Äldre inlägg (arkiv) till 2007-06-23

[Torbjörn Näs]

Jag har heller inte riktig koll på Kerstins ursprung, jag måste lägga lite tid på henne ser jag.
Men i kväll fick tiden gå till Linköping som satte MIKs banemän på plats...
 
Karin Matsdotter's (Jamsilainen) far är en intressant figur, han förekommer rätt flitigt i domböckerna och blev tillslut avrättad 1682/83 så du hittar honom inte i hfl. Det finns en lång dom om hans sista brott som jag har renskriven om du inte vill läsa den i original.

[Torbjörn Näs]

Varg Hans Ivarssons hustru, Kerstin Persdotter är ett delikat problem.
 
Varg Hans finns i AI:4 (Stackmora Västerby #14) antecknad som ”gift till Varg Lasse”. I Varg Lars Larsson f.1658 och hustru Anna Eriksdotter f.1653 hushåll (Stackmora Västerby #10) står han som måg tillsammans med hustrun Kerstin f.1680. Där finns också en fosterson Lars f.1681 (bror?).
I AI:5 s 285 (Stackmora Västerby #3) finns Hans Ivarsson och hustrun Kerstin LARSdotter.
I AI:7 (Stackmora Västerby #6) antecknas Varg Hans Ivarsson och hustru Kerstin PERSdotter, som boende i Hansjö Lokby #16. Här antecknas också svärmodern Anna Eriksdotter f.1653, i samma längd återfinns familjen i Hansjö Lokby #16 och senare #11.
I AI:6 (som är senare än AI:7) Hansjö Lokby #11 antecknas båda som döda 1740. Tyvärr anges inte Kerstins föräldrar i personalieboken.
 
I AI:2 (som är den äldsta av Orsas hfl) antecknas i Hansjö (sid 67) Varg Lars som måg till Mickols Erik Eriksson, frågan är om det är samma dotter Anna som står ovanför Mickols Erik som d(otter) H(ustru) (Smeds) Anna f.1643, gift 1686, det skulle i så fall förklara varför Kerstin heter Persdotter.
Hennes mor har då kanske varit gift med en Per innan hon gifte sig med Varg Lars. Noterbart är att dottern Kerstin inte antecknas i denna längd! Trots att hon bevisligen är född innan. I dödboken FI:1 anges hon vara 63 år (1740) vilket skulle innebära att hon var född 1677/78, vilket också står i Personalieboken FII:1.
 
Jakten går vidare.
 
Tillägg:
Ser att det inte den Anna 1643 som gifte sig med Varg Lars.
Det var en Anna Larsdotter 43 år som gifte sig 1686-06-14 med en Erik Eriksson 60 år, båda från Hansjö. Kanske är det Mickols Erik som gifter om sig, trots att åldersangivelsen inte stämmer.

[Jan Berglund]

Hej igen och tack för ditt svar Torbjörn!
Även jag har gått igenom husförhör och personalieböcker och vänt ut och in på dem. Någonstans finns lösningen, hon kan inte heta både Larsdotter och Persdotter. Det vackra vårvädret gör att jag för tillfället lägger handlingarna åt sidan.
 
Domen på Mats Matson i Hamra är jag självfallet intresserad av. Finns den tillgänglig på nätet eller kan du maila mig den? Jag ser att du noterat honom under avrättade på den här hemsidan. Jag samlar allt tänkbart material som rör min släkt. Vissa delar av släkten har varit men iögonfallande än andra vilka levat ett kristerligt och stilla liv. Han är den femte vilket mist livet genom samhällets försorg i min släkt. En allmogeledare i Skedvi, en kyrktjuv även han från Skedvi, paret Gulis från Åberga, vilka du även noterat under avrättade och nu Hamramannen.  
 
Mvh Jan Berglund, Sorsele. (MIK-medl. nr 7035. Färjestad valde fel motståndare i de första matcherna, de är nu helt slutkörda efter kvarten).

[Stefan Jernberg]

Torbjörn och Jan !
 
Om ni kollar i AI:4 och Hansjö Mellanby nr 4 så återfinner ni Kerstin f 1680.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs
 
Ps. Torbjörn - det där borde du väl ha koll på då det är din egen släkt :-)))))

[Torbjörn Näs]

Jag har nu letat lite mer...
Det finns 5 st Kerstin Persdotter födda mellan 1675 och 1682, jag har kontrollerat samtliga och kunnat sortera bort dem allihop. Med reservation för att födelseboken är ovanligt tunn de första åren, kanske saknas en del barn? Så kan man kanske börja fundera på om hon är född utom socknen. Det är synd att informationen om hennes (förmodade) mor (Anna Eriksdotter) är så tunn i dödboken, hade hon levt ytterligare något år så var prästen betydligt frikostigare med personbeskrivningen.
 
En ledtråd har jag iaf hittat: I Orsa AI:2 antecknas enligt mitt förra inlägg mågen Varg Lars, efter hustrun Anna (Eriksdotter) står det Separati, vilket skulle kunna tolkas som att hon är skild? Kanske var det så att hon varit gift med någon Per innan hon gifte sig med Varg Lars (1680-06-20), jag har inte heller kunnat finna något lämpligt par i vigselboken för Orsa, vilket då skulle kunna tyda på att hon varit gift på annan ort?
 
En genomgång av domböckerna åren innan 1680 kanske kan vara lösningen på detta intressanta problem, tills vidare är min tolkning att Kerstin är dotter till Anna Eriksdotter i ett gifte innan Varg Lars.
 
Domboksutdragen om Lissel Mats har du på din e-post.

[Torbjörn Näs]

Nu hann Stefan emellan med lösningen, onekligen är det här den rätta Kerstin, jag var och snuddade vid henne någon gång under resan men släppte tråden... Hon finns heller inte i födelseboken (om jag inte missat henne...)
 
Frågan återstår dock om varför Anna Eriksdotter senare står som svärmor till Varg Hans Ivarsson?
 
PS: Jag kan inte se att jag skulle härstamma från Björ(n)s Per och Brita, jag hade dem inte ens i min databas, även om sonen Lars var gift med en syster till en av mina anor... Eller vet du något som jag inte vet Stefan?

[Stefan Jernberg]

Varg Lars hustru Anna Eriksdotter var kusin med Kerstin Persdotters far, bägge härstammade ifrån Erik Persson - denna är, tillsammans med sina barn, omnämnd vid tinget i Orsa 22 dec 1699.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Torbjörn Näs]

Då ser jag kopplingen till min egen släkt!
Och Kerstin lär ha blivit fosterdotter hos Varg Lars.

[Jan Berglund]

Torbjörn och Stefan, tack!
 
Ni har löst ett problem åt mig och jag känner mig lättad. Det hade tagit tid för mig att traggla mig fram till svaret själv.  
Nu kommer nya utmaningar.
 
Mvh Jan Berglund i Sorsele.

[Jan Berglund]

Anders/Andr?as Johansson Sernander, f:d 1728-06-08 i Kyrkbyn i Orsa och död 1770-02-15 i Hansjö Ytterby.  
 
Jag söker fakta om hans hustru Anna Hansdotter. När var hon född och när dog hon och vilka var hennes föräldrar? Stämmer det med Hans Hansson, f:d 1713 och Mårts Kerstin Ersdotter, f:d 1710? Vilka var i så fall Hans Hanssons föräldrar?  
 
Jag ser i hfl Orsa A 1:8 Hansjö Ytterby nr 6 att hon ska vara född 1733 men jag hittar henne inte i dopboken. Jag har en notering på att hon avled 1778-06-20 men jag finner henne inte i dödboken på det datumet. Jag tycker mig se att hon finns med i hfl Orsa A 1:14 Hansjö Ytterby nr 9 och den slutar 1796.  
 
Tacksam för hjälp är Jan Berglund, Sorsele.

[Torbjörn Näs]

Sticker väl ut näsan igen...
Jag har antecknat Anna Hansdotter som född 1727-03-08 i Hansjö och död 1797-02-10 på samma ställe.
Föräldrarna är då Mårts Hans Hansson f.1713-02-28 i Stackmora, d.1748-02-10 i Hansjö. Gift 1726-04-13 med Knuts Kerstin Olofsdotter f.1701 i Hansjö, d. där 1733-02-05.
 
Nu har jag f.t. inte tillgång till Genline, så jag kan inte kontrollera, men jag förmodar att Mårts Hans Jonsson 1666-1723 o.h.h. Karin Hansdotter 1674-1719 är hans föräldrar, iofs har jag antecknat en son Hans f.1703 - Kanske en förväxling av årtal?

[Jan Berglund]

Tack Torbörn!  
 
Det är bara bra att sticka ut näsan, det skapar ju intressanta diskussioner!  
 
Det här bekräftar att 1733 var galet, vilket jag förstod och jag ska kolla upp dödsdatumet på torsdag, när jag åter har tillgång till Genline. Det står förmodligen något om hennes föräldrar i dödsrunan. Mårts Hans Jonsson 1666 ska jag ta en titt på när jag kommer hem för jag har tidigare skrivit av alla kyrkböcker över Stackmora. Har en hel del anor i den byn.
 
I övrigt rätar ditt svar ut ytterligare att par frågetecken, nämligen Mårts Hans maka och hans föräldrar. Det vart väl för många Mårts och Knuts för mig den här gången.  
 
För övrigt så var det en intressant och sedelärande läsning du skickade mig angående Mats Matsson i Hamra. Finnmarken är i alla fall vacker och lockande.  
 
Tack och god natt önskar Jan Berglund, Sorsele.

[Jan Berglund]

Glad Påsk alla Rötterdiggare!  
 
Jag har, (mellan alla strömavbrotten till följd av stormen), kollat upp Mårts Hans Hansson, död i Hansjö 1748-02-10, (F11:2 Övriga 1746-1754), nr. 8, 1748.  
Han finns inte i födelseboken för 1713 och någon bok för 1703 verkar det inte finnas. Däremot finns det noterat i Övriga 1746-1754 att han är född 1703-02-18. Årtalet stämmer med de uppgifter som finns i hfl.  
 
Hälsningar Jan Berglund, Sorsele.

[Christina Nilsson]

Hej
 
Jag gör ett nytt försök i sökandet efter var och när Nils Hansson f. 1751 i Stackmora avlidit. Nils var gift med Margeta Matzdotter f. 1750 från Slättberg. Familjen uppges ha flyttat till Stockholm i maj 1783.  
Har någon några ideer om, i största allmänhet, om varför folk lämnade Orsa vid den här tiden och till var och vad.
Nils var ss ss s till länsman Olof Hansson.
 
MVH Christina Nilsson Mölndal

[Jan Berglund]

Kerstin Jonsdotter, f:d 1637 i Åberga?, död 1696-12-28 i Åberga.
Jag söker uppgifter om hennes man Dives Jöns Jönsson. Han var möjligen kyrkvärd.
Mvh Jan Berglund, Sorsele.

[Jan Berglund]

En slamkrypare?
 
Kan någon hjälpa mig att tyda hela texten under Åberga nr 23, Malin Kerstin Hansdotter 1679 osv, HFL A1:6 2/3, 1732-1746. Mitt microkort från SVAR är mörkt och så gott som oläsligt på det här stället.
 
Jag har tidigare funnit att soldaten Difs Anders Jonsson Trätdryg, f:d 1711, enligt soldatakten är gift med Malin Brita Jonsdotter, f:d 1715-01-02. De vigdes 1739-12-30. Brita avled 1746 i barnsäng.  
 
 
Om jag inte ser helt fel i dunklet, står det under Åberga nr 23 Anna 1703 till nr 19 och längst ner tycker jag mig se Britta 1715 till nr 19. När jag bläddrar tillbaka till 19 Håll Nils änka, ser jag att båda finns med här. Nu står Brita Jonsdotter som hustru till Håll Hans Nilsson, f:d 1718. Alltså Malin Brita Jonsdotter är gift med Håll Hans Nilsson. Finns det två Malin Britta Jonsdotter som är födda 1715? Jag undrar. Jag finner bara en.
 
Läser man under vigsel 1739 nr 13, GID 161.16.63500 p 55, finner man att drängen Anders Jonsson i Åberga gifter sig med Brita Jonsdotter från SKATTUNGBYN. De är som jag ser saken, det enda par som stämmer in på de sökta namnen detta år.
 
Om man nu går till födda , GID 161.93.25300, finner man under 1714 som tillägg för Skattungbyn nr 63, 14 januari, Oljons Jugas dotter Brita. Alltså Britta Jonsdotter från Skattungbyn. Det är lite svårtytt här om det ska tolkas som 1714 eller 1715.  
 
Difs Anders Jonsson Trätdryg råkar vara en av mina anor så det är viktigt för mig att veta vem han var gift med. Är det Oljons Brita eller Malin Brita?
Jag sitter utan Genline för tillfället och mina microkort är delvis svårtydda så jag är tacksam om någon vill hjälpa mig att bena upp det här.
 
Mvh  
Jan Berglund, Sorsele.

[Jan Berglund]

Hins Ivar Jonsson, f:d 1685-12-20 i Stackmora, död 1747-08-23 i samma by.
Jag är osäker på när hans hustru Anna Hindriksdotter föddes och vilka hennes föräldrar var.
Mvh  
Jan Berglund, Sorsele.

[Christina Nilsson]

Hej Jan
Kanske kan det vara dessa du söker.
 
Annas föräldrar var Greff/Graff Henrik f. 1645 och moder Marit f. 1648. Syskon: Nils f. 1673, Erik f. 1675, Jöns f. 1680, Anna f. 1682, Kerstin f. 1683 och Marit f. 1685. Fadern och brodern Nils dog 1697 -Nils i Stockholm. Modern dog 1698. Anna och Ivar vigs 1710.  
HF A1:3 1690-1700. G 41 300.
Vigsel: 1701-1775 G 61 300
 
MVH Christina Nilsson

[Jan Berglund]

Hej Kristina!
Även jag lutar åt att det är den här familjan.
Jag blev lite osäker på hennes födelsedatum, men det bör vara 1682, E 1:1, GID 161.15.50300, även om det står 1673 på vissa ställen i hfl, t.ex i A 1:6, Stackmora Ö. nr 1, GID 161.7.97100.
Mvh
Jan Berglund, Sorsele.

[Torbjörn Näs]

Kan bara meddela att jag dragit samma slutsats.
Annas föräldrar var Grev Henrik Henriksson (1645-1697) o.h.h. Päts Marit Andersdotter (1648-1698)

[Christina Nilsson]

Hej
 
Känner någon till om Mårs Brita, Sal Länsman Ol Hanssons änka f. 1617 och d. 1698 finns i något HF. Kanske under något annan namn än Mårs Brita.
Hon tycks endast finnas omnämnd i dödboken: E1:1 1672-1700. Gid 59 900
 
MVH Christina Nilsson

[Jan Berglund]

Tack Torbjörn.
 
Päts Marit Andersdotter, kom hon från Hansjö?  
 
Mvh Jan Berglund.

[Torbjörn Näs]

Jag har inte gjort någon ansträngning att följa Marit bakåt, men gårdsnamnet Päts tycker jag snarare pekar uppåt Berget, Kallmora, Mickevål eller Åberga kanske?
 
Säger dödboken någonting? Vad har du för indikation på Hansjö?

[Jan Berglund]

Hej Torbjörn.
Jag har ingen direkt indikation, blandade nog ihop gårdsnamnen. Jag ska gå igenom byarna, har skrivit av alla hfl där och i morgon ska jag titta i dödboken, då har jag tillgång till Genline. Det kan ev. ge vidare ledtrådar. Tack för tipsen.
Mvh  
Jan Berglund, Sorsele.

[Stefan Jernberg]

Torbjörn och Jan !
 
I Kallmora finns det en Pets Anders Olofsson med söner som var födda på 1640 talet, måhända en bra kandidat.
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Stefan Jernberg]

Torbjörn !
 
Jag vet inte om du noterat denna förr:
 

 
/Stefan
 
Ps. Källan : Orsa E:1 döde 1697 (GID 161.15.59800)

[Torbjörn Näs]

Håller med om att Päts Anders i Kallmora är en bra kandidat, jag har noterat att han saknas från 1662 i mtl, lever 1661.
 
Byss Erik har jag sett för länge sedan, men alldeles glömt av, tack för noteringen.

[Jan Berglund]

Päts Marit Andersdotter finns i dödboken E1:1, nr 114 1698, GID 161.15.60000 men det leder inte vidare till hennes föräldrar.
Stefans tips om Pets Anders Olofsson och söner är det närmaste jag kan komma. Var kommer den källan från?
 
Mvh
Jan Berglund, Sorsele.

[Christina Nilsson]

Kan någon hjälpa mig att tyda ett tecken i ett HF 1786-96, Orsa Slättberg gid 4800. I spalten förankom från står tecknet 0, lite på lut.
 
Christina Nilsson

[Stefan Jernberg]

Den 2 maj 2006 efterfrågade Annelie Sjöqvist upplysningar om masmästaren Erik Nilsson ifrån Kyrkbyn, denne som var min mmmmmmf, återfann jag ikväll av en ren slump på Icka bruk i Rättvik som inflyttad med 6 barn från Orsa 1808 och utflyttade till Alfta socken samma år (Rättvik AI:8a 1806-15 p 103, GID 2196.12.24100).
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs