Var födde hon barnet?

[Ann-Mari Bäckman]

Hej!
 
Enligt uppgift så föddes Johan Magnus Jonsson (oäkta)den 26/10 1836 i Ramkvilla, Småland. Så står det också i husförhören.
 
Modern Stina Svensdotter f. 1805 i Bäckaby, Småland finns i Ramkvilla 1835 och flyttar till Sjösås samma år. Där befinner hon sig till 1837, då hon flyttar tillbaks till Ramkvilla.
 
I husförhöret för Sjösås finns aldrig någon son noterad. Han borde rimligen ju fötts före flytten 1837 till Ramkvilla.
 
I Ramkvilla finns sonen nu noterad, som född 25/10 1836 i Ramkvilla.
 
Jag har sökt Johan Magnus bland födda 1835-1837 både i Ramkvilla socken och i Sjösås socken, men där står han inte noterad.
 
Var föddes sonen och varför står han inte noterad i Sjösås, när nu modern inte flyttade förrän 1837 (GID 554.15.44600)? Han finns inte heller mednoterad i utflyttad från Sjösås 1837 GID 554.20.37800. Varför? Var sonen född någon annanstans och bortlämnad ett tag.
 
Det finns en notis när det gäller sonen, som jag inte kan läsa i GID 1123.11.30200.
 
Enligt uppgift skulle Johan Magnus ha varit född i gränsen mot Västergötland, men är det inte väl långt att fara dit från Sjösås och föda sonen?  
 
Ann-Mari

[Jörgen Tollesson]

Kan du översätta det 'grekiska' GID 1123.11.30200 (den svårlästa notisen) till församling, volym och sida?

[Christina Skagerborg]

Ann-Mari!
 
Bland inflyttade till Ramkvilla 1837 finns Stina Svensdotter från Sjösås men det finns två streck, ett för manskön och ett för kvinnokön till vänster om hennes namn så sonen bör ju ha varit med (hittas längst bak i hfl 1831-40 Ramkvilla, gid: 1123.8.96000).
 
Christina

[Per Thorsell]

Det var vanligt att ogifta mödrar födde och döpte sina barn hos sina egna föräldrar eller hos något gift syskon. Alltså: Om Stinas föräldrar eller något syskon finns i någon annan församling än Ramkvilla/Sjösås, kan det vara värt att kontrollera födelseboken där.
 
Per Thorsell.

[Ann-Mari Bäckman]

Jörgen!
 
Det är slarvigt av mig att bara ange GID numret. Det ska då vara Ramkvilla, AI:10 1847-1855, Södraskog, sidan 43. Där kan man läsa en svårtydbar text om sonen Johan Magnus.
 
Per!  Stina var född i Bäckaby, så där har jag också letat.
 
Christina! Så sonen var med vid flytten till Ramkvilla i alla fall.
 
Jag förstår inte varför han ansågs vara född vid gränsen till Västergötland. Jag har inte funnit någon, som vistas i någon av socknarna där.

[Christina Skagerborg]

Ann-Mari!
 
Varifrån har du fått uppgiften om att han skulle vara född vid gränsen till Västergötland?
 
Noten vid Johan Magnus är först ett datum, 20 någonting i 7 eller 9 (?). Sedan tror jag det står Magnusson och därefter Sp....i.t (?).
 
Christina

[Ann-Mari Bäckman]

Christina!
 
Muntlig traditon, kallas det väl, eller är det hörsägen? Nåväl, det är min svåger, som berättat det.
 
Intressant detta med Magnusson, för det fanns en dräng i Sjösås, på samma ställe som modern Stina Svensdotter tjänade, som hette Johan Magnusson. En tänkbar far tänkte jag, men såg att det var bara en pojke på 15-16 år! GID 554.15.44600 eller Harshults rote, Skatteg, Kronobergs län, sidan 153, AI:11, 1831-1841.
 
Ann-Mari

[Jörgen Tollesson]

Jag har klippt ut den aktuella biten av sidan från bilden hos Arkiv Digital:
 

 
Magnison, Spurius får jag det till. Och enligt ett antal andra inlägg här i Anbytarforum, som dyker upp om man söker på spurius, ska det tydligen betyda oäkta.
 
Han står alltså uppräknad som son (s.) i längden, men med denna marginalanteckning. Kan det tolkas som något annat än att prästen menar att hans riktige far heter Magnus?
 
Datumet kan vi nog bortse ifrån i det här sammanhanget; det finns liknande noteringar också på många andra personer på sidan.

[Ann-Mari Bäckman]

Jörgen!
 
Ja, det var ju intressant, men säger ändå inte vem fadern var.
 
Jag tror mitt Genline abonnemang gick ut i natt. Jag känner mig inte på långa vägar färdig med den här släktforskningen. Det är för många frågetecken.
 
Kanske det får bli AD nästa gång då :-)
 
Tack Jörgen, Christina och Per för era försök att hjälpa mig!
 
Ann-Mari

[Jan Flyrin]

Tror inte en 15-16 åring på den tiden kände sig som en pojke.. han hade ju jobbat i flera år och kände sig säkert vuxen. Så det är väl tänkbart att han gjort henne med barn. Naturligtvis hade väl inte tanken varit det, men när naturliga lustar tar över är det väl inte alltid lätt att tänka rationellt.

[Rigmor Andersson]

Hej Ann-Mari!
På Gid:1123.11.30200 står det Magnusson i Sjösås.Så förmodligen är han fadern.
Mvh Rigmor

[Lotta Nordin (Lotta)]

Nja, jag läser det som Magni son, så jag tror inte den stackars drängen Johan Magnusson ska lastas för faderskapet.  
Och det finns gott om Magnusar i trakten....så så länge det inte finns något skrivet, så vet man inte.
 
Ann-Mari,
när du ändå är i farten att kolla domböcker, så ta dig en titt efter fadern till Johan Magnus också. Det kan mycket väl finnas något där.
 
Och så tycker jag du ska göra som Per Thorsell rådde dig till. Var finns Stinas ev. vuxna syskon? Kan hon ha varit hos någon av dom och fött sitt barn?
 
En sak till, i inflyttningslängden för Ramkvilla står ju, som sagt, att Stina kommer inflyttande tillsammans med någon av mankön. Det märkliga är att hon flyttar ut från Sjösås ensam. (Sjösås B:1 sid 158, nr 1).  
 
Mvh//
Lotta

[Jörgen Tollesson]

Det är möjligt att det ser ut som Magnusson i Sjösås på Genlines GID 1123.11.30200 - men inte på Arkiv Digitals bild (se ovan)...
 
Tänk också på att Magnus kan kallas Måns!

[Ann-Mari Bäckman]

ja, det finns många sökvägar fortfarande att utreda.
 
Precis, som Jörgen säger, så ser man tydligt på Arkiv Digitals bild vad det står.
 
Lotta! Kanske hon hade lämnat sitt barn hos någon, där hon födde det och tog med det när hon flyttade till Ramkvilla.