Äldre inlägg (arkiv) till 29 november, 2009

[Torbjörn Näs]

u.m. står normalt för ur mantal, och betyder att personen i fråga är befriad från mantalspenning

[Hans Löbel]

Eftersom han var livstidsfånge har han väl förmodligen avlidit i något fängelse i Sverige. Kanske därför han är befriad från mantalspenning.

[Christer Hoflin]

Tack Hans och Torbjörn för era uppgifter.
Jag fann en gammal notering att han blev placerad på Marstrands fästning. Och det står väl också så i hfl AI:13 s 144!? Anledningen var att han tagits för stöld 3 gånger.
Hmm... Enligt Wikipedia var det grövre brottslingar och politiska sådana som placerades där. Var nog ingen snäll kille min ff mf mf.
 
Nu kan jag kanske också följa Anna fram till hon dör. Har inte SVAR hemma, men som tur var har jag nära till landsarkivet i Östersund!
 
Tack än en gång för er hjälp, jag får säkert anledning att återkomma. Har några generationer Orebor i släkten  
 
(Meddelandet ändrat av Christerh 2009-10-26 23:30)

[Hans Löbel]

Christer,
 
jag måste be att få korrigera mig. Jag var lite för snabb igår. Det är Anna Ersdotter som dör 1858-07-25, nr 43 i dödboken, (jag läste även 7:an som en 1:a, sorry). Anna har även varit gift en gång tidigare 1800 med Mårds Mats Matsson. Gissar att Hans dör i Marstrand och efter 1858 eftersom Anna står som hustru och ej änka i dödboken.
 
Hans är f.ö. farbror till min hustrus mm ff f.
 
Hälsningar
Hans

[Christer Hoflin]

Tack Hans  
 
Jag har lagt ut en efterlysning på Marstrand, Bohuslän. Får se vad det ger.
 
Med vänlig hälsning,
Christer Hoflin

[Christer Hoflin]

Hej igen!
Skulle bli glad om någon kunde fylla i vissa luckor i min forskning kring föräldrarna till Rut Erik Mattsson ohh Brita Mickelsdotter
 
Erik född 27/4 1693 enligt AI:2 Dalen 12, men var?
Jag saknar helt uppgifter om fadern! Vem är han?
Eriks mor heter Anna Jönsdotter enligt AI:3 Dalen 13 och är född 1659, men var?
 
Brita född 26/12 1687 i Dalen som dotter till Mickel Larsson (C:1 s 30) ohh Anna Jonsdotter (AI:3 Dalen 13).
Mickel Larsson, när och var föddes han och när och var dog han?
Anna Jonsdotter född 1658 enligt AI:3 Dalen 13, men var?
 
Kanske svåra nötter att knäcka, men det kanske är någon som kan hjälpa?
 
Tacksam för hjälp,
Christer Hoflin

[Christer Hoflin]

Anders Knutsson ohh Anna Ersdotter dör enligt hfl cirka 1739 i Dalen.
 
Anders är strucken i AI:2 Dalen 26 ohh Anna står det död efter namnet.
Är det någon som vet mer exakt när dessa två dog? Finns inga dödböcker för perioden. Enligt familysearch dör Anders 1740, men var kan den källan komma ifrån?
 
Åter tacksam för hjälp,
Christer Hoflin

[Birgitta Lindborg]

Anders Knutsson f 1665 enl hfl AI:2 har jag bland mina anor. Jag har honom noterad som troligen död före 1740. Jag har ännu hittat någon säker notering.
Tips; när dödbok saknas kan Kyrkliga Räkenskaper vara en bra källa.
 
Jag kan inte se att han skulle haft Anna Ersdotter som sin hustru.
Observera att i hfl AI:1 Dalen 25 1702 och 1703 samt AI:1 Dalen 26 s 22 1706 och 1707 heter hustru Brita Eriksdotter. De torde ha gift sig före 1684-11-06 då dottern Kerstin döps enl Ore C:1.
 
Om Anna Ersdotter varit Anders Knutssons hustru skulle hon stått med sitt namn efter hans. Nu står hon ju noterad på raden före.
 
Mvh Birgitta

[Birgitta Lindborg]

Christer!
Tredje advent Sönd d 13 december (1772)
Ruth Erik Matsson från Dalen f 1693 d 27 apr fadern Mats Ersson och modern Anna Ersdotter .... gift med Brita Michelsdotter från Dalen vilken för 28 år sedan afled ...
Källa: Ore FII:2 Död 1771-1786
 
Här uppges alltså fadern vara Mats Ersson och modern Anna Ersdotter. Här borde det nog stått Anna Jönsdotter eftersom hon uppges som moder i flera hfl.
 
Det troliga är, eftersom det inte uppges något annat i dödsnoteringen, att Erik Mattsson är född i Dalen. Det kan vara idé att gå igen hfl AI:1 noga. Obs att den innehåller flera delar där Dalen igår; åren 1695-1701, åren 1702-1703, åren 1704-1705 samt åren 1706-1707.
 
(Meddelandet ändrat av lindborgb 2009-11-20 19:07)

[Birgitta Lindborg]

Mickel Larsson finns sista gången noterad i hfl AI:1 Dalen 39 s 19  25 mars 1690. Därefter finns endast hustrun Anna Jonsdotter.
Där står han som måg till h Ingeborg Larsdotter.
 
I LIC:1 Kyrkl. Räkensk. 1654 Dnca Esto Mihi fins brudfolket Joen Mårtensson i Dalen och Ingeborg Larsdotter från Näset 14 öre till kyrkan. Det torde vara föräldrarna till Anna som gifte sig då.
Mårts h Ingeborg noteras som Död i hfl 8 junii 1706 Dalen 34

[Christer Hoflin]

Jag tackar och bockar Birgitta, jag har fått en del att titta över nu

[Hans Löbel]

Birgitta, läser med spänning dina svar till Christer Hofflin, då jag också har dessa personer i mina grenar. Har då en fundering när jag sitter och försöker få ihop allt.
 
I Hfb AI:2 Dalbyn 35 sid 39 finns en Anna Jonsdotter född 1658, bor tillsammans med sin son Olof Olsson född 1702-02-23 och sonhustru Anna Matsdotter född 1687-12-04. Är det samma Anna Jonsdotter som du skrivit om dvs dotter till Joen Mårtensson och Ingeborg Larsdotter. I så fall bör hon ha gift om sig efter som hon har en son Olof Olofsson. Hennes första man Mickel Larsson är ju inte noterad i kyrkböckerna efter 1690. Tyvärr fattas födelsbok för 1702 så det är svårt att kolla, men kanske du känner till mer om detta.
 
Hör av dig om du vet mer.
 
Hälsningar Hans

[Birgitta Lindborg]

OBS! Mickel Larsson finns sista gången noterad i hfl AI:1 Dalen 39 s 19 25 mars 1691.
Felskrivet årtal i mitt inlägg 20 november 2009 - 19:05 .
Ber om ursäkt.
 
Hans, jag återkommer med fler kommentarer.

[Birgitta Lindborg]

Hans, intressant! Detta var något jag inte uppmärksammat.
Olof Olsson f 1702-02-23 dör 1769-02-10.
Om man läser i Ore FII:1 notering om Olof Olsson från Dahlbyn 2:a söndagen i Fastan d 19 Febr så står det att fadern är Olof Postiljon och modern Anna Jonsdotter därsammastädes.  
En fullständig tolkning av denna dödsnotering kanske skulle ge något mer. Tyvärr kan jag inte tyda vad som står där.
 
I hfl finner jag:
AI:1 Dalen XXX1X 1690-1693:
h Ingeborg Larsdotter
måg Mickel Larsson (ingen notering efter mars 1691)  
d h Anna Jonsdotter  
---
AI:1 Dalen 39 1695-1701:
h Ingeborg
d Anna hustru(?)
---
AI:1 Dalen 33 1702-1703:
Mårts Ingeborg Larsd
h Anna Jonsd enckia(?)
Brita Mickilsd filia
---
AI:1 Dalen XXXIII 1704-1705
Mårts h Ingeborg Larsd
h Anna Joensdott
Bryta Mickilsd
---
AI:1 Dalen 34 1706-1707
Mårts  h Ingeborg  död
h Anna Joensd
Brita Mickilsd
---
AI:1 1708-1709 saknas för Dalen. Hfl tycks vara skadad.
---
AI:2 Dalen 35 1700-1739 (första halvan)
Mårts h Anna Jonsd 1658
son Olof Olofsson 1702 23/2
sh Anna Mattsd 1687 4/12
---
AI:2 Dalen 38 1700-1739 (andra halvan)
Olof Olsson 1702 23/2
h Anna Matsd 1687 4/12
samma sida
AI:2 Dalen 37
Mårts h Anna Jonsd 1658 (överstruken)
---
 
 
Sonen Olof Olsson f 1702 dyker upp först i AI:2. Det kan ju bero på att minderåriga barn kanske inte noterades i AI:1. En reflexion bara som jag inte kontrollerat.
Men det förklarar inte varför fadern Olof Postiljon saknas i hfl för Dalen.
Bodde han i någon annan by i Ore?
 
Läser man Kyrkl. Räkensk. LIC:2 hittar jag ingen notering om giftermål som i så fall borde ägt rum efter 1691 och före 1702.
Däremot finns noteringar om Olof Olsson Postiljon 1701 Fest, Annunciat samt 1701 Fer 1 Pasch där han betalar till kyrkan. Ingen uppgift om vilken by han kommer från.
 
Har någon stött på denne Olof Postiljon?
 
Mvh Birgitta

[Hans Löbel]

Hej Birgitta och Krister, beträffande Anders Knutsson så undrar jag om det inte kan vara på följande sätt.
 
Anders Knutsson Länsman född 1665 och boende i Dalbyn 25 enl Hfb AI:2 första delen är gift med Brita Ersdotter som dör 1709 C:1. I Dalbyn 6 bor en annan Skrädder Brita Ersdotter född 1682. Anders Knutsson flyttar dit enl Hfb AI:2 senare delen och gifter sig med henne. (Hittade i Disbyt en uppgift 1723).
 
Anders Knutsson avlider 1740 i Dalbyn 8 enl Hfb AI:3. 1765 avlider Brita Ersdotter enligt samma källa. Hon finns också i FII:1, GID 159.34.88700. Kan inte i dödboken finna något vigseldatum.
 
Tror ni inte att det är samme Anders Knutsson som har varit gift med två olika Brita Ersdotter.
 
Hälsningar
Hans

[Birgitta Lindborg]

Jag håller helt med dig Hans om uppgifterna kring Anders Knutsson. Beträffande uppgiften i Disbyt att de skulle gift sig 1723 kommer den säkerligen från FII:1 1765. Där står om Brita Ersdotter, dvs hustru nr 2, att hon levde 25 år efter att maken avlidit och att de varit gifta i 17 år. Det ger att vigselår omkring 1723. Tyvärr har jag inte funnit några uppgifter i kyrkl räkenskaper som bekräftar detta men det är nog ett bra antagande.
 
Anders Knutsson begrovs antagligen Dnca 16 p. Trinit 1740 då det finns en notering om ett belopp till kyrkan i LIC:6 Kyrkl Räkensk Efter Anders Knutsson i Dalen.
 
Mvh Birgitta
 
(Meddelandet ändrat av lindborgb 2009-11-23 20:29)

[Christer Hoflin]

Tack, både Birgitta och Hans!
Jag ska just till att resa bort, men har nu mycket information att titta över.
Tipset att titta mer i kyrkoräkenskaperna har jag tagit till mig, hoppas bara dessa är skannade och ligger ute på SVAR.
 
Med vänlig hälsning,
Christer Hoflin

[Stefan Jernberg]

Christer, jag har lagt ut en lista på intressanta notiser i kyrkoräkenskaperna 1652-1692 på min hemsida. Kanske inte komplett men det är i alla fall en utgångspunkt.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Christer Hoflin]

Det är ju alldeles förträffligt Stefan  
 
Har tittat på din lista, imponerande! Ska botanisera mer i den när jag får tid  
 
Men hur läser jag första spalten? Är det år och datum?
 
(Meddelandet ändrat av Christerh 2009-11-24 21:09)

[Stefan Jernberg]

Christer,
 
det stämmer men kommer att till helgen ordna om så att det är sorterat efter förnamn, efternamn och hemort. Birgitta hittade ett fel i registret som måste rättas så jag passar på att ändra på allt.
 
Jag har även en sammanställning av AI:1-AI:2 i word som måste filas på lite men om jag för bakdelen ur vagnen i helgen så kanske jag kan lägga ut även den på hemsidan.
 
Birgitta, jag har kollat i mina papper och om Olof Postiljion är från Ore så är den enda möjliga personen Olof Olofsson från Lindor, 1690-1694 nr 4 och 1695-1701 nr 3, som gifte sig 2 dec 1688 med Anna Hansdotter, den senare avled omkring 1696 och Olof antecknas i hfl sista gången 25 mars 1701.  
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Birgitta Lindborg]

Stefan, tack för din idé om att Olof Postiljon skulle vara densamme Olof Olsson från Lindor!
 
Näst sista noteringen i räkenskaperna är vid Fest, Annunciat, dvs 25 mars, 1701 för Olof Olsson Postiljon. Eftersom sista noteringen i hfl för Olof Olsson från Lindor också är 25 mars 1701 är din slutsats säkert helt korrekt.
Frågan nu är om han hann gifta sig med Anna Jonsdotter innan han försvann.
Tyvärr, som jag skrivit tidigare, har jag inte kunnat tyda sonen Olof Olssons dödsnotis i FII:1 1765 om där finns ytterligare någon info om fadern.
 
Mvh
Birgitta

[Hans Löbel]

Hej Birgitta, Stefan och Christer,
 
Sitter och kollar lite på en tidigare omtalad Anna Ersdotter.
 
I AI:2 första delen Dalbyn 25 står hon överst född 1656 hustru (antar jag) Anna Ersdotter.
 
I AI:2 andra delen Dalbyn 26 står hon också överst född 1665 och död.
 
I AI:3 Dalbyn 28 finns Gudmund Ersson född 1678-08-11 och hans hustru Kerstin Andersdotter född 1687-11-06 och död 1740. Under dem står något som jag inte kan läsa följt av Anna Ersdotter född 1656 och död 1737.
 
Jag ser inte att någon av Gudmund eller Kerstin har en mamma som heter Anna Ersdotter.  
 
Var hör denna Anna Ersdotter hemma tro? Någon som vet.
 
Hälsningar
Hans

[Stefan Jernberg]

Birgitta,
 
dödsnotisen gällande Olof Olofsson i Dalbyn som begravdes 2 feb 1769 innehåller inga fler uppgifter om föräldrarna, står att fadern var Olof KARLSSON och modern Anna Jonsdotter i Dalbyn, att han strax efter födelsen blev döpt, att han var hemma hos sina föräldrar till 1724 då han gifte sig med sin efterlämnade maka, under 45 års tid hade de inga barn.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Birgitta Lindborg]

Stefan, varmt för din läshjälp! Olof Karlsson, ja då gjorde jag en rejäl felläsning.
Mvh Birgitta

[Stefan Jernberg]

Då blir det att leta efter en Olof Karlsson i stället ... och i Ore synes det egentligen bara finnas en och det är sonen till Karl Gudmundsson i Dalen, men denne gifte sig med Sara Floraea (1683-1742) och kan således inte har varit GIFT med Anna Jonsdotter.
 
Kollade även vigselboken för Rättvik 1696-1702 utan resultat.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Hans Löbel]

Stefan,
 
Olof Olsson är ju nämnd två gåner i LIC:2 för 1701. Det är inte så att det kan vara felskrivet i dödboken. Efter Olof Olsson i LIC:2 står ordet postlion, första gången Fest Annunicat Plazia med gement p och andra gången Feria 4 Pasch med versalt P och tillägget Zurmanning eller något liknande. Vet du vad det betyder.
 
Hälsningar
Hans

[Stefan Jernberg]

Visst är det så att Olof Olofsson Postiljon är nämnd i kyrkoräkenskaperna, Festo Annunciatio Mariae (25 mars) och Feria 1 Pasch (28 april) dock inte i samband med att han gifter sig eller vid en eventuell hustrus kyrkogång. Vi känner heller inte till om han över huvud taget gift sig eller om han är identisk med den person med samma namn som finns i Lindor.
 
Dödböckerna innhehåller en hel del felaktigheter men i detta fallet är det den enda källan vi för tillfället har om Olof´s fader.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Torbjörn Näs]

Hans,
Min tolkning av texten efter Postiljon (Feria 1 Pasch) är att det står Fyr- eller Tremänning, jämför Erik Olsson ovanför Postiljonen i noteringen innan (Festo Annunciatio Mariae).
Någon typ av männingssoldat lär han i vart fall vara eftersom Postiljon inte förekommer vid Dalregementet.

[Birgitta Lindborg]

Kompletterande uppgifter:
 
Hans!
Anna Ersdotter 1656-1737 står vad jag kan se i AI:3 Dalen 28 som h(ustruns) most(er) Anna Ersdotter. Kerstin Andersdotters (f 1687) mor är ju Brita Ersdotter. Anna Ersdotter skulle då vara Britas syster och därmed Kerstin Andersdotters moster.
-----
Komplettering till tidigare nämnde Olof Olsson f 1702 död 1769:
 
Han gifte sig 1724 (enlig FII:1 1769 och FII:2 1774) med Anna Matsdotter f 1687-12-04. Anna Matsdotter dör 1774-01-15 (FII:2)
 
Enligt båda dödböckerna är de barnlösa.  
De tar emot åtminstone två fosterbarn.  
 
1.Gudmund Gudmundsson vid nr 28 enl AI:3 Dalen 43.  
 
2.Jöns Carlsson enl AI:4 Dalen 41.  
-------------
Uppgift i Disbyt om att Olof Olssons hustru Anna Matsdotter även skulle varit gift med en Hans Ersson är fel. Hans Ersson var gift med en annan och betydligt yngre Anna Matsdotter, f 1712.
 
Mvh
Birgitta

[Stefan Jernberg]

Ok, nu har jag lagt ut en sammanställning över hfl för Ore 1690-1709 och 1716-1720 på min hemsida.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs