Äldre inlägg (arkiv) till 06 december, 2011

[David Norén Rylander]

Hej jag söker uppgifter om Amalia Vilhelmina Andersson född 1856-06-02 i klockrike.
Jag är nyfiken på uppgifter om hennes föräldrar och om hon hade syskon etc
MVH David

[Anita Cederquist]

Hej David.
 
Jag följde familjen fram till t.o.m 1866.
 
AI/12 1861-1866 sid 87.
 
Fader är Nämndeman och brukare på Tororps mellangård. Vigsel 1848.
 
Anders Pet. Johansson f 1817-02-07 i Klockrike.
 
Maja Greta Andersdotter f 1821-08-25 i Egebyborna.
 
S. Johan Alfrid f 1849-08-05
 
D. Emma Mattilda f 1850-10-19
 
S. Klaès Teodor f 1852-04-23
 
S. Axel f 1858-03-23
 
D. Anna Lovisa f 1860-06-28
 
S. Anders Edvard f 1864-05-04
 
D. Hilma Karolina f 1866-01-24
 
Samtliga barn födda i Klockrike.
 
 
Mvh Anita

[Claes Björkstedt]

Hej
Finns här någon guru på Klockrike som har någon god idé? Jag söker efter en ana som enl flera uppgifter i hsfl Norrköping ska vara född 1802 i Klockrike. Hennes namn Maria Christina Berg. Hon uppges född 4 juni 1802. Åtminstone jag kan inte hitta henne i födelseboken. Hon finns 1825 och senare i S:t Olai, Norrköping. Ytterst tacksam för bistånd, sökt länge!
 
/Claes

[Åke Carlsson]

Claes,
 
Har du lyckats hitta Maria Christina i S:t Olais inflyttningslängd? Nyckeln här är nog att försöka följa henne bakåt från 1825.

[Claes Björkstedt]

Hej Åke
Nej jag har sökt men inte hittat henne i inflyttningslängden. Däremot vid senare flyttningar från S:t Olai och i senare hfsl:er. Jag har försökt blada bakåt för att se inflyttning, men S:t Olai är inte lättläst. Hoppas på att någon stöter på henne i Klockriket! Irriterande att inte hitta henne!

[Åke Carlsson]

OK, Claes. Kan du ge en sidhänvisning till hfl S:t Olai 1825? Det vore också bra om du kunde ange dödsdatum och dödsförsamling för Maria Christina. Sen skulle jag föreslå att du letar upp livgrenadjärer i Klockrike med omnejd som blivit tilldelade namnet Berg. Det kan ju tänkas att hon är dotter till en soldat. I första hand bör man då kolla upp rotar som heter Berga eller liknande. Med hjälp av registren i början av hfl:erna är det ganska enkelt att göra en sådan första sökning. Man kan också använda Centrala soldatregistret, men där finns inte alla soldater registrerade.

[Vincent Eldefors]

Ett tips om man inte hittar en person i Klockrike är att även söka i Brunneby. Nu verkar hon visserligen inte finnas där heller men det kan förhoppningsvis hjälpa någon annan.

[Claes Björkstedt]

Glad över engagemanget! Här kommer de uppgifter jag har betr denna person:
1802-06-04      Klockriket    uppg. födelse  
1825            S:t Olai      utflyttad till Ö Eneby      BII:3 s 152 nr 170
1825 10/11 nr 64    inflytt Ö Eneby till Marieberg  AI:11 s 289
1825            Ö Eneby, Marieberg        AI:11 pag 174
1826            utflyttad t N-ing         AI:11 pag 174, 294
1826            Hedvig                 inflyttad   B:2 s 12 nr 114
1827            Hedvig                 utflyttad   B:2 s 18 nr 38
1827           S:t Olai                 inflyttad  BI:4 s 234 nr 72
1827 - 1836      S:t Olai                 bor kv Hållhaken    A:1 32 s 154
1835-06-26       S:t Olai                 gift  
1845-03-31       S:t Olai                 död
 
Lite rörigt när jag klipper och klistrar in. Har någon av er en tanke är jag tacksam, har snart letat överallt!
 
Mvh/Claes

[Åke Carlsson]

Claes,
 
Kanske flyttade Maria Christina till Norrköping i unga år, eftersom hon tycks saknas i S:t Olais inflyttningslängd 1817-25. För övrigt kan man notera det alternativa födelsedatumet i Ö Enebys hfl: 24 juli 1802.
 
Du kanske har lagt märke till att slaktaren och åldermannen (Johan) Anders Forsell agerar giftoman för Maria Christina (se vigselnotisen). Han kallas då Slägt. (=Släkting) Slagtare Ålderm. A. Forsell. Han och hustrun är också vittnen vid dopet av de nygiftas första barn. Samme Forsell bevakar sedan de omyndiga barnens rätt vid  bouppteckningen efter makarna 1845, och det är också han som uppger boet (Norrk rådhusrätt FIba:98, s 31). Den gången nämns dock ingenting om släktskap. Det kan nog vara idé att gräva lite djupare. Försök att hitta Forsells dödsnotis och följ honom sedan bakåt. På det sättet går det kanske att bringa ljus över Maria Christinas ursprung, för någon slags koppling verkar det ju finnas mellan dem.
 
(Meddelandet ändrat av Carlsson_daun 2011-05-14 11:30)

[Claes Björkstedt]

Åke
Stort tack för kloka och erfarna idéer. Ska försöka hitta denne Forsell och följa bakåt. Det lär inte bli lätt m h t kvaliten på längderna i S:t Olai, men värt ett försök! Kommer du på ngt tar jag fortsatt tacksamt emot idéer!

[Claes Björkstedt]

Detta blir märkligare och märkligare. Tack vare Åke kom jag Johan Anders Forsell på spåren och han tycks komma från Stockholm. Anders gifter sig i december 1826 med Brita Catarina Wormsdorff,  f 1798 i Klockrike och där boende på Comministerbostället (AI:4 pag 141). Var makarna bor i Norrköping kan jag inte hitta. Inte heller kopplingen till den jag söker Maria Christina Berg som uppges  född 1802 just i Klockrike. Denne Forsell är giftoman vid hennes vigsel och också fadder till förstfödde barnet.
Att läsa husförhörslängden AI:4 s 141 i Genline är inte lätt och det finns anteckningar på sidan som kan vara av relevans. Någon som har annat abonnemang som ger tydligare bild och tacksamt kan bistå och berätta vad där står eller om det saknar relevans?

[Kristina Gunnarsdotter]

Claes,
 
Det står mycket på både sid 140 och 141 (maskinpaginering). Anteckningen tvärs över sid 140 handlar om änkan (antar att det är Christ. Cath. Bangelia vars make Com. Wormsdorf avlider 1798) som flyttar med sina barn till sin hederliga och vänfasta broder Anders Bangelius i Gårdeby församling 1801. Om detta är relevant eller inte får du avgöra. Det står lite mer som jag inte kan läsa.

[Åke Carlsson]

Hej igen Claes,
 
Åtminstone en koppling är funnen, men där rör det sig inte om släktskap (se nedan) (UPPDATERING: Som Bo Persson visar i ett senare inlägg föreligger faktiskt ett släktförhållande. Detta framgår dock inte av bouppteckningen efter A Bangelius)  . Precis som Kristina redan förklarat handlar den otydliga texten om Stina Catharina Bangelias flytt till brodern Anders. Jag har inte letat vidare i Gårdeby, men däremot upptäckte jag att såväl Stina Catharina som brodern senare dyker upp i Norrköping.
 
Slaktaråldermannen Anders Bangelius avlider i Norrköping den 27 januari 1835, boende på Qwarfordts gård i kvarteret Tunnan (Norrköpings rådhusrätt FIb:a88, nr 11, Bild 92). Systern  Stina Catharina omnämns som närmast anhörig. Bangelius testamenterar sina tillgångar till dessa personer: syskonbarnet Brita Catharina Wormsdorffs och slaktaren J. A Forsells fem barn i åldrarna 1-7 år, jungfru Sophia Forsell (=J.A. Forsells syster) samt jungfru Christina Maria Berg. Vid bouppteckningen fungerar stadsfiskalen O Nelson som förmyndare för den sistnämnda. Maria Christina är ju fortfarande ogift i början av 1835. Samme Nelson är också omnämnd tillsammans med Forsell i vigselnotisen. Det är uppenbart att Maria Christina tjänstgjort som piga hos Bangelius. Han skriver i testamentet om hennes visade trohet och omvårdnad emot honom. Hon ska därför erhålla 333 riksdaler, en anständigt uppbäddad säng liksom ett väggur, förfärdigat av Åberg här i staden.
 
Detta samband går också att upptäcka med hjälp av sidhänvisningen i vigselnotisen, se S:t Olai AI:30, s 132. Där återfinns Bangelius och Maria Christina på raderna intill varandra. Däremot verkar de ha bott på annan plats före 1833.
 
Familjen Forsell hittar man t.ex. i S:t Olai AI:32, s 64 och AI:36, s 72. Johan Anders ska vara född i Söderköping 1799 och inflyttad från Stockholm 1825. Det står också att Brita Catharina flyttat från Kimstad till Norrköping 1818, se även inflyttningslängden BI:4, s 34, nr 240.  
 
Består då kopplingen mellan Maria Christina och Forsells hustru endast i att båda eventuellt är födda i samma trakt och att M C varit en uppskattad piga hos Brita Catharinas morbror? Än så länge tycks det i alla fall inte gå att påvisa några andra beröringspunkter, men man kan t.ex. fråga sig om det är först i Norrköping som kontakterna mellan M C och kretsen runt Bangelius inleds.
 
Stina Catharina Bangelia avlider i Norrköping 1848 och efterlämnar dottern Brita Catharina som enda arvinge. Hon har då bott på samma adress som makarna Forsell i minst 15 år. Namnet Bangelia/Bangelius är taget från styvfadern och hennes egentliga flicknamn är Norrbom. Detta framgår av hennes och broderns bouppteckningar.
 
Skulle jag ramla över något nytt i denna historia hör jag av mig.
 
(Meddelandet ändrat av Carlsson_Daun 2011-05-15 17:57)

[Claes Björkstedt]

Kristina och Åke
Stort tack till er båda och jag måste naturligtvis beundra Åkes kunskaper och slutledningsförmågor. Bara att erkänna att man har mycket att lära. Ibland får man ge upp och Christina Maria Berg känns som en gäckande skugga. Vad jag än följer upp mynnar det ut i tomma intet. Så tycks också vara fallet med Åkes utomordentliga förslag till ingångar. Självklart, om du har tid Åke och hittar något ytterligare tar jag tacksamt emot det.
 
Mvh Claes

[Bo Persson]

Maria Christina föddes 23 juni 1801 i komministerbostället i Klockrike och är komministeränkans utomäktenskapliga dotter. Flickan är införd i fb (Klockrike C:2, s. 377) med namnet Stina Maja.
 
Christina Catharina Bangelius var styvdotter till sämskmakaren Petter Bangelius (1743-1809) i Norrköping. Han hade gift sig med sämskmakaren Lorentz Norrboms änka, Anna Catharina Wessén, som i detta sitt första gifte hade barnen Christina Catharina, född 1767 1/6 i Norrköping, S:t Olai fs, och Anders, född 1770 13/5 ib., vilka båda antog styvfaderns namn. De uppgifter om Christina Catharinas härstamning som återges i Westerlund/Setterdahl/Meurling, Linköpings stifts herdaminne, del 2, s. 249, är således helt felaktiga.

[Åke Carlsson]

Lysande, Bo!  
Till Claes: Eftersom nu Christina Catharina Bangelius går in i din antavla ska du få lite fler källhänvisningar:
 
Gårdeby AI:5, fol. 58, s 120 (hemvist efter flytten från Klockrike)
Gårdeby AI:6, s 9
S:t Olai FII:1, s 76 (dödsnotis)
S:t Olai AI:41, s 91 (hemvist vid dödsfallet)
Norrköpings rådhusrätt och magistrat FIba:101, nr 30, AD Bild 262 (bouppteckning)
 
Familjen Forsell flyttar till Drothem 1855, där Brita Catharina dör i september 1870 (Hammarkinds häradsrätt FII:90, s 767). Hemvisten är då Perstorp.
 
(Meddelandet ändrat av Carlsson_Daun 2011-05-15 16:43)

[Claes Björkstedt]

Bo och Åke
Jag vet inte vad jag ska säga annat än att ni är otroliga. Trots att ni får mig att framstå som den novis jag är blir jag synnerligen tacksam. Denna min fffm har gäckat mig lång tid! Ska nu följa upp och infoga henne!
 
Eftersom jag redan visat mina metodologiska brister (som ofta får ersätts av hårt sökande)och trots att detta torde vara fel forum kanske jag få ställa en fråga om vilka abonnemang ni har? Jag har själv bara Genline och upplever att det ofta är ytterst mörka och svårlästa sidor, men det kanske gäller oavsett leverantör?
 
Tack!

[Åke Carlsson]

I detta fall är det genomgående Arkiv Digital som jag använt. När det gäller forskningsmetodik och viktiga källor, så vill jag särskilt framhålla läsningen av bouppteckningar. De utgör ofta tidsbesparande genvägar och kan dessutom ge helt nya infallsvinklar.

[Kristina Gunnarsdotter]

Claes,
 
jag använder också AD, men också Svar.

[Åke Carlsson]

Här kommer lite mer om Christina Catharina Bangelius (f Norrbom):
Hon flyttar från Gårdeby till Drothem 1804 (Gårdeby AI:4, s 98). Där föder hon ytterligare ett oäkta barn, Fredrik, d 23 nov 1804 (Drothem C:4, s 244, AI:2, s 117). I januari 1811 flyttar hon till Krongjutaregatan i Norrköping. Sonen kallas Carl Fredrik i S:t Olais inflyttningslängd (BI:3, s 236). Maria Christina tycks inte bo med modern vare sig i Gårdeby eller Drothem och är följaktligen inte omnämnd vid flytten.
 
Från 1818 hittar man familjen i kv. S:t Johannes i Norrköping (mittemot nuvarande Hörsalen) (S:t Olai AI:11 s 39, AI:19 s 59, mtl 1818-20). Här finns nu dottern Christina noterad i hushållet, född i Klockrike d 24/6 1801. I mtl kallas hon dock piga till skillnad från de andra barnen, se t.ex. marginalanteckningarna i mtl 1819 och 1820 (SVAR Bildid A0005995_00726 och A0005999_00029). I kv S:t Johannes återfinns även Anders Bangelius och dennes gesäll J.A. Forsell.  
 
Denna del av Norrköping eldhärjades svårt i den s.k. Södra branden sommaren 1822. Det står klart att familjen bodde i kv S:t Johannes ännu 1821, men det går knappast att med hjälp av den röriga hfl:en säkert avgöra om de också fanns här vid tidpunkten för brandkatastrofen. Risken för detta är dock stor. I så fall lär de ha drabbats mycket hårt, eftersom vartenda hus i kvarteret var obeboeligt efter branden (Källa: Norrköping brinner av Björn Helmfrid, s 56-57).  
 
I hfl AI:27(1828-33) är Christina Catharina inskriven längst ned på s 84: kv Kapellhorvan, gård nr 5, boende hos dottern Brita Catharina och mågen J A Forsell. Detta blir sedan änkans hemvist resten av livet.
 
(Meddelandet ändrat av Carlsson_Daun 2011-05-16 19:51)

[Bo Persson]

Till detta kan läggas följande bild ur Norrköpings S:t Olai A I:12, p. 61, som visar boende i kvadraten Klockan nr 10 och 11 år 1814-1821. Fastigheten hade ägts av Christina Catharina Bangelii morbror, den 1813 avlidne handelsmannen Johan Wessén. (Boende i fastigheten efter 1814 är Wesséns brorsdotter Brita Catharina Wessén, änka efter knappmakare Sjöstedt.) Överst återfinns den senare Maria Christina Berg som Flick. Chr. Wormsdorff, med rätt födelseår.

[Claes Björkstedt]

Bo och Åke
 
Så intressanta uppgifter och så mycket att smälta. Dessutom har jag nu bytt abonnemang och en ny tydligare värld öppnade sig - er förtjänst! Åter ett tack. Den fundering jag har är varför Maria Christina kom att kallas Berg ett tu tre. Noterbart är ju att det finns en Berg i S:t Olai hsfl AI:19 pag 59! Tror ni att det beror på branden som alla är strukna i denna hsf-längd?
 /claes

[Åke Carlsson]

Claes,
 
Familjens adress i kv S:t Johannes var nr 2 och 3, sadelmakare P Åströms gård. Visst ligger det nära till hands att koppla strykningarna i husförhörslängden till branden. Det är väl det mest troliga. Det ser ju också ut som om de nya hyresgästerna flyttar in först efter 1822 i den återuppbyggda gården. Prästen har även gjort en notering om att sju personer från Åströms gård flyttat till Tyska församlingen (Hedvig). Detta skulle kunna avse situationen omedelbart efter branden. Längden är rätt svårtolkad, men man måste samtidigt ha förståelse för det kaos som uppstår i staden med över 3 300 husvilla personer (exklusive småbarn). Man kan inte heller förvänta sig att alla personer som flyttat mellan S:t Olai och Hedvig finns med i flyttlängden.
 
Namnet Berg kan förstås emanera från fadern, och har du tur så går det kanske att klara ut hur det förhåller sig. Det finns en hel del tips här på forumet om hur man kan hitta okända fäder. Boken Fader okänd av  Elisabeth Reuterswärd är också användbar. Den person som jag antar att du åsyftar på sid 59 heter Borg (se t.ex. CI:8, s 395), men det är inte lätt att urskilja eftersom namnet är överstruket.
 
(Meddelandet ändrat av Carlsson_Daun 2011-05-17 17:30)

[NilsErik Eriksson]

Någon som sett Ida Axelina?
Ida Axelina Gustafsdotter född 1880-10-09 i Västra Harg, flyttar enligt Församlingsboken för Vårdnäs AIIa:6, sidan 395, alternativt Utflyttningsbok Vårdnäs BI:3 sidan 19, post 77 till Klockrike hösten 1914.
Men i inflyttningslängd för Klockrike BI:6, sidorna 77 - 79 finns hon inte med.
Någon som upptäkt henne om det nu är så att det missats att göra notering i inflyttningslängden? Eller har hon helt enkelt flyttat till någon annan socken.
Finns inte med i Sv. Dödbok 1901 - 2009 eller Begravda i Sverige.
 
Tacksam för all hjälp.
NilsErik Eriksson
Södertälje

[Christina Johansson]

Hej Nils Erik
 
Ida Axelina fick en dotter i Västra Harg 1900-07-21, hon växte upp hos morföräldrarna.
Dottern Maria Naemi flyttade 1917 till Östra Tollstad.
 
Har du kollat upp vad som står i bouppteckning efter Ida Axelinas föräldrar?
Där kan stå adress till henne.
Fadern Gustaf Adolf Andersson död 1922-12-27 i Västra Harg
Modern Johanna Charlotta Andersson f Gustafsdotter död 1927-11-27 i Västra Harg.
 
Bouppteckningar kan beställas från Landsarkivet i Vadstena http://www.riksarkivet.se/default.aspx?id=2501
 
 
Arkiv Digital
Västra Harg AIIa:3 (1914-1927) Bild 3470 / sid 327
Västra Harg AIIa:3 (1914-1927) Bild 790 / sid 59
Västra Harg AIIa:2 (1905-1913) Bild 3480 / sid 332

[Åke Carlsson]

NilsErik,
Du hittar Ida Axelina i annexförsamlingen Brunneby: BI:4, AD Bild 39 och AIIa:3, s 323. Hon flyttar sedan till Sjögestad i november 1916. Där tar hon och änklingen Karl Oskar Johansson ut lysning i september 1918, men de hinner inte gifta sig, eftersom Ida Axelina dör i spanska sjukan den 1/10 1918. Se Sjögestad C:4, Bild 76 (s , Bild 105 (s , AIIa:3, s 54.
 
(Meddelandet ändrat av Carlsson_daun 2011-05-27 20:00)

[NilsErik Eriksson]

Tack till Er båda! Så kommer jag då till ett avslut även på denna kvinna i syskonskaran från Västra Harg.
 
Ida Axelina hade för övrigt ytterligare ett utomäktenskapligt barn, Eva Linneá, född 1908-01-30 i Åsbo, även hon kom att växa upp i Västra Harg, dock inte som jag hit intill vet, hos morföräldrarna.
 
Än en gång tack!
NilsErik Eriksson
Södertälje

[Ulf Hjelmqvist]

Vilka är föräldrarna till Märta Elisabet f. 1906-05-11 i Klockrike?
 
TAck på förhand!
Ulf Hj.

[Åke Carlsson]

Hej Ulf!
Märta Elisabet föddes på Lilla Berga Västergård (nr 5). Fadern var Karl Johan Andersson, enligt hfl född i Klockrike 1/6 1869. Modern hette Hilda Charlotta Vall, född i Ljung (E) 22/3 1868   (Klockrike AIIa:3, s 107). Föräldrarna gifte sig 28/8 1902. Hilda Charlotta hade före äktenskapet fött dottern Elsa Linnéa 8/11 1896 i Klockrike.

[Torgny Olofsson]

Hej!
Jag har problem att finna Maja Lenas familj.
Maja Lena är född 1802-07-13 i Klockrike s:n,hittar dem inte i hfl.
Källa:
GID:318.25.87100,  [Östergötland]  Klockrike,  C.2, Födde,Vigsel,Död, 1779-1824, 0-383,  Bild 207 av 281
Mvh/Torgny