug,


Detta har vi gjort, vi har koll på honom i Lysekil men i Sthlm är det så snurrigt, eller rättare sagt, i Sthlm snurrar VI till det ;) ::)


VH Christina

2019-01-13, 20:04
Svar #5

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 21879
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:03
    • Visa profil

Återkommer framåt aftonen med en förhoppningsvis pedagogisk redogörelse för hur du hittar det du söker.
Hälsar vänligen
Maud

2019-01-13, 20:06
Svar #6

Utloggad Bo Nordenfors

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5383
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 14:38
    • Visa profil
Och då har ni koll på Filipstad också, förmodar jag. Dit synes han kommit redan 1867.

2019-01-13, 20:10
Svar #7

Utloggad Christina Swanström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-02-12, 19:43
    • Visa profil
Tack Maud  :)  vi inväntar, ingen stress.


Ja vi har koll på Filipstad också rannug :)


Tack för att ni försöker hjälpa  :) :)


Vänligen Christina

2019-01-14, 00:47
Svar #8

Utloggad Maud Svensson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 21879
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 16:03
    • Visa profil

Du har, såvitt jag förstår, hittat Belfrage i stadsarkivets register till mantalslängder, inte i mantalslängderna hos Riksarkivet/Svar. Det är där du ska leta upp honom, med hjälp av uppgifterna från registren.

Det finns ingen direkt koppling mellan mantalslängder och husförhörslängder. De förra är en registrering av skattskyldiga och deras hushåll, de senare är en del av statskyrkans folkbokföring. Men i mantalslängderna finner man var (kvarter + tomtnummer/adressnummer) personen var skriven i mantalsdistriktet/församlingen och kan då ofta – inte alltid – hitta hen även i husförhörslängden.

Oturligt nog är de flesta av de mantalslängder du listat ovan inte digitaliserade (ännu). Åren 1856–1859 saknas, liksom 1861. Från 1862 och framåt finns de för varje år.

I 1855 års mantalslängd finns Belfrage i Klara övre med nr 609. Han är då kanslist i Landtförsvarsdepartementet och studerar samtidigt vid ”Upsala Academie”:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0057287_00316

Men, om du inte fått riktigt grepp om hur man söker mantalslängder, tar vi 1862 Maria norra, mantalsuppgift nr 1415 som exempel. Detta blir säkert överpedagogiskt, men hellre det än otydligt:

1. Gå in på Riksarkivet/Svar, Digitala forskarsalen, https://sok.riksarkivet.se/digitala-forskarsalen
2. Klicka på Specialsök och sedan på Mantals- och kronotaxeringslängder Stockholms stad under Digitaliserade arkiv.
3. Välj mantalslängder, skriv 1862 och Maria norra
4. Du får du upp två längder. Den ena anges innehålla mantalsnumren 1342–2912. Öppna den.
5. Klicka på skrollningslistan överst och rulla ned till ”Sida 1410”. Det är inte sidnumret utan mantalsuppgiftsnumret för personen överst på sidan. Numret står i kolumnen närmast till höger om namnet.
6. Nu får de bläddra framåt ett par sidor (till Bild 29) för att hitta Belfrage med nr 1415. Som du ser är han ensam i hushållet, född 1829. Hans årslön är 1500. I sidhuvudet står var han är skriven: Nr 1/64 Qvarteret Gropen. Vid den här tiden (fr o m 1810) är 1 tomtnumret och (fr o m 1832) är 64 gatuadressnumret. Vilken gatan är finner man via stadsarkivets register:
http://digitalastadsarkivet.stockholm.se/Databas/fastigheter-1730-och-1810-registernyckel/Sok

Till Maria Magdalena husförhörslängder – och då måste man ha i åtanke att mantalsuppgift lämnades i början av november året innan, i detta fall alltså 1861. Husförhörslängden med kv Gropen (Maria Magdalena AIa:83) omfattar dessbättre både 1861 och 1862. Kvartersregistret längst bak i volymen säger att Gropen börjar på sid 1, behändigt nog med just 1/64 (Hornsgatan 64) och längst ned på sidan står CAH Belfrage.

Det har du inte mycket glädje av – Stockholmsförsamlingarnas husförhörslängder är ju ytterligt snåla med uppgifter. Det är i stället flyttningslängderna man har mest nytta av när man vill följa en person i Stockholm. Mantalsregistren ger en uppfattning om när och vart han flyttat – sök honom alltså i resp församlings ut- och inflyttningslängd.

Men vad är det du hoppas hitta i husförhörslängderna? Det är inte troligt att där skulle finnas anteckning om faderskap till Titus Albin, som har okända föräldrar i födelseboken.

Har du sett pojkens intagningshandlingar (inte digitaliserade, Allmänna barnhusets arkiv i Stockholms stadsarkiv)? Har du sett Belfrages bouppteckning med eventuellt testamente?

Här finns CAH Belfrage och betjänten Titus Albin Blomstrand på samma sida – det bevisar inget faderskap men kan möjligen förklara varför någon dragit slutsatsen, rätt eller fel, att de var far och son:
Lysekil AI:7 (1871-1878) Bild 134 / sid 133 (AID: v3109.b134.s133)
Lysekil AI:8 (1878-1885) Bild 107 / sid 104 (AID: v3110.b107.s104)
Hälsar vänligen
Maud

2019-01-14, 17:46
Svar #9

Utloggad Christina Swanström

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 165
  • Senast inloggad: 2024-02-12, 19:43
    • Visa profil
Hej Maud,

Jag och sambon tackar allra ödmjukast för denna privata kurs i släktforskning :) . Vilket arbete du lagt ner !!!!! och vad intressant. Nu förstod vi skillnaden på det här med mantalsregister och mantalslängder, Tack !
Det var i vår mening inte alls överpedagogiskt utan jätte bra förklarat och lättförståeligt.

Vi har gjort som du sa enligt instruktionen och det gick bra, vi har dock inte lyckats hitta Belfrage i någon inflyttningslängd för Maria Magdalena än....men vi letar vidare, han finns där. ;)

När det gäller husförhörslängderna så trodde vi att de var där man fick mest information om personer men ser nu vad du menar när det gäller Stockholm, in- och utflyttningslängderna ger mer.

Titus Albins intagningshandlingar på Allmänna barnhusets arkiv har vi inte kunnat ta del av och Belfrages bouppteckning med eventuellt testamente har vi inte heller kunnat läsa då de inte är digitaliserade på SVAR.
Lutar åt att det få bli ett Arkiv Digitalabonnemang, har inte haft det sedan SVAR blev gratis men de har uppenbart mer material filmat.

Har sett Belfrage och Titus i de böcker i Lysekil som du nämner och också sett att Titus står som betjänt. Tycker inte heller att det bevisar något faderskap, absolut inte, men kanske är det en sådan koppling någon gjort utan att tänka sig för.

Nu ska vi gräva vidare och se vad vi kan hitta, vi vill så gärna lösa de här frågorna för de kommer troligtvis kunna ge svar på mycket annat vi söker. Nämligen att Titus kanske, men bara kanske, är far till ett annat barn.
Spännande, spännande!

Återigen ett stort och varmt Tack för arbetet och tiden du lade ner på detta för vår skull.

Varma hälsningar Christina & Anders :)

2019-07-17, 06:03
Svar #10

Utloggad Solveig Blomstrand

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 27
  • Senast inloggad: 2019-08-02, 15:07
    • Visa profil
Hej Christina!
Vi har också sökt mycket på Titus Blomstrand då hans mor Christina och min makes anfäder Carl Magnus Blomstrand är syskon. Det resulterade i att vi fann en barnbarn till Titus född 1930. Både hon, min make och en ättlig till Carl Rudolf Blomstrand har DNA-testat sig. Hör gärna av dig solveig.hans@telia.com

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna