ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Hedvig Elisabet Charlotta, drottning 1809-1818  (läst 2312 gånger)

2013-04-26, 11:22
läst 2312 gånger

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9209
  • Senast inloggad: 2023-05-27, 17:48
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Dag, nu fungerade sökningen i de svenska digitaliserade tidningarna ganska bra, men i stället upptäckte jag att det var en lucka i serien med Inrikes Tidningar.  
 
I registret på Genealogiska Föreningen stod att notisen om Louis de Vegult skulle återfinnas i tidningen nr 81 för 1803. Nr 80 utgavs 1803 2/8, och nästa var nr 85, som kom ut 1803 12/8, så man kan väl förmoda att KB:s samling inte är komplett.
 
Var det saknade numret finns vet jag inte, kanske på Carolina, universitetsbiblioteket i Uppsala?

2013-04-26, 14:32
Svar #1

Utloggad Anneli Isaksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1060
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 19:48
    • Visa profil
    • www.kindsdombok.se
Hej Dag,
 
Eftersom du nämner Tyttebaerskriget mot Sverige i ditt tidigare inlägg antar jag att du har gått igenom allt tillgänglig material om kriget mellan Sverige och Danmark 1788-1789, men du kanske inte har sett den här studien.
 
http://www.academia.edu/1356715/En_studie_om_att_anvanda_historiskt_kallmaterial _och_kartor_som_mojliga_indikationer_for_att_patraffa_lamningar_av_krig
 
Här finns flera referenser till intressanta källor. Jag tror att du har mest chans att hitta något om din Vegult och den danska förbindelsen om du går tillbaka till 1788 och tyttebaerskriget.  
 
I ett av breven i Hedvig Eleonoras samling vid Ericsbergsarkivet nämns att prins Karl av Hessen, som chef för 12000 man vid inmarscherandet i vårt land 1788 hade försäkringar om två hovs bistånd samt holländska subsidier. Det sistnämnda kan tyda på holländska militärer, kanske din Vegult. (Ericsbergsarkivet, Handlingar till journalen, SE/RA/720266/02/05/A/II/11 (1790-1814), SVAR bild 66 och 67). Belgien var vid den här tiden en del av Österikiska Nederländerna (tillhörde Habsburg)
 
För övrigt håller jag med Fabian Persson ovan. Namnet Vegult är sannolikt Vergult och nuvarande Belgien är ett mycket troligt ursprung. Jag har tittat i den digatala databasen på riksarkivet i Bryssel och där ser man att Vergult är vanligt förekommande namn.
 
Vänliga hälsningar
Anneli Isaksson

2013-04-26, 17:31
Svar #2

Utloggad Dag Lundqvist

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2022-03-28, 07:34
    • Visa profil
Hej Anneli,
 
visst kan Vegult ha haft Belgiskt ursprung men det var definitivt Frankrike han flydde i fra. Hans första fru var fransk, han jobbade som stallmästare i Paris og i dödsannonsen står han som löjtnant i Frankrikes armè. Dette betyder givetvis ikke att hans familj ikke kan ha kommit fra Belgien fra begynnelsen.
 
Vidare så kallade han sig ikke Vegult før han begynnte sin tjenst vid krigsskolan i Oslo. I kirkebøkerna fra Oslo står han som Vigueille (eller noe slikt).
 
Visst har jag sett artikeln du linkade till. Jag har diskuterat saken med førfattaren av artikeln men hun hade ikke hørt navnet. Vegult deltog ju ikke själv i kriget. Når Karl af Hessen gikk in i Sverige, fikk Vegult avsked fra skolen som mer eller mindre gikk i Oppløsning. Jag har varit i kontakt med norska forskare spom grävt i krigsskolans historia utan annat resultat än en bekräftelse på att Vegult arbetade der unde 1787 og 1788.
 
Jag misstänkte att Vegult träffade sin andra hustru i samband med att Karl af Hessen inspekterade skolan i 1788. Han var ju en produktiv författare og jag har studeret mye av det han skrivt utan att hitte noen referens til Vegult i hans verk.
 
Enligt familjelegenderna så startade Vegult fäktskolor i Sverige og det var i samband med startander av en sådan i Vasa han avled. Jag har varit i kontakt med historiker som specialisert sig på fäktsportens historia utan att finne noe.
 
Vidare ska Vegult ha varit en framstående frimurare så jag har också pratat med dem og de har letat i arkiven utan att finne noe
 
Men som du ser så allt dette med frimurare og kopplinger til Frankrike gjør mig overbevist om att det var fra Frankrike han flydde men... som sagt han kan mycket väl ha haft Belgiskt ursprung. Han kan till og med ha ändrat sitt navn fra Vergult til Vigueille når han kom til Frankrike og sedan till Vegult når han kom til Skandinavien. allt er muligt.
 
MVH
 
Dag

2013-04-26, 19:29
Svar #3

Utloggad Fabian Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 87
  • Senast inloggad: 2023-05-14, 23:24
    • Visa profil
Hej,
Det är ju ett fascinerade människoöde du försöker kartlägga. Fast jag tror nog att den familjetradition som traderats inte är helt pålitlig. Du talar om att Vegult flydde från Frankrike? Från vad? Franske revolutionen rullade igång först efter att han flyttat till Norge. Vad han kallade sig i Norge kan vara svårt att reda ut. Skrivaren tolkar uppenbarligen namnet som franskt men detta behöver inte betyda att Vegult själv skrev sig så. Att klura ut vad som är sant och vad som är senare romantiska tillägg i en familjetradition är en utmaning. Kanske är kopplingen till Hedvig Elisabeth Charlotta och diplomaten som var far till Vegults styvdotter sådana senare utbroderingar.  
 
För att foga ytterligare en pusselbit till detta kan vi se att styvdottern Lovisa försökte uppenbarligen lansera en pension för unga fruntimmer när hon i september 1804 (11 och 17 september) annonserar att hon öppnar en skola på Nordanskogs säteri i Hylletofta socken. Hon skriver Undertecknad, som nästan af barndomen anwändt sig i denna wäg, vilket antyder att hon arbetat med att undervisa barn länge trots att hon då bara är strax över tjugo år gammal. Den undervisning hon erbjuder är den sedvanliga för flickor från bättre familjer: franska, teckning, sömnad, historia och geografi.  
 
Har du sökt efter Charlotte Hummelbäck i Köpenhamns kyrkböcker nu när ett mer precist datum föreligger? Kyrkböckerna är digitaliserade och lätt åtkomliga på nätet.

2013-04-26, 19:47
Svar #4

Utloggad Dag Lundqvist

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2022-03-28, 07:34
    • Visa profil
Hej Fabian,
 
Oj nå gav du mig en intressant pusselbit som jag ikke hade. Var fann du annonsen fra 1804????? dette er innen hun gifte sig med Maklin og jag hade ikke noen info alls om den tiden. Jag vill veldigt gärna ha den referensen.  
 
Ja jag har letat i Københavns arkiv men.... en stor del av kirkebøkerne gikk tydligen førlorad i en brand så det er stora luckor. men jag ska prøve på nytt eftersom jag har fått ett dato og ikke bare ett beregnet årtal.
 
legenden säger att Vegults førsta fru var adlig. Hun skulle ha hetat Fenanda Louisa de la Rochefoucauld. Noen sådan person har dokk aldrig existert så noen har fått navnet feil. I vilket fall som helst uppvaktade Vegult denne dam men hennes familj like han ikke og satte henne i ett kloster. Dette stoppade dokk ikke Vegult som kidnappade henne og de begge flydde til Norge. Her kallade hun sig Marie Louise Dumont men spørsmålet er om dette var hennes riktige navn.
 
Allt jag har er egentligen Strängnäs Stifts Herdaminne personalian øver Johan Nystrand samt artikeln i Nya dagligt Allehanda fra 1899. men begge bygger på samma legender så de er ikke oberoende.
 
Men Fabian jag er veldigt nyfiken på dette med pensionatet fra 1804. Det lustiga er att både Vegults datter og hans styvdatter åpnet slike pensionat før unge damer. Den äkta dotteren åpnet ett slikt i Askersund men jag visste ikke var Louise Marie høll till.  
 
Veldigt intressant. Tusen takk.

2013-04-26, 19:59
Svar #5

Utloggad Fabian Persson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 87
  • Senast inloggad: 2023-05-14, 23:24
    • Visa profil
Annonsen finns i Inrikes Tidning som finns digitaliserad via KB. Använd dig av deras sökmaskin och sök på Wegult:  
 
http://magasin.kb.se/searchinterface/
 
Det fanns nog viss efterfrågan på att lära sig franska, teckna, musicera etc. Om en kvinna kom från en bättre familj men saknade pengar var guvernant/lärarinna en av få vägar att tjäna pengar.  
 
Hela historien om de la Rouchefoucauld låter mycket suspekt. En så förkrossande fin familj hade uppmärksammats i Sverige. Det är inte heller möjligt att en de la Rouchefoucauld skulle levt som hustru till en enkel fäktmästare/språkmästare. Kanske var Marie Louise Dumont helt enkelt Vegults första frus riktiga namn.

2013-04-26, 19:59
Svar #6

Utloggad Anneli Isaksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1060
  • Senast inloggad: 2024-03-12, 19:48
    • Visa profil
    • www.kindsdombok.se
Hej Dag,
 
I mtl för Stockholm 1820, Ladugårdsland Övre (SE/SSA/0031/06/G1 BA:28/1 (1820), Svar bild 2255 finns Lovisas födelsedatum, obs här kallas hos Johanna Lovisa.
 
Kammererar Enkan Johanna Lovisa Maklin född 11 dec 1782
Dottren Christina Charlotta född 6 feb 1805
       Lovisa Amalia född 26 feb 1806
       Sophia Magdalena född 26 mars 1808
 
Vänliga hälsningar
Anneli Isaksson

2013-04-26, 20:26
Svar #7

Utloggad Dag Lundqvist

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2022-03-28, 07:34
    • Visa profil
Anneli,
 
Ja jag har sett denne og i Sophia Magdalenas fødselsannons (fra Södertälje) kallas hun också Johanna Lovisa. Jag har ikke funnit ut om dette er det riktiga navnet. Vi har dokk en tavla målad av henne og den er signert Louise Marie.
 
Fabian,
 
Jag er helt enig vad det gäller Rochefoucauld. dette kan rett og slett ikke stemme. I så fönäma familjer gikk ofta førnavnen igen i flere generationer og Fernanda Louise er rett og slett ikke ett navn som førekom i den familjen. Jag har snakket med representanter før familjen og de førteller att en slik kvinna har aldrig existert i den familjen. Visst kan Dumont vara fruns riktiga navn og man kan heller ikke uteslute att Vegult var en skojare som själv bredde på sin historia, eller kan Rochfoucauld vara en muntlig førvrängning av hennes riktiga navn. Fler familjer hade navn som liknade på dette.
 
Det finns massa muligheter.  
 
MVH
 
Dag

2013-04-26, 22:48
Svar #8

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11052
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 23:58
    • Visa profil
    • www.orserum.info

Titel:    Inrikes tidningar
Datum:    1804-09-18
 
Lägger in bilden, så att det blir lättare att läsa.
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2013-04-26, 22:49
Svar #9

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11052
  • Senast inloggad: 2024-03-26, 23:58
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Vänligen,
Olle Elm

2013-04-27, 08:51
Svar #10

Utloggad Dag Lundqvist

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 75
  • Senast inloggad: 2022-03-28, 07:34
    • Visa profil
Hej olle,
 
Tusenj takk før dette. Veldigt intressant men tyvärr finner jg ikke ytterligare info i hfl før dette år. Av noen grun står bare navnen der. ikke noe mer. Men nå vet jag i alle fall var de bodde innen første barnet føddes.
 
Første barnet er litt av en gåta också. Hun hett Christina Charlotta og føddes 6 feb 1805 i stockholm. dokk vet jag ikke i vilken førsamling. jag finner en med dette navn i Hedvig eleonora i Feb 1805 men hun var oäkta og hade en annen mor (fader okänd). Undras om Christina Charlotta (som er veldigt viktig før historien) kan ha varit en fosterdatter??? Hun står i alle fall som ekte datter i alle mantalslengderna...???
 
MVH
 
Dag

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna