Posse

[Leif Persson]

Hej Ann-Charlotte,
Johan August Posse (auktarie på Riksarkivet) tillhör en annan gren kan man kalla det, egentligen en annan släkt (även om de har gemensamt ursprung från den adliga ätten Posse) som heter Posse av Säby (friherrlig, nr 57) och Arvid Posse som var gift med Napoleons brorsdotter och den Carl Knut Johan Posse (1826-1902) på Bergkvara var ifrån den grevliga nr 51. De två grevliga är släkt mellan varandra där Arvid är syssling till Knuts farfar.

[Ann-Charlotte Svanbro]

Leif - STORT TACK FÖR HJÄLPEN!!!  
MVH Lotta

[Isa Tottie]

Hej alla,
hittade denna tråd om Posse då  jag satt och sökte efter en viss Lotten Posse.
det är som så att min far gick bort nyligen, och efter sig lämnade han ett väldigt fint guld ar´mband som jag fick ärva.
i armbandet är en inskription som lyder Fredrique Carleson till Lotten Posse 1872-24-12 jag blev nu väldigt nyfiken på hur hennes armband tillslut hamnade på min arm då jag inte kan minnas någon Posse i vår släkt (självbklart var detta en tid sedan) inte någon Carleson helelr för den delen. vi heter Tottie seden långt tillbaka...  
Tacksam för all hjälp och tips jag kan få!
Med vänliga hälsningar
Isa Tottie

[Leif Persson]

Hej Isa,
 
Det finns en Fredrika Charlotta Maria Lotten Carleson (adliga ätten nr 1877B) som var gift 1860 med Axel Georg Christersson (Posse av Säby nr F57), som bör stämma in med den Lotten du nämner. hon var född 29 (23?) maj 1838 å Säckestad i Fägre socken och dog 1915-10-31 i Mariestad. De hade inga barn vad som anges i Elgenstierna iaf.
 
Sedan hur kopplingen till din släkt Tottie kommer vet jag inte ännu... Men i en annan gren av släkten Carleson (nr 1877A) så finns en Edvard Henrik Carleson (1820-1884) som var gift med Marie Louise Aurore Afrwedson (1845-1916). Hon tillhörde den släkten som var delägare i det stora handelshuset Tottie & Arfewdson, och vars syster Emma Louise Henriette Arfwedson (1844-1912) var gift med greve Knut Posse (1827-1908).

[Isa Tottie]

Tack Leif!
Väldigt snällt och spännande att höra=)

[Leif Persson]

Du skulle ju kunna leta fram Lotten Posses bouppteckning också, och se om armbandet nämns däri och vilka som står som arvingar efter henne. Den (och ett testamente) ska finnas i Göta hovrätts arkiv, serien EXI BA adliga bouppteckningar för år 1915 och nr 51. Detta finns förvarat på landsarkivet i Vadstena, (men även skannat för AD Online vad jag förstår..?)

[Markus Gunshaga]

Hej!
 
Det var tydligen Lottens halvsysters dotter Elisabeth Uggla som var gift Tottie, så där finns alltså släktkopplingen. Elisabeth var dock avliden när hennes moster dog, så det var hennes tre barn Mary, Henry och John Tottie som ärvde sin mormors halvsyster 1915. Det finns en hel del testamenten med kompletteringar i bouppteckningen, och i ett daterat 1907 20/9 dikterar Lotten att de tre syskonen Tottie gemensamt ska få dela på 10.000 kronor. Enligt ett testamente av 1910 19/5 dikterar hon även att de ska få specifika möbler och annat ur boet; det står dock ingenting om armbandet (enligt inventariet fanns det två armband bland lösöret, men inget av dessa lyckas jag hitta bland de särskilda förteckningarna, angående vem som skulle tilldelas vad), men det står bara att Henry Tottie skulle få en chiffonjé med mässingshandtag, och John Tottie skulle få en skänk av mahogny.
 
Bouppteckningsingressen ser ut såhär:
 
År 1915 den 24 november förrättades af undertecknade
bouppteckning efter Friherrinnan Fredrika Charlotta Maria
(Lotten) Posse, född Carleson, hvilken, född den 29 maj
1838, aflidit härstädes den 31 oktober innevarande år och
såsom arfvingar efterlämnat:
1) Aflidna halfsystern Maria Vilhelmina Ugglas, född
Carleson, dotter friherrinnan Ammy Stjernstedt, gift
med f. d. öfversten Carl Stjernstedt;
2) Samma halfsysters aflidna dotter Elisabeth Totties
barn i äktenskap med öfversten Charles Daniel
Tottie, nämligen:
a) Mary Elisabeth, född 1886;
b) Carl Henry, löjtnant, född 1888;
c) Charles John Engelbrecht, född 1895 och sålunda
omyndig med fadern öfversten Tottie såsom
förmyndare.
Vid förrättningen tillstädeskom såsom ombud för
ofvannämnda sterbhusdelägare Kyrkoherden K. J. Svarén
och aflämnade i sådant hänseende behörig fullmakt.
Boet uppgafs beträffande lösegendomen af den af-
lidnas tjänarinna Anna Karlsson samt beträffande kon-
tanta penningar och värdehanlingar af borgmästaren
m. m. Ernst Hederstierna, hvilken sedan flera år till-
baka biträdt den aflidna i förvaltningen af hennes förmö-
genhet. Boet upptecknades och värderades sålunda:
[...]
Guld och nipper.
1 armband - 200 kr.
1 armband - 75 kr.
diverse ringar och andra saker - 75 kr
1 brosch - 75 kr
1 mansfickur af guld - 50 kr
1 damfickur med kedja (guld) - 100 kr
1 klockkedja af silfver - 10 kr.
(Källa: Adelns bouppteckningar, volym EXIba:280 (1915), nr 52).
 
Tyvärr går det som synes inte att läsa ut om det aktuella armbandet är något av de två som nämns under guld och nipper, men det fanns alltså två armband.
 
Mvh, Markus

[Leif Persson]

Ja, det här blev ju mycket bättre och närmare släktskap än den långväga och krångliga som jag nämnde med Afrwedson osv ovan..  
Bra att det kollades upp så snabbt med bouppteckningen, Markus. Det verkar som den grenen av släkten Tottie kommer från Charles Daniel Totties far grosshandlare Henry Rumsey Tottie född 1825 i Carberwell, Förenade konungariket enligt 1880 års folkräkning, dvs Storbrittanien. Hur han hänger ihop med den släkt Tottie jag nämnde vet jag inte heller (än), men de finns ju i Sverige åtminstone från början av 1700-talet.

[Lena Tottie]

Henry Rumsey Tottie (som var döpt efter sin mormors far kirurgen Henry Rumsey enligt en ärvd, i England utförd släktforskning) var son till Charles Tottie, svensk-norsk konsul i London. Han i sin tur var född i Sverige, på Långvinds herrgård i Enånger sn, och barnbarn till Thomas Tottie, stamfar till ätten,invandrad från Skottland kring 1680. (jfr bl.a Örnbergs ättartal)
MVH
Lena

[Isa Tottie]

Tusen tack alla!
gud så läcker vad man kan kolla upp  
tänk att armbandet kanske till och med står med i bouppteckningen...  
all hjälp är väldigt uppskattad!

[Magnus Lindskog]

Och alldenstund iag uti förl: Åhr  ifrån Lifland hitkommit at emottaga hwad mig här i Riket tillfallit, och ärnar nu med första begifwa mig tilbaka igen, emedan iag igenom sidsta fredsfördrag såsom i Lifland född och besuten, är blefwen Hans Czariske May:tts vasall.
...
jämte min sal: Hr Faderbroders Öfwerstens Carl M: Posses förskotts fordringar, som Hans Kongl: May:t i nåder för detta till Riksens Högl: ständer har remitterat, emedan mine angelägenheter fordra min skyndesamma återkomst. Stockholm den 27 April A:o 1723
Mauritz Lennardson Posse  
[=EÄ, Posse af Säby, tab. 24]
 
Källa: Likvidationer: Stora nordiska kriget, Likvidationer uppgjorda inom kammarkollegi 2:dra avräkningskontor, SE/KrA/0090/II/13

[Marianne Högnefors]

Lage Axelsson Posse af Såtenäs - när dog han?
Någon som vet?
 
Född 1523 Tun, Skaraborgs län.  
 
Häradshövding i Rasbo härad
 
Jag har två olika uppgifter för när han dog det ena är 1617 i Uppland och det andra är uppgifter från en person som forskar om Rasbo socken och ägare av Frötuna:  
 
Årtalet för hans död tror jag är fel. Mina uppgifter är 1608. Hans dotter skänkte nämligen ett altarkläde till Rasbo kyrka med inskriften Thetta altarkläde hafer jagh Martha Laghesdotter, gifvit till Rasbo kyrkja i testamente efter min salige fader och moder, Edel och Välbördig Hr Laghe Posse och Welbördig fru Anna till Aspnäs. Gud gifve them en salig upståndelse A:o 1610.
 
Tacksamt
Marianne

[Peter Wirdemo]

Vi har en Christina Posse som nämns i dombok i Svea Hovrätt 1668, har inte satt mig in i sammanhanget:
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Södermanlands län EXIa:1 (1620-1671) Bild 2390 / sid 235 (AID: v405239a.b2390.s235, NAD: SE/RA/42042202)

[Leif Tennare]

Lägger här in Mauritz Nilsson Posses (af Säby, nr 57)antavla för den som är intresserad. Finns på Skara stiftbibliotek. [Samling Carlsmark 11].
 

[Leif Tennare]

För den intresserade, så har jag under rubriken Stake lagt in - och kommenterat - Nils Axelsson Posses och hans hustrus, Anna Nilsdotter Stakes porträttgravsten i Mariestads kyrka.

[Ulf Alvarsson]

Johan Axelsson Posses (159x - ca 1640) dotter Märta var gift med Olof Persson Pilefelt.  
Är det någon som vet när de gifte sig, när sonen Lars föddes, var de bodde och när de dog?

[Jonas Magnusson]

En fråga rörande Nils Posse, Adelsätt nr 14.
 
Så här står det i EÄ (förutsatt att Adelswikins version stämmer):
 
Nils Posse (son av Harald Posse, Tab. 16). Född 1653-08-07. Löjtnant vid Östgöta infanteriregemente 1677. Kapten vid Upplands regemente 1678. Död 1683-08-07 på Ribbingsfors. Gift 1676 med Helena Lillie af Aspenäs, dotter av kammarherren Johan Lillie af Aspenäs och Carin Stake.
 
På begravningsvapnet i Amnehärads kyrka står det:
 
...Född anno 1652 den 2 aug. ...afsomnade Anno 1684 den 7 aug...
 
Det finns ingen notering i komplementet.
 
Finns det skäl att misstro begravningsvapnet?
 
(Meddelandet ändrat av Jonas_magnusson 2014-07-04 22:26)

[Magnus Lindskog]

"Döde och Begrafne
Anno 1733
Aprilis d 28. Högwälborne Hr Grefwen Knut Posse Capitain af Kongl. Gardiet i Kungsholms Kyrckia"

Källa: Svea livgardes livbataljons församling (A, AB) C:2 (1727-1740) Bild 171 (AID: v91111.b171, NAD: SE/SSA/0005a), Arkiv Digital


"Anno 1734
Majus 14. Arfvid Sal. Capitainens af Kongl. Garde Gref Knut Posses unga Son uti Kungsholms Kyrckia"

Källa: Svea livgardes livbataljons församling (A, AB) C:2 (1727-1740) Bild 173 (AID: v91111.b173, NAD: SE/SSA/0005a), Arkiv Digital


EÄ tab. 41
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Posse_nr_51


***


"Döde och begrafne på Åhr 1740
December
Beata Christina Posse, Lieutnantens af Kongl. LifGardet Högwälbonre Hr Baron Mauritz Posses Grefwinna, dödde d:n 25 Novembris"

Källa: Svea livgardes livbataljons församling (A, AB) C:2 (1727-1740) Bild 181 (AID: v91111.b181, NAD: SE/SSA/0005a), Arkiv Digital


EÄ tab. 21
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Posse_af_S%C3%A4by_nr_57

[Magnus Lindskog]

"Anno 1728 den 4 Octobris
Secret:n Nordenstråle upläste Giötha Hofrättz underdånige skrifwelse angående dhen uprättade transaction ock förljkningen emellan öfwerstLieutenanten Johan Posse Nilsson ock Maria Regina Wennergreen, som han under Ächtenskapz löfte lägrat, heemställandes Hofrätten huruwijda förlijkningen skall hafwa bestånd.
Secreteraren berättade, att Häradzhöfdingen Wenberg ock ber:de ÖfwerstLieutenants anhörige inkommet, ock gifwet tillkiänna, att ber:d ÖfwersteLieutenant är med döden afgången.
Uplästes dhen emellan ÖfwerstLieut: Joh: Posse ock Wennergreen giorde förlijkningen.
Resolverades, att swar afgår till Giötha Hofrätt, att med dhenne saak förfara lijkmätigt lag ock K:l förordningar, kommandes ett lijkalydande bref, som gick till Åbo Hofrätt ang:de förlijkningar, äfwen att afgå till dhe andra Hofrätterne."

Källa: Nedre justitierevisionen. Högsta domstolen Prot:1728:2 (1728) Bild 230 / sid 25 (AID: v655211.b230.s25, NAD: SE/RA/1311); v655211.b280.s35


EÄ, tab. 18
"Johan Nilsson Posse (son av Nils Posse, Tab. 17). Född 1678. Överstelöjtnant. död 1728-07-16 på Ribbingsfors. Gift 1:o 1711-02-08 i staden Sabbazar med Maria Elisabet Spandkow (som blev mördad i Klinov 1721-11-20 jämte två deras barn). Gift 2:o med Maria Regina Wennergren, i hennes 1:a gifte, dotter av kyrkoherden i Amnehärad, teol. lektorn Jakob Wennergren och Anna Gustafsdotter Edman.
Barn i 2:a giftet:
Nils Johansson Posse född 1727-04-10, † 1731 i sept. Med honom utgick adliga ätten Posse på svärdssidan."


https://www.adelsvapen.com/genealogi/Posse_nr_14

[Magnus Lindskog]

"Specification på dhe Canoner som komma 2:ne gånger att låssas wedh hans hög Grefl Exellences Kongl Rådet ock Öfwer Stååthållarens Gref Knut Posses begrafningh den 10 Augusti nästkommande jämbte hwadh kruth ock lunta uthur Archelie der till erfordras Nembl:n
Wedh Kiörkian
/.../
Wedh Kornhambn
/.../
På Skieps=Holmen
/.../
[Totalt] 32 Canoner
/.../
Stockholm d. 8 Augusti A:o 1714
J. Möller"

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065992_02218
Källa: Krigskollegium Krigskollegii kansli, Krigskollegii brevböcker, SE/KrA/0001/E c/78 (1714), sid 4057 /195

EÄ tab. 1
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Posse_nr_51