Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 30 september, 2010 (läst 2975 gånger)

Inga Wallenquist · 2004-01-05, 12:00

Soldaten Petter Drefling i Björsäter på 1780-talet

Jag söker anor till soldaten Petter Drefling som föddes cirka 1753 - osäkert var - och avled i Björsäter 23 juni 1782. Det tycks finnas en släkt Drefling (bl a i Norrköping på 1600-talet?) men jag vet inte om Petter har någon anknytning till den eller om han tagit sig namnet som soldatnamn. Är det någon som kan ge mig några ledtrådar?
MVH
Inga

Svante Julius · 2005-02-24, 14:53

Hej Inga

Sulle vilja att kolla under Lillenberg. I Elgstiernas Svenska adelns ättetal. Lllenbergarnas
anfader var Daniel Dreffling.Kan finnas kopplingar.
Hälsningar
Svante

Olle Elm · 2010-09-12, 11:17

Kerstin Knutsdotter Dräfling
När jag går igenom Gränna kyrkböcker finner jag död 1709, begravd 9/5, änkan Kerstin Knutsdotter Dräfling i Knutstorp om 86 år. (Gränna C:4 sid 120)
Almquist skriver i Frälsegodsen sid 799 att Knutstorp gavs 1663 på livstid till en frälsefogde och detta bekräftades 1683 - alltså efter reduktionen ...
Jag har mina aningar vem hon är, men det vore intressant att höra om någon redan utrett frågan.
Vänligen,
Olle Elm

Niklas Hertzman · 2010-09-12, 22:58

Hej Olle !

Spännande. Jag har precis hittat koppling till släkten Dreffling (egna anor) och har börjat leta lite material om dem.

Hon borde ju vara dotter till Knut Johansson Dreffling, född omkring 1585 och död innan 1644 (troligen i Smedstorp, Hakarp). Jag var och höll föredrag i Jönköping bara några dagar efter jag hittade denna kopplingen till släkten Dreffling och passade så klart på att besöka Hakarps fina kyrka. Där fanns gravsten efter Johan Knutsson Dreffling och troligen efter Knut. Inskriften på stenen säger attt den lagts över en Knut Jonsson i Smedstorp och dennes maka. Knut kallas fordom befallningsman öfver Visingborgs grefskap.

Så klart är jag mycket nyfiken på information om släkten Dreffling.

Niklas Hertzman · 2010-09-12, 23:34

Hej igen Olle !

Var tvungen att kolla lite till.

I Gränna AI:1 s.58 (1688-1690) bor på Knutstorp
änkan Kirsti Knutsdotter
dotter Elisabet Hansdotter
dotter Katrina Hansdotter

Så gubben heter Hans. Men detta kanske du redan visste.

Olle Elm · 2010-09-13, 09:50

Hej Niklas,
Frälsefogden jag antyder ovan bör vara Hans Bondesson som jag finner tidigast 1634 i en domboksnotis relaterad till fogdeskapet för Broxvik (sedemera Östanå) och som omnämns i den av mig registrerade Gränna kyräk på följande sätt:

1640-00-00      C.1/94   Hans   Bondesson         x
1644-00-00      C.1/98   Hans   Bondesson         Broxvik            på
1646-00-00      C.1/104   Hans   Bondesson         x
1646-00-00      C.1/104   Hans   Bondesson         x
1647-00-00      C.1/108   Hans   Bondesson         x
1649-00-00      C.1/123   Hans   Bondesson         x
1650-00-00      C.1/129   Hans   Bondesson         x
1653-11-00   1654-05-00   C.1/142   Hans   Bondesson         x
1655-05-00   1655-09-00   C.1/147   Hans   Bondesson         x         w:tt      w.
1656-10-28   1657-00-00   C.1/152   Hans   Bondesson         x         w.
1657-09-23   1658-05-01   C.1/155   Hans   Bondesson         x         w.
1657-09-23   1658-05-01   C.1/156   Hans   Bondesson      barn   x      tp
1658-00-00   1659-00-00   C.1/157   Hans   Bondesson         x         w:tt   w.
1660-09-11   1661-03-31   C.1/163   Hans   Bondesson      barn   x      tp      efter
1661-09-13   1662-05-21   C.1/165   Hans   Bondesson         x
1662-10-28      C.1/274   Hans   Bondesson         x         w:tt
1663-05-17   1663-11-27   C.1/278   Hans   Bondesson         x         w:tt
1663-11-27   1664-05-16   C.1/282   Hans   Bondesson         x         w:tt
1663-11-27   1664-05-16   C.1/282   Hans   Bondesson      son   x         w:tt
1664-05-16   1664-10-16   C.1/286   Hans   Bondesson         Knutstorp         w:tt
1666-03-25      C.1/296   Hans   Bondesson         x         kamreraren
1667-10-13      C.1/308   Hans   Bondesson         x
1668-10-04      C.1/318   Hans   Bondesson         x
1671-11-12      C.1/340   Hans   Bondesson         x
1674-05-17      C.1/356   Hans   Bondesson      son   x

Du får tänka Dig kolumnerna så här (men jag ser nu att formateringen inte hålls kvar...)

Startår   Slutår   Sid   Förnamn   Efternamn   Tillnamn   Rel   By/gård   kr   tp   titel   övr   övr   övr

När det står x ovan betyder det att det saknas uppgift i By/gård kolumnen. Han var en kändis så det räckte med namnet - och där skrevs hela ut. Fö finns ingen Bonde i hela kyräk och Hans är ensam om patronymikonet.

Han dör 1686 och begravs 20/6 som Hans Bondesson i Knutstorp - men annan stavning.

Det märkliga är att hans hustru inte nämns i kyräk som omfattar 3 702 poster (sic!). Att hon plötsligt dyker upp i döduppgiften med hela sitt namn har jag hittat fler exempel på, som jag visar i en kommande artikel i SGT.

Jag har inte studerat familjen förut och ej kontrollerat AI:1 ovan.
Jag återkommer med mer info.
Vänligen,
Olle

Olle Elm · 2010-09-13, 10:35

När det gäller familjen Dreffling, antar jag att Du känner till att den finns i EÄ och under Anckarfelt. Kikade i kompletteringsbanden och där finns någon liten komplettering.

De uppgifter som finns under Anckarfelt skulle jag granska mycket kritiskt, speciellt vad gäller benämningar på yrken. Innan någon bevisat motsatsen är jag skeptisk till titeln hauptman. Har nyligen visat att denna titel nämns trol. först . Hauptmannen var fogdarnas fogde och jag är skeptisk till att Knut Johansson Dreffling hade denna titel eller t o m tjänst, men jag kan ha fel.
Vad jag vet är att det fanns ett antal grevskapsfogdar i de olika delarna av grevskapet. Min misstanke är att någon velat göra fynden finare än de är.

Man kan kika på några belägg och dra slutsatser av dem (om inget annat nämns Tveta härad):

1619 Rogbergatinget: Kom för rätte Måns Bengtsson, tjänar Knut Jonsson i Smitstorp, - kallas alltså Jonsson ej Johansson
1620 Rogbergatinget: Kom för rätta Knut Jonsson i Smitstorp, landbofogde under Haga - intressant - både namn och titel
1630 Ölmstadtinget (Vista hd): arrendatoren Jöran Sylvestersson, lagläsaren Jon Larsson och fogden Knut Jonsson över greveskapet
1636 Kortebotinget: Samma dag uppsteg i rätten vält. Knut Jonsson, välborne Jacob Skytts fogde och begärade en ägande syn - annat jobb?
1637 Syn: , på frälse sidan var välbördig Christopher Ribbing jordägande till en halv gård Hulseryd och Knut Jonsson fullmäktig på välborne Jacob Skytts vägnar jordägande till ½ gård i Hulseryd och på kronans vägnar till ½ gård ibidem uti befallningsmannens ställe Måns Månsson, på Duarps och Galtilt frälse jordägandens välb Jacob Skyttes vägnar tillstädes bemälte Knut Jonsson i Smestorp,
1644 14/5 nämns salig Knut Jonssons arvingar om någon räfst till slottsstaten, Johan Knutsson svarar varken han, hans moder eller medarva äro nu stämde, ty uppsattes till arvingarna bliva lagligen stämde, Johan Knutson med sine syskon och moder tillsades att svara vid nästa ting.
1644 29-30/10: svarar Johan Knutsson det hans salige fader aldrig bar upp ett rundstycke av den stora gärden i greveskapet vider den tiden, utan länsmän och grevens skrivare, som och själva gör klart därföre på Jönköpings slott, fast han var salig greve Magni fogde, dock hade han med uppbörden intet beställa, och han var varken stämd eller tillstädes när salig Hindrich Thomisson försporde sig hos lagläsaren Jon Larsson, är ock 14 år sedan greve Magnus avsomnade och fem år sedan blev hans salige fader Knut Jonsson i Smestorp död.

(Ovanstående avskrifter är gjorda av Lotta Nordin som återigen får ett stort tack för sina insatser!)

Det skulle vara kul att läsa källan som anges i EÄ: N. Smålands ff V s. 75-77 och källorna i den artikeln. Hittade publikationen i Libris:

Meddelanden från Norra Smålands fornminnes- och Jönköpings läns hembygdsförbund. 5
Norra Smålands fornminnesförening (medarbetare)
Jönköpings läns hembygdsförbund (medarbetare)
Jönköping, 1919
Svenska 91, XII, 38 s.

Vänligen,
Olle

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-13 10:48)

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-13 12:46)

Niklas Hertzman · 2010-09-13, 21:45

Hej Olle !

Tack för uppgifterna. Som sagt, detta är en ny släkt för mig och jag jagar fortfarande uppgifter. Lite har jag hittat och precis som du skriver så gäller det nog att vara försiktig med olika uppgifter i tryckt litteratur.

Jag har ett par Stockholmsresor inplanerade under hösten, så några besök på RA blir det nog ;-)

Norra Smålands Fornminnesförening 1919 har jag lyckats hitta. Där står detta:

Norra Smålands Fornminnesförening 1919 s.75ff
Ancharfelt- Dreffling-Lillienberg
I sin Beskrifning öfver Östbo härad har J. Allvin en del uppgifter om släkten Drefflings ursprung, första uppträdande i Sverige och om de äldsta svenska medlemmararnas släktförhållanden. Denna utredning rättar och kompletterar Ättartaflornas delvis felaktiga redogörelser och medtar äfven förfäderna till ej i Sverige adlade granar af ätten. Då hans skildring förefaller trovärdig, anföres en del af densamma.
Kapten Johan Dreffling kom till Sverige 1584, blef höfvitsman för en fänika knektar, förlagd vid Jönköpings slott, bodde hos Magnus Brahes rika hauptman Päder Nilsson, som bodde på Esterlunda (nu Stensholm) och blef gift med dennes enda dotter. Men henne hade han sonen Knut, hvilken, sedan fadren blifvit dödsskjuten i polska kriget 1598, uppfostrades af morfadren och blef mantalskommissarie i Jönköpings län.
...
Att Per Nilsson varit Magnus Brahes hauptman, är möjligt, grefve Magnus var ju fru Cecilias till Stensholmen systerson, men på samma gång har den rike Per varit fru Cecilias gamle tjänare, därom vittnar hennes eget bref.
...
Äfven Per Nilssons dotterson, Knut Jonsson i Smedstorp, har tydligen tjänstgjort både som fru Cecilias och Magnus Brahes fogde. Vid Tveta häradsrätt anställdes 1644 åtal mot Knut Jonssons i Smedstorp arfvingar med fordran om utbekommande af 136 daler, som resterade på den stora gärden (Älfsborgs lösen?)
Till detta käromål svarade den aflidnes äldste son, Johan Knutsson i Smedstorp, att hans salig fader bar aldrig upp ett runstycke af den stora gärden i grefskapet under den tiden, utan länsmän och grefvens skrivare hade själfva gjort klart därför på Jönköpings slott, fastän hans fader var grefve Magnus fogde.
Hans egenskap af mantalskommissarie i Jönköpings län torde kunna betvifvlas.

Vad J.Allvin skriver i sin bok Beskrifning öfver Östbo härad har jag inte sett.

Niklas Hertzman · 2010-09-13, 21:49

Hej igen !

Jag fyller väl på med bilder på de båda omnämnda gravstenarna som finns vid Hakarps kyrka. Hoppas att bilderna blir läsbara, men de är ordentligt förminskade och om någon är intresserad av bilderna så skriv en rad till mig så mailar jag dem.

Johan Knutsson Drefflings gravsten.
Johan kallas hoppmannen.

Knut Jonssons gravsten
Knut kallas fordom befalningsman öfver Visingsborgs Grefvskap.

/Niklas igen

Olle Elm · 2010-09-13, 21:59

Roligt att se stenarna Niklas!
Högväl erboren - står det så?
Så här ser han ut i tiondelängden 1629.

Länk i svar: http://www.svar.ra.se/image.asp?imageid=A0048347_00087
Vänligen,
Olle

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-13 22:04)

Hans Gidoff · 2010-09-13, 22:20

Hej Niklas och Olle,

Jag har bland mina anfäder en släkt ifrån gården Siggarp i Ölmstad som har anknytning till Knutstorp i Gränna, nämligen via Jon Nilsson ohh Gunnel Erichsdotter. Jon och Gunnel får åtminstone två söner, Niels f. 1734 9/12 i Siggarp samt min anfader Per f. 1736 23/8 också han i Siggarp. I Ölmstads sn hfl 1769 - 1775 upptas under gården Siggarp Inhyses Enkan Gunnel Erichsdotter (Erich Hanssons och hustru Ingri Pehrsdotters dotter, födt i Knutstorp Grenna sn). Mycket riktigt föds Gunnel Erichsdotter i Knutstorp 1704 20/2 som dotter till Erich Hansson ohh Ingrid Pehrsdotter. Gunnel själv avlider 1780 bgd 9/1 i Ängaskog (Ölmstad).

Det föds ett antal barn till Erich Hansson ohh Ingrid Pehrsdotter i Knutstorp; Karin f. 1701 1/11, Gunnel f. 1704 20/2, Maria f. 1706 13/6, Per f. 1709 2/3, Jon f. 1714 14/5, Johan f. 1718 20/4, Marit 1719 13/4, Abraham f. 1721 5/6.

Det finns en oklarhet för mig i denna familj, som ju möjligen kan avse en ytterligare son, Erich Hansson, till den ovan nämnde Hans Bondesson ohh, nämligen att fadern till min anmoder Gunnel Erichsdotter anges i Ölmstad Hfl som Erich Hansson liksom han också benämns i Gunnels födelseattest. Dock anges faderns namn till de yngre syskonen Erich Nilsson, liksom han också upptas i Gränna Hfl 1718 - 1722 sid. 242. Det kan ju röra sig om ett 2:a gifte för modern Ingrid Pehrsdotter, men det har jag inte kunnat belägga för tillfället.

Mvh Hans Gidoff

Olle Elm · 2010-09-13, 22:44

Hej Hans,
Det ser ut som om det blir viktigt att kartlägga barnen till Hans Bondesson. Har f n detta i min databas över kyräk i Gränna sn enl ovan - om jag söker på Knutstorp:

1635-00-00      C.1/80   Anders            Knutstorp
1636-00-00      C.1/84   Anders            Knutstorp
1646-00-00      C.1/104   NN            Knutstorp         änka
1664-05-16   1664-10-16   C.1/286   Hans   Bondesson         Knutstorp         w:tt
1674-10-11      C.1/364   Nils         barn   Knutstorp      tp      ägor
1676-00-00      C.1/372   Jakob   Hansson         Knutstorp
1676-00-00      C.1/372   Jakob            Knutstorp      tp      efter salig
Registret sträcker sig fram till 1679.
Kanske man skulle kunna kartlägga dv med anknytning till Knutstorp, för att få någon koll.
Vänligen,
Olle

Göran Johansson · 2010-09-14, 22:07

En bouppteckning efter aktuarien Sven Bergmans måg Isac Schönborg upprättades i Jönköping d. 17 april 1727 men finns i Skanörs rådhusarkiv (LLA). När den gjordes hade änkan Beata Helena Bergman gift om sig med auditören Hindrich Berling. Arvingarna var förutom hustrun barnen Anders Gabriel och Anna Helena Schönborg. Barnens förmyndare var Carl Fougman. I samma akt som denna bouppteckning finns följande tillägg:

Under det semnare gifte med min Sahl. man Hr Auditören Berling, har allenast contante medel till 500 Dr smt uti boet influtit, härrörande af min Sahl. mans innestående löningar, hwilka efter slutad liquidation blifwit indrefna, och sedermera utlänte till Secreteraren, wälborne Hr Johan Georg Lillieberg. Jönköping d: 26 Julÿ A:o 1737.
BH Bergman
Diupt bedröfuad Enkia

Änkan lånade år 1737 således efter de bägge männens bortgång på eget initiativ ut den senare makens innestående lönepengar till Johan Georg Lillieberg. Denne var då en yngling vid pass 24 års ålder. Johan Georg Lillieberg var son till Daniel Dreffling som varit g.m. Christina Johanna Berghman.

Jag har sysslat en del med dessa släkter för länge sedan och funderat på om Sven Bergman (vars anor ännu är dolda i dunkel) kan ha varit av samma släkt som den adliga ätten Berghman. En annan möjlighet är att familjen Berling och Lillienberg (Drefling) kan ha varit besläktade på något sätt. Men det går kanske inte att dra några andra slutsatser av detta lån till en yngling än att familjen Lillienberg och änkefru Bergman kände varandra ganska väl.

Lite vid sidan av denna diskussion men undrar om något känner till om några nya rön har gjort som rör dessa familjer?

mvh/Göran Johansson

Olle Elm · 2010-09-15, 20:31

I Lindstam, Huskvarna krönika finner jag en uppgift om Sara Knutsdotter Dreffling (1622-1711) från Smedstorp gift med advokaten Håkan Andersson Wettersten från Brunnstorp, Hakarp socken. Det hänvisas till år 1686 inhuggna initialer i stenfoten på Brunnstorp, vilka visas här.
Dödboken för 1711 saknas i Hakarp.

1692 nämns som dv hos pastorn i Hakarp, advokaten i Göta Hovrätt, Haquinus Wettersten. (C1:1 sid 22)
När jag undersöker vidare ser jag att Lindstam skriver att 1689 sålde deras arvingar Brunnstorp, vilket verkar underligt.

I mantalslängden finns följande notiser:

1681 Enkehustru Sigrid 1, hu Sara i sgl 1, dräng 1.
1682 Enkan, gevaldiger o hustr.
1683 Gevaldiger o hustr 2, dräng o piga 2
1684 Gevaldiger o hustr 2, dräng o piga 2
1685 pig Ingeborg 1
1686 Not. dräng o piga 3
1687 Håkan Andersson o dräng o piga 3
1688 Advocat och dräng o piga 3
1689 - 1693 samma

Slutsatsen måste väl bli att Sara Knutsdotter Dreffling ej dog 1711 utan betydligt tidigare.
Vänligen,
Olle

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-15 21:35)

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-15 21:47)

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-15 22:14)

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-15 22:30)

Olle Elm · 2010-09-15, 22:21

Brunnstorp - tidig vår.
Så många gånger man sett det från vägen - riksettan - Grännavägen - men aldrig åkt upp.
Vänligen,
Olle

Jonas Magnusson · 2010-09-17, 09:12

Mitt öga föll på namnet Drefling när jag satt och läste om annat i Jean Silfvings, Eksjö Medeltidsstaden och Arent Byggmästares stad

Det kanske är gammal skåpmat men eftersom Drefling är på tapeten just nu så skadar det väl inte att slänga upp det här!?

I avsnittet om gravstenar och epitafier finns följande text på sid 531-532:

Meddelandet ändrat av Jonas_Magnusson 2010-09-17 09:13

Olle Elm · 2010-09-17, 14:24

Hej Jonas,
Vad bra att Du visade detta. Vad jag kan se finns det nämligen en felaktighet i avskriften. Där står att Daniel Johansson Dreffling var gift med Maria Flink. Det skall vara Maria Flint!
Jag citerar ut Elgenstierna under adl ätten Lillienberg och om stamfadern Daniel Johansson Dreffling - (son till Johan Knutsson Dreffling):
Gift 1664-06-26 på Grimstorp i Lommaryds socken, Jönköpings län med Maria Flint, död 1725-03-17, dotter av överstelöjtnanten Lars Nilsson Flint och hans 1:a hustru Anna Johansdotter samt syster till salpetersjuderiöverinspektoren Nils Flint, adlad Flintsten, nr 1325.
Vänligen,
Olle Elm

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-17 14:39)

Olle Elm · 2010-09-17, 18:28

Kerstin Knutsdotter Dräfling
Lägger in bilden från Gränna C:4, sid 120 för att göra det riktigt tydligt att hon är funnen. I jbgf:s avskrift finns ej familjenamnet. I en annan avskrift jag har står det Grävling?

Inte så enkelt alltså, om man inte har sett namnet tidigare ...

1709, 9/5.
Vänligen,
Olle

Olle Elm · 2010-09-18, 16:18

Kerstin Knutsdotter Dräfling
Fortsätter arbetet med att säkra upp ovanstående kvinna till frälsefogden Hans Bondesson och hans barn.
Familjen bor 1645 i Förnäs, Gränna sn, vilket var ett av Broxviks rå och rörshemman (Jmfr Almquist, Frälsegodsen, sid 799).

Mtl 1645

Vid genomgång av dopboksfragmentet i Gränna C:1 fann jag följande:
1648 16/10 föds w Hans Bondessons dotter Maria (ingen ort) C:1 s 169
1650 6/10 föds w Hans Bondersson i Förenäs son Jacob s 171 (trol död 1676 i Knutstorp - se ovan)
1653 die matthiae föds wtt Hans Bondesons dotter Elisabeth s 173 (lever trol ogift 1690 i Knutstorp - se ovan)
1655 2 post Trinit föds wtt Hans Bondersson i Förenäs barn NN s 176

Vänligen,
Olle

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-18 16:25)

Olle Elm · 2010-09-18, 22:24

Kerstin Knutsdotter Dräfling
Ovanstående fynd av Hans Bondesson och hustrun Kerstin Knutsdotter tillsammans synes betydelsefullt. I de bevarade mantalen för Gränna socken 1643 o 1644 nämns andra personer i Förnäs och Hans Bondesson förekommer ej i längden. Frågan är var han bodde då och om han var gift?
I de få bevarade mantalen från Visingsborgs grevskapsperioden finns inget namn antecknat för Förnäs 1652. I nästa förekommande längd 1657 står endast Knutstorp, fogde fritt 1. 1658 finner jag Hans Bondesson i Knutstorp och därefter 1. (Sannolikt endast tillgängliga på fische S20165)

Sannolikheten för att träffa på Hans Bondesson i domböckerna är stor. Frågan är dock om det står något om hans hustru? Vi får hjälpas åt att hålla ögonen öppna. När jag läser vidare i Almquist a a anges det också att gården 1696 sekvesterades för Per Brahes gravationer, men relaxerades - vad det nu kan betyda.

Att jag nu lägger tid på denna utredning, beror på att jag fascineras (= eg. drivs av ett spöknippe) av att det alltid finns nya spår att upptäcka, trots att man tror sig ha någon slags kontroll på materialet! När man väl fått insyn i giftermål-och släktskapsrelationer under denna tid, blir de plötsligt helt begripliga.
Vänligen,
Olle

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-18 22:26)

Olle Elm · 2010-09-18, 23:16

Möjligen är detta Knut Jonssons underskrift - befallningsmannens signete 1630

(Källa: Smål Handl. 1630:1 sid 151)
Vänligen,
Olle

Olle Elm · 2010-09-19, 11:09

Som ett komplement till det Niklas citerar ur Norra Smålands Fornminnesförening 1919 kanske det kan vara intressant att se hur Anrep 1858 redogjorde för släkten:

(Använde här inte mitt eget ex utan Google books http://books.google.se/books - som har den!)

Man kan jämföra med EÄ som har följande uppgifter:

Johan Dreffling. Inkom 1580 till Sverige och blev hövidsman för en fänika knektar; Dödsskjuten i polska kriget 1598. - Gift 1584 med Ingeborg Persdotter, dotter av greve Magnus Brahes hauptman Peder Nilsson till Esterlunda (Stensholm) i Hakarps sn Jönk.

Son:

Knut Johansson Dreffling, född 1585; Blev sin morfaders efterträdare som hauptman hos greve Brahe samt var fogde hos fru Cecilia Stenbock till Stensholm. Fick av henne 1619 hemmanet Smedstorp i Hakarps socken; Död omkring 1640 (före 1644).

Söner:

Måns Knutsson Dreffling, född 1607. Justitieborgmästare, död 1673. Se Tab. 4.
Johan Knutsson Dreffling, hauptman. Död 1684. Se Tab. 2.
Daniel Knutsson Dreffling, bergmästare. Död 1676. Se Tab. 3.

Noten efter förändringarna i förh till Anrep relaterar till N. Smålands ff. V s. 75-77.

Eftersom Anrep hade till uppgift att strikt följa riddarhusstamtavlorna, är det intressant att den förändring som gjorts, bygger på den relaterade uppsatsen i N. Smålands ff. Det förefaller viktigt att granska uppgifterna i den.

-------------------------------------------------
Kompletteringar:

På Wikipedia nämns en skrift Granemyr, Gottfrid (1981) - som jag inte har lyckats leta rätt på. I den anges tydligen:
grevinnan Cicilia Gustafsdotter Stenbock ... gift med Gustaf Johansson av ätten Tre Rosor, som dog redan 1566 ... bodde på Stensholmen ... en av de 519 gårdar ... som Gustaf Johansson ärvt efter sin mor ... Kristina Gyllenstierna. Bland de gårdar, som nu kom att ligga under stamgodset Stensholm, var ... Stensholm, Wassarp, Kikstorp, Svineryd, Knutstorp och Lillegården i Hakarpsbyn.; stor hjälp av ett par trotjänare ... Per eller Peder Nilsson ... liknande tjänst åt greve Magnus Brahe på Visingsborg. samt:Den andre trotjänaren hette Knut Jonsson Dreffling ... Det gjorde hon genom att på dem överlåta sin gård Smedstorp att vardera njuta halvparten.
Amlmquist, Frälsegodsen, sid 758, nämner inget om detta - men möjligen kan det stå något under Hakarps säteri; Jag har inte den volymen.

I Tveta härads dombok 1640 den 23 och 24 september i Rogberga nämnes ett vittne Ty framkallades en gammal grå trovärdig man Knut Joensson i Smedstorp edeligen bekände fordom är timat Lars Ståle en kopparslagare begynte först bygga denne hemman Hörskvarnen frälse med välborna fruens Cicilia till Stensholmen grevinnas tillstånd vilja och minne, och under samma gods amjämte(?) av ålder lytt och legat haver......

I de första mantalen nämns inte Knut Jonsson:

1643 mtl hustru Elisabeth i Smedstorp
1644 mtl hustru Elisabeth i Smedstorp

Vänligen,
Olle

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-19 14:07)

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-19 14:24)

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-19 18:21)

Olle Elm · 2010-09-19, 16:32

Ovan nämns ur EÄ greve Magnus Brahes hauptman Peder Nilsson till Esterlunda (Stensholm) i Hakarps sn Jönk.
I Smålands handlingar 1600:20 under Hakarp finner jag i tiondelängden 1598:
P[e]r i Estirlundha och i kanten haver frihetsbrev på allt (mod stavning)
Vänligen,
Olle

Olle Elm · 2010-09-28, 22:53

Niklas Hertzman och andra intresserade,
Har fortsatt att undersöka materialet omkring Dreflingsläkten och gjort vissa noteringar:

1) Det utdrag som Du Niklas gör ovan från Norra Smålands Fornminnesförening 1919 s.75 ff - och som i sin väsentligaste del lyder:
Ancharfelt- Dreffling-Lillienberg
I sin Beskrifning öfver Östbo härad har J. Allvin en del uppgifter om släkten Drefflings ursprung, första uppträdande i Sverige och om de äldsta svenska medlemmararnas släktförhållanden. Denna utredning rättar och kompletterar Ättartaflornas delvis felaktiga redogörelser och medtar äfven förfäderna till ej i Sverige adlade granar af ätten. Då hans skildring förefaller trovärdig, anföres en del af densamma.
Kapten Johan Dreffling kom till Sverige 1584, blef höfvitsman för en fänika knektar, förlagd vid Jönköpings slott, bodde hos Magnus Brahes rika hauptman Päder Nilsson, som bodde på Esterlunda (nu Stensholm) och blef gift med dennes enda dotter. Men henne hade han sonen Knut, hvilken, sedan fadren blifvit dödsskjuten i polska kriget 1598, uppfostrades af morfadren och blef mantalskommissarie i Jönköpings län. - är mycket intressant.

Man kan notera att Allvins Beskrifning öfver Östbo härad kom 1852 och Anreps ättartavlor kom 1858.

2) Uppgifterna hos Allvin kan jämföras med den kopia jag gör från Anrep samt EÄ ovan, och den visar väl tydligt att de tillägg som gjorts från Anrep till EÄ, till övervägande delen kommer från Allvin via Norra Småland Fornminnesf.

3) Jag har försökt att gå igenom materialet i Smålands handlingar avseende Tveta härad och Jönköpings slott, men ej funnit något källa som nämner hövitsmannen Johan Dreffling.

4) Har därefter försökt att förstå hur källmaterialet i Anrep och EÄ växt fram och har hittat en bra redogörelse i SoH 1962:1 i Jan Eric Almquists artikel Ätten Lillehöök under medeltid och äldre vasatid En källkritisk undersökning. Det vore intressant att ta en närmare titt på det material som finns på Riddarhuset. Finns där något som pekar mot den relativt tydliga beskrivning som finns i Norra Smålands Fornminnesförening 1919 och som anger någon primärkälla, eller är det i Allvin man skulle försöka hitta en referens?

Om man bara betraktar det material som finns i punkterna ovan, finns ingen primärkälla som nämner en tidig Dreffling = läs hövitsmannen Johan Dreffling - vars son i primärkällor kallas och ser ut att skriva sig Knut Jonsson. Var skulle man kunna finna en sådan? Är det möjligt att det finns så tidigt material på Kra (som är det arkiv jag kan minst om)? Kan det tänkas att en hövitsmannautnämning finns omnämd i kungens registratur?

Vänligen,
Olle

(Meddelandet ändrat av smol 2010-09-29 09:54)

Olle Elm · 2010-09-29, 10:07

Niklas,
Jag glömde fråga; Vem står som författare till artikeln i Norra Smålands Fornminnesförening 1919 s.75 ff?
Vänligen,
Olle

Niclas Rosenbalck · 2010-09-29, 11:26

I Jonas Allvins Beskrifning öfver Östbo härad 1852 s 128 står följande i samband med säteriet Vallerstad i Kärda socken:

Göran Johansson · 2010-09-29, 16:29

Släkten Dreffling lär ha sina rötter i Tyrolen. Jag har inte följt diskussionen men om det handlar om släktens tidigare anor så vore det kanske en god idé att vända sig till G-gruppen eller någon tysk förening.

Olle Elm · 2010-09-29, 18:00

Niclas,
Stort tack för bidraget!
Nu får vi en tydlig insyn i vad som egentligen skrevs.

Man kan konstatera att: Kapten Joh. Drefling kom till Sverige 1584, blef Höfvitsman för en Fenika knektar, förlagd vid Jönköping blivit Kapten Johan Dreffling kom till Sverige 1584, blef höfvitsman för en fänika knektar, förlagd vid Jönköpings slott bara under resan mellan Allvin och Norra Smålands Fornminnesförening 1919.

Är det vårdslöst av mig om jag tycker att meningen hos Allvin - Bodde hos Magnus Brahes rika Hauptman Päder Nilsson, som bodde på Esterlunda (nu Stensholm), och blef gift med dennes enda dotter. - ser tendentiös ut?
Varifrån fick lantmätaren Allvin detta?

Jag innehar hans Beskrifning öfver Wista Härad uti Jönköpings län (1859); När jag läser vad han skriver i denna om gårdarna i Gränna socken - ex vis Wästanå - är det tydligt att han spekulerar.

Vänligen,
Olle

Göran Johansson · 2010-09-29, 23:55

Olle
I adressatregistret till Johan III:s registratur för åren 1584-1592 omnämns ingen med namnet Dreffling. Det hindrar ju inte att Johan Dreffling kan ha omnämnts inne i texten i något av dokumenten. Kan han ha kallats för något annat? Du nämnde namnet Grävling ovan. Att han skulle ha redovisats med patronymikon är väl knappast sannolikt.
Mvh/Göran

Olle Elm · 2010-09-30, 08:05

Hej Göran,
Namnet Grävling ovan var ett exempel på en felläsning. Jag har ingen aning vad han kan ha kallats, men eftersom den nämnde sonen anges utan familjenamn är väl allt möjligt. Var fann Du adressregistret?
Vänligen,
Olle

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 30 september, 2010 (läst 2975 gånger)

Annonser

Marknaden