Johan Knutsson (två vingar)

[Michaël Lehman (Philippos)]

Tore Haraldsson (Gren) var enligt Gillingstam säkerligen gift med en dotter till riddaren Johan Knutsson (två vingar) och hans hustru Katarina.1  
 
Enligt Gall?n & Liljeholm var Peter Andersson (Elofssönernas ätt) gift med en dotter av riddaren Johan Knutsson (två nedvända vingar) till Möhammar (Medhamra) i Hagebyhöga fs.2  
 
Enligt Gillingstam (1989) hette Peter Anderssons (Elofssönernas ätt) svärmor Katarina.3  
 
Är Tore Haraldssons (Gren) och Peter Anderssons (Elofssönernas ätt) svärföräldrar identiska?
 
 
_____________________________
1 Gillingstam (1957), s. 56.
2 Gall?n & Liljeholm (1957), s. 29.
3 Gillingstam (1989), s. 318.
 
 
Referentia
Gall?n, Jarl & Liljeholm, A. Filip (1957). ?Elofssönernas ätt?, ss. 27-29 i Äldre svenska frälsesläkter, bd I, häfte 1. Stockholm: Riddarhusdirektionen.
 
Gillingstam, Hans (1957). ?Gren?, ss. 55-61 i Äldre svenska frälsesläkter, bd I, häfte 1. Stockholm: Riddarhusdirektionen.
 
Gillingstam, Hans (1989). ?Rättelser och tillägg till de båda häftena av Äldre svenska frälsesläkter, ss. 316-331 i Äldre svenska frälsesläkter, bd I, häfte 3. Stockholm: Riddarhusdirektionen.

[Kalle Thorsberg]

Ja så är det väl. Dessutom hade han troligen två döttrar till jfr Gillingstam - Brev ur askan s 59 f:
1321-12-01 (Brev ur askan, s 59 f). Johan Knutssons arvingar Guttorm Jonsson, Per  
Andersson, Håkan Karlsson och Tore Haraldsson ger hans änka Katarina tillstånd att avyttra  
Ekhammars gård.
 
K

[Kalle Thorsberg]

Innan nu alla får spel...
Guttorm (två gånger stycked sköld) kan mycket väl vara son av Johan, eller besläktad på annat sätt och Håkan Karlsson (Bergkvaraätten) kan självklart också vara besläktad på något annat sätt.
I inget av fallen vet man dock inget om giften.

[Kalle Thorsberg]

Kollade litet.
Att Johan har en son Guttorm visas av DS 1944, där även Per Andersson förekommer. Det är därför troligt att den Guttorm som förekommer 1321 är sonen. Problemet är vapenföringen. Guttorm 1321 för mycket riktigt en två gånger styckad sköld. När det gäller den i DS 1944 förekommande Guttorm saknas sigill.  
Om man tittar i SMP under Gudthorm så menar man där att han för en balk, vilket troligen hänför sig till ett belägg 1331-11-11 (DS 2888), dock med frågetecken för att denne skulle vara densamme som den i DS 1944. Belägget från Brev ur askan saknas dessutom (kanske ej var publicerad då).
I vilket fall kan ju vapnet t ex vara ett mödernevapen.

[Stefan Simander]

I inget av fallen vet man dock inget om giften. lär väl betyda att i alla fallen vet man något om giften? Vilket förstås inte alls var avsikten!