ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Författare Ämne: Orvar Olin, vart tog han vägen?  (läst 677 gånger)

2019-01-20, 17:44
läst 677 gånger

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Söker efter en pojke/ man som föddes som Orvar Anselm Emanuel Olin i Sankt Pauli församling i Malmö, den 21 april 1904. Modern hette Agda Banera (benämns även Bomea) Olin och var född 25 november 1881 i Jinstprps församling i Viken. Ingen fader anges. När Orvar är 16 månader flyttar han med modern till hennes hemort Viken. Detta är i mitten av juli 1905. Där bor Orvar endast tills 5 augusti 1905, alltså knappt 3 veckor. Den 10 augusti folkbokförs han åter i sin födelseförsamling Malmö Sankt Pauli, men utan sin mor. Endast en beteckning som verkar stå för ett kvarter nämns. Därefter verkar Orvar försvinna ur kyrkoböckerna. Vi är flera som sökt honom. Först trodde vi att han adopterats bort, men läste här på forumet, att adoptionerna i Sverige kom igång först 1917. En annan person nämner dock en släkting som adopterats 1912. Orvars mor gifte sig i Malmö 1906 med Carl Svensson och de fick flera barn. Orvar nämns inte bland dessa. Vi hittar inte heller honom i någon dödbok. Det verkar som om han lämnats på barnhem eller i fosterhem. Kan någon hjälpa oss att hitta Orvar? Han är släkting till en god vän. Tack på förhand!

2019-01-20, 19:37
Svar #1

Utloggad callel

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1461
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 20:51
    • Visa profil
Hejsan,  kanske inte så mycket hjälp men han finns då återflyttad till Sankt Pauli 1905: Malmö Sankt Pauli (M) AIIa:465 (1899-1910) Bild 820 / sid 77
 I församlingsbokens anteckning finns en kryptisk notering där Johannes församling undrar över honom, daterad 1908-12-05.

Vänligen,
Calle

2019-01-20, 19:43
Svar #2

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Hej! Tack snälla för svar! Hur menar du med att Johannes församling undrar över Orvar? Har du numret på denna sida i församlingsboken?/
Ulrika

2019-01-20, 19:44
Svar #3

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9652
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 22:39
    • Visa profil
Ja , det verkar som Orvar kommit bort även i kyrkobokföringen. :(
Han skrevs in på moderns gamla adress 1905  men

enl uppgift från Johannes 5/12 08 är Orvar ej upptagen på
modren uppgifter
skulle väl varit med till Blenda?

skriver prästen i St Pauli bekymrat i
Malmö Sankt Pauli (M) AIIa:465 (1899-1910) Bild 820 / sid 77
efter att Agda flyttat till kvarteret Blenda i St Johannes.

2019-01-20, 19:54
Svar #4

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Tack för ditt svar! Orvar folkbokfördes i Malmö Sankt Pauli 1905, men utan sin mor. Hon gifte sig 1906. Enligt min vän som är släkt med Orvar, nämns han inte tillsammans med den gifta modern.

2019-01-20, 20:29
Svar #5

Utloggad callel

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1461
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 20:51
    • Visa profil
Hej igen,  källan till uppgiften angav jag i mitt inlägg, så gjorde även Eva D.  Om man ser på angiven sida så anges modern - Agda - utflyttad 1906-06 - 06 till Blenda ( i Johannes fs), så även hon kom tillbaka enligt församlingsboken.
Om inget annat borde ni kolla Agdas bouppteckning om Orvar omnämns där.

Vänligen,
Calle


2019-01-20, 20:47
Svar #6

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Hej igen! Jag ska kolla närmare. Jag forskar via Ancestry och där anges inte in- och utflyttning efter 1904. Via vilket arkiv har du hittat uppgiften?
Agda gifte sig 1906-06-02 och enligt din uppgift flyttade hon och Carl till Johannes församling 4 dagar senare.
Om Orvar inte finns i Agdas bouppteckning, vet du om det betyder det att han adopterades bort?

2019-01-20, 20:56
Svar #7

Utloggad callel

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1461
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 20:51
    • Visa profil
Hej igen,  källan till uppgiften angav jag i mitt första inlägg, Malmö sankt Pauli kyrkoarkiv : Malmö Sankt Pauli (M) AIIa:465 (1899-1910) Bild 820 / sid 77

Om Orvar inte nämns i bouppteckningen kan man anta att han är död före sin mor. Adoption blir tillåtet i Sverige först 1917. Men jag har sökt Orvar i 1910-års folkräkning och inte återfunnit honom. Så möjliga förklaringar till det senare är att Orvar avlider före 1910, eller att han emigrerar för detta år. Han tycks bara försvinna.. märkligt.

/Calle

2019-01-20, 20:57
Svar #8

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9652
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 22:39
    • Visa profil
Riksarkivet är gratis att forska i!
Här är en källhänvisning och länk till sidan vi pratar om:
Malmö S:t Pauli kyrkoarkiv, Församlingsböcker, bunden serie, SE/MSA/00618/A II a/465 (1899-1910)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00087723_00051
Om Orvar inte finns med i moderns bouppteckning (hon avled 1975) kan det ju också bero på att han var död sedan länge.

2019-01-20, 21:11
Svar #9

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Hej Calle!
Tack för nytt svar! Om Orvar dött före 1910, så har jag inte hittat honom i någon dödbok. Emigration verkar osannolikt, då han 1910 endast var 6 år gammal, om han nu levde. Vet du om det är vanligt att personer försvinner så här?

2019-01-20, 21:12
Svar #10

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Hej Eva!
Tack för nytt svar! Kollar.

2019-01-20, 22:14
Svar #11

Utloggad callel

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1461
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 20:51
    • Visa profil
Hejsan, att folk försvinner ur de register, arkiv m.m. som vi letar i är inte helt ovanligt. Däremot måste de som personer finnas någonstans och avlida någonstans, även om vi inte hittar dem. Jag har sökt Orvar i Sveriges dödbok:7, samt begravda i Sverige utan resultat. Med emigration tänkte jag att han som "fosterbarn" till någon lämnat landet. Emigration till Nordamerika, Danmark eller Tyskland var inte ovanligt vid denna tid.
Vänligen,
Calle
Ps. Ett alternativt sökarkiv kan ju vara Malmö Stadsarkiv, kan de ha något om Orvar ?

2019-01-21, 00:55
Svar #12

Utloggad kristina1

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5160
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 18:52
    • Visa profil
Enligt Vikens inflyttningsbok 1905 flyttar Orvar ensam in, till sid 302. Modern Agda finns där redan.

Bland utflyttade på motstående sida finns Orvar också ensam. Några rader ovanför honom flyttar Agdas äldre syster Lilly Ingvardine till Amerika, dit även syster Anna flyttat året tidigare.

Det skulle inte förvåna mig om Agda skickade sin son med sin syster till Amerika.
Viken B:5 (1895-1920) Bild 280 / sid 22 (AID: v267403.b280.s22, NAD: SE/LLA/13451)
Viken AIIa:2 (1899-1932) Bild 570 / sid 302 (AID: v258670.b570.s302, NAD: SE/LLA/13451)
(Har ändrat felaktig Olga till Agda.)


2019-01-21, 21:03
Svar #13

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Hej Kristina!
Tack för ditt svar!
Jag har hittat uppgifter om att Orvar och hans mamma Agda (inte Olga) flyttar tillsammans till Viken i juli 1905 och 3 veckor senare tillsammans till Malmö. På en annan sida folkbokförs Orvar ensam i Malmö 10/8 1905.
Menar du att det är vanligt, att syskon som emigrerade tog med sig oäkta syskonbarn? Vet du om de i så fall vanligen ändrade namn? Var hittade du namnet Olga?
Ulrika

2019-01-21, 23:08
Svar #14

Utloggad kristina1

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5160
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 18:52
    • Visa profil
Jag vet inte om det var vanligt att syskon tog hand om oäkta syskonbarn, men jag vet att det förekommit.
Skrev fel namn i förra inlägget, men har nu ändrat till Agda.


2019-01-22, 06:03
Svar #15

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Hej Kristina!
Ingen fara!
Vi har hittat uppgifter om att Orvar var tillsammans med sin mor tills 4 dagar efter hennes vigsel, tills 6/6 1906. Sen flyttar modern och Orvar försvinner ur rullorna. Hans moster Lilly åkte till Amerika redan 1905, så han följde inte med där.

2019-01-26, 16:14
Svar #16

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Tänkte på ännu en sak angående Orvar. Modern gifter sig 2/6. Hon och Orvar står dock folkbokförda i församlingen tills 4 dagar efter vigseln. Agda registreras som utflyttad 6/6 1906, men inte Orvar. Vet någon om det var vanligt, att gifta personer inte flyttade ihop direkt efter vigseln? Har aldrig hört talas om att man väntade.

2019-01-26, 16:45
Svar #17

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9652
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 22:39
    • Visa profil
Agda flyttade  bara till ett annat kvarter. Det tog kanske någon dag innan hon anmälde sin flyttning. 
Flyttningar och datum i kyrkböckerna visar vad som registrerats om personerna, inte var de verkligen befann sig. 
Det kan vi inte veta.  Vi  har  bara att förhålla oss till det som skrivits ner.
Angående Orvar och tidigare inlägg: 
Vad som registrerats är att Agda fick ut flyttbetyg från föräldrahemmet i Viken till Malmö Caroli 1902-11-07
och att hon aldrig mera skrevs in där igen.
Viken (M) B:5 (1895-1920) sid 17
1905-07-14 togs  flyttbetyg ut för Orvar - bara Orvar -  till Viken.
Malmö Sankt Pauli (M) BII:3 (1905-1908) sid 26 nr 607
Orvar kom ensam till Viken två dagar senare,  stannade i  ca tre veckor och  skrevs 1905-08-04 ut till Malmö Petri
(fel för Pauli) igen  till  mamma Agda  i kvarteret Uven.
Viken (M) AIIa:2 (1899-1932) Bild 570 / sid 302
Viken (M) B:5 (1895-1920) sid 22 in  nr  4, ut nr 16
Malmö Sankt Pauli (M) BI:6 (1902-1905) sid 368 nr 966

1906-06-02 gifte Agda sig med Carl Svensson  och  tre dagar senare skrevs hon in hos honom i  kvarteret Blenda VI.
Malmö Sankt Pauli (M) AIIa:489 (1899-1906) sid 226
Det är där Orvar kom bort - på papperet.  Han följde inte med i flytten och står ensam kvar i kv Uven.
Vi vet inte alltså inte var Orvar fysiskt befann sig.
Det senaste ”livstecknet” från honom är datum 1905-08-04.
För ett litet barn fick ju en vuxen begära ut flyttbetyg, men även för vuxna gick det att be  någon annan   hämta ut  attesten.
De kunde också skickas per post. Samma sak vid inlämningen i inflyttningsförsamlingen.

2019-01-26, 18:50
Svar #18

Utloggad svenand

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 236
  • Senast inloggad: 2019-02-22, 20:40
    • Visa profil
Jag letade upp bou efter Agdas far Lars Olin för att se om där kanske, möjligen, skulle kunna finnas någon information men det fanns det inte.
Luggude häradsrätt (L, M) FIIa:162 (1907) Bild 880 / sid 45 (AID: v555865a.b880.s45, NAD: SE/LLA/10042)
Sven

2019-01-26, 20:06
Svar #19

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Tack Eva och "svenand"! Enligt uppgifter som jag redan hade, kom Orvar tillbaka till Viken under 3 veckor i juli- augusti 1905 tillsammans med sin mor. Vet dock inte om de bodde hos Agdas föräldrar. Vet någon/ ni om det är vanligt, att man folkbokförs någonstans i enbart ett par/ några veckor? Efter dessa 3 veckor folkbokfördes båda i Malmö Sankt Pauli.
Eva, du skriver att det senaste livstecknet från Orvar är 4/8 1906. Var hittar du det? Jag hittar inget efter 6/6 samma år.

2019-01-26, 20:14
Svar #20

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9652
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 22:39
    • Visa profil
Som jag nämnt tidigare så var det bara Orvar som flyttade till Viken i juli 1905, mamma Agda var kvar i Malmö,   och att han de veckorna var skriven hos morföräldrarna.
Det framgår både av församlingsböcker och flyttlängder i Malmö Pauli och Vikens församlingar.

Jag skrev att Orvar kom tillbaka till sin mor 1905-08-04.

2019-01-26, 20:17
Svar #21

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Ok. Jag läste fel på årtal. Vi har olika uppgifter. Ska kolla mina igen. Jag har livstecken från Orvar 6/6 1906. Du skriver Sankt Petri, men menar väl Sankt Pauli?

2019-01-26, 20:21
Svar #22

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9652
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 22:39
    • Visa profil

2019-01-26, 20:34
Svar #23

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Orvar och Agda var folkbokförda hos Agdas föräldrar under 1905.

2019-01-26, 20:47
Svar #24

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9652
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 22:39
    • Visa profil
På sidan du visar framgår tydligt att Agda flyttade till Malmö 1902-11-07 och att  Orvar
ensam var skriven  här i Viken hos morföräldrarna mellan 1905-07-16 och 1905-08-14.
Hur som helst, det finns inga uppgifter om honom i kyrkboken efter detta datum.

2019-01-26, 23:26
Svar #25

Utloggad kristina1

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5160
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 18:52
    • Visa profil
Ser i NAD att det finns flyttattester för Malmö S:t Pauli 1905. Nr 89 omfattar mankön O-Ö. Kanske finns Orvars attest där med ytterligare information. Ej digitaliserad.

Måste rätta mig själv. Jag skrev ovan att Agda redan fanns bokförd i Viken när Orvar flyttade in, men hon hade ju flyttat ut 1902 för gott.

Som Eva påpekar: Det vi ser i arkiven är ju hur folk är bokförda. Om det överensstämmer med verkligheten kan vi inte vara säkra på. Även i dag är det inte ovanligt med folk som är bokförda på adresser där de inte bor.

Vad säger de på Malmö stadsarkiv?

2019-01-26, 23:44
Svar #26

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Jag har inte hört med Malmö Stadsarkiv än. Kommer att göra det nästa vecka
Tack för ditt svar! Ska kolla dina tips.

2019-02-11, 10:36
Svar #27

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Jag fortsätter söka efter Orvar. Ber om respekt för att jag inte är lika kunnig i metodfrågor eller uttryck som vissa andra.
Ser i husförhörslängden från moderns födelseförsamling Johnstorp år 1905, att hon överförts till Malmö Caroli församling samma dag som Orvar föddes. Han står dock som född i Malmö Sankt Pauli. Kan detta vara en felskrivning? Orvar står i samma husförhörslängd överförd till Väsby församling 10/8, men han folkbokförs samma dag i födelseförsamlingen Sankt Pauli. Har någon kunskapen att hjälpa mig klura ut detta?
Har även beställt utdrag ur församlingsboken, för att förhoppningsvis få veta vart Orvar tog vägen efter moderns vigsel.

2019-02-11, 16:49
Svar #28

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9652
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 22:39
    • Visa profil
Antar att du  tittar  i Vikens församlingsbok  AIIa: 2 (1899-1932) på uppslag 302.
Där står att Agda flyttade till Malmö Caroli 7/11 1902. Samma sak står i utflyttningslängden, Viken B:5 sidan 17.
Agda flyttar alltså från Viken redan 1902.
Agda  flyttade från Viken till Malmö Caroli. Hon hade tydligen för avsikt att flytta hem till Viken igen 1904 och tog  ut attest till Väsby 8 mars 
men ångrade sig och lämnade in attesten i St Pauli 21 april  i stället.
Det råkade bli samma dag som Orvar föddes i St Pauli. Se Malmö Caroli AIIa: 25 sidan 8.
Orvar skrevs ut till Viken 10 augusti 1905, det stämmer. Men vad du menar med att han samma dag bokfördes i St Pauli förstår jag inte,
det var ju därifrån han flyttade. Malmö Sankt Pauli AIIa:465 sidan 77.
Man behövde inte själv vara närvarande när attester skulle begäras, hämtas och lämnas.
Det kunde ske genom ombud. Attester kunde skickas per post.
En liten möjlighet fanns att Orvar eller han eventuella ättlingar kunde vara nämnd i mor Agdas bouppteckning från november 1975. 
Jag har kollat bouppteckningen på Malmö Stadsarkiv. Tyvärr nämndes han inte med ett enda ord där. Malmö Tingsrätt F2AA:93 nr 79

2019-02-11, 22:30
Svar #29

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Tack Eva Dalin för svar! Om jag inte läst helt fel ligger det till så här: Orvar skrevs hos sina morföräldrar i Viken 16/7- 4/8 1905. Dit kom han från sin födelseförsamling Malmö Sankt Pauli och skrevs in där igen 10/8 1905. Enligt en husförhörslängd står han även som överförd till Väsby 4/8.
Jag är ännu lite ovan att söka i kyrkoböcker och hittar ibland inte vad jag söker. Var har du gått in för att hitta nämnda uppgifter? Jag hittar enbart in- och utflyttningslängder på 1800-talet.

Hälsningar Ulrika

2019-02-12, 11:34
Svar #30

Utloggad Eva Dalin

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9652
  • Senast inloggad: 2019-02-23, 22:39
    • Visa profil
Du har nästan rätt. Det där med att Orvar skulle till Väsby 4/8 står ingenstans så  glöm det. :)


Här är Riksarkivets länkar till de böcker jag nämner.


Först Viken där det står hur Agda och Orvar flyttar in och ut. (Prästen råkade skriva Petri i stället för Pauli när Orvar flyttar tillbaka efter de tre veckorna men det är alltså en miss)
Viken AIIa:2 uppslag  302
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00129229_00047

Sedan Malmö Caroli där det står att Agda kom från Viken 1902, att hon tänkt flytta till Väsby 1904  (det är överstruket) men att hon i stället valde Pauli.
Malmö Caroli AIIa:25 uppslag 8
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00093667_00012


Och så Agda och Orvar i Pauli när Agda kommit från Caroli  fram till dess att hon gifter sig och flyttar till kvarteret Blenda och Orvar kommer bort.
Malmö St Pauli AIIa: 465 uppslag 77
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00087723_00051


2019-02-17, 18:32
Svar #31

Utloggad ulrika_hemma@hotmail.com

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 44
  • Senast inloggad: 2019-02-24, 00:04
    • Visa profil
Har fått svar från kommunarkivet i Malmö. De har letat överallt, men inte hittat Orvar i folkbokföringen efter 6/6 1906. Inte ens i någon dödbok. Vet någon vad den troligaste orsaken till försvinnandet är? Namnbyte? Dödsfall/ emigration som inte registrerats? Eller annat? Jag är genuint intresserad, men det är seriösa svar som gäller.

 

Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna