Erdtman / Erdman

[Sussie Sundberg]

Jag söker släkt till Karl Hugo Balder Erdman
född 1842 troligtvist i Tyskland.
Han har bla bott i Stockholm, Örebro och Virserum.
Jag har inga uppgifter om föräldrar eller syskon

[Barbro Söderman]

Jag söker information om släkten Erdtman, främst släktingar till Anna Erdtman f 1649 d 1694, gift med Wilhelm Schaeij 1652 -1689, faktor på Jäders Bruk, efter sin far Peter Schaeij.  
Vilka var Annas föräldrar och syskon, är det någon som vet mer?

[Christina Norén-Svensson]

Hej Barbro!
Anna Erdtmann gift i Falun 1672-07-16 med Wilhelm Pettersson Schaeij var dotter till Direktören öfver Stora Wed-Compagniet i Falun Claes Erdtmann och hans hustru Christina Stäker (el.Staker, båda skrivningarna förekommer). Christina Stäker dog på Jäders gård, Arboga (U) 1694-06-01.  
Källor:
Lohman Arboga sockens känning, sid.99;  
Thure Hallgrim Arboga Minne 1968, sidan 31.
Mvh
Christina

[Barbro Söderman]

Hej Christina!
Jag är så ledsen att jag inte sett ditt svar tidigare, så går det när man inte får svar den första tiden och sedan är borta från datan ett tag och glömmer gå tillbaka.  
Hon var alltså från Falun. Tack snälla du!
Mvh
Barbro

[Jojje Lintrup]

Då har jag en syster till henne, Elsa, bland mina barns anmödrar. Hon begravdes 1721-05-15 i Falun och var gift (1678) med Henrik Schwan, rådman och handlare i nämnda stad (som f.ö. har en plats uppkallad efter sig - SchwansNoret).
Erdtman har jag påträffat i Skänninge, vill jag minnas, och de hänger ihop på något vänster...
Elsas dotter Kristina gifte sig sedermera med bankokommissarien Fredrik Zackrisson (Trollius) i Falun, sonson till Stormor i Dalom.
Annars har jag ytterst sparsamma uppgifter om släkten Erdtman, och tar gärna emot de tips som ges.

[Barbro Söderman]

Tack Jojje för ytterligare en släkting till Anna.
Jag tar också gärna tacksamt emot fler. Hon har hittills varit ganska anonym för mej, trots att jag har makens släkt förhållandevis väl kartlagd nu.
mvh
Barbro

[Jojje Lintrup]

En egen rättelse:
Fredrik Zachrissons far var Zacharias Unosson Troilius, direktör, borgmästare, etc. i Falun. Efternamnet Troilius (inte Trollius!) bars av en del av barnen men inte alla - som endast brukade sitt patronymikon.
Diskrepanserna mellan min källa (främst Anrep och Västerås stifts herdaminne) och den uppgift Christina Norén-Svensson hämtat i Arbogaböckerna hon nämner, gäller Claes Erdtmans hustru som i mina källor kallas Kerstin Olofsdotter, och i Christinas Kristina Stäker - som dessutom har olika dödsår - bör kollas noggrant. Det kanske vore bra om någon mer erfaren dalaforskare gav sig tillkänna med bättre uppgifter.

[Barbro Söderman]

Ofta fick särskilt äldsta barnet namn från mor eller farföräldrar har jag märkt. Både Annas äldsta dotter och den dotter du nämner som Elsas, hette Kristina. Därför blir min gissning att mamman verkligen hette Kristina och att KErstin Olofsdotter antingen är en tidigare fru eller att det är en form av Kristina. Men någon med tillgång till bättre källor kanske kan svara?

[Barbro Söderman]

Ett tillägg:
När det gäller dödsåret är det som anges för Kristina Stäker samma som för dottern Anna Erdtman, båda på Jäders gård. När dog KErstin Olofsdotter?

[Jojje Lintrup]

Jag har aldrig påstått att Kristina och Kerstin inte kan vara samma person, bara att man ska ha mer på fötterna för att känna sig säker på uppgifterna. Enligt min källa begravdes Kerstin Olofsdotter 1690-02-09 i Falun. Vem har rätt?
Du har dessutom alldeles rätt i att man tillämpade en viss ordning när man namnsatte sina barn förr. Om det kan man läsa i en av de gamla släktforskarbiblarna, Bengt Hildebrands Handbok i släkt- och personforskning (1961), som jag rekommenderar som semesterläsning.
Helmer Lagergren, som det finns ett arkiv av på Falu länsbibliotek, och som är ytterligare en av mina källor, nämner att Claes Erdtman fick sex barn. Så då finns ytterligare fyra att leta reda på.

[Christer Påhlsson]

Hans Ertman:
H: Jngeborg Sal: Hanss Ertmans, nyestaden bg 28/3 1658 i Norrköping S:t Olai (Ddbk).
Någon hjälp?
Mvh

[Jojje Lintrup]

Jag har rätt mycket historisk litteratur om Falun, speciellt som gruvstad, täckande stora delar av tiden under vilket man kan förmoda att de efterfrågade personerna levde. Men några av dem nämns bara i förbifarten, trots betydande samhällsställning.
En gubbe är emellertid intressant och kan passa in som bror till Anna, nämligen Bergskollegiums kamrerare 1680 Nils Erdtman. (Källa: Sten Lindroth Gruvbrytning och kopparhantering vid Stora Kopparberget intill 1800-talets början s.186) Namnet Nils är ju i grunden samma som Klas, eftersom båda är kortversioner av Nikolaus.

[Christina Norén-Svensson]

Jojje Lintrup!
Du har en hypotes om att Nils Erdtman, kamrerare i bergskollegium skulle kunna vara bror till Anna. Jag har tänkt tanken, men har inte kunnat hitta några släktlänkar dem emellan. (därmed inte sagt att det inte skulle kunna finnas) 
Nils fann jag genom brodern Jonas i Elgenstierna. Bröderna N & J adlades 1683 (introd.-86) Schönberg, söner till kh Boetius Benedicti i Skultorp (R). Nämnde kh finns i Joh.W.Warholms Skara Stifts Herdaminnen, s.322. Varken Anna eller Elsa finns noterade i Elgenstierna eller hos Warholm.
 
Hülphers genealogier, 4:136 tar upp (under släkten Schwan) Din Elsa gift med Henric Olsson Schwan,  men har inga noteringar om hennes härkomst.
 
Det verkar under den här aktuella tidsperioden ha funnits flera olika släkter Erdtman/Ertman . Jag har i mitt släktmaterial en släkt Ertman, som adlas von Ertman. Men inte heller i förhållande till dem har jag funnit belägg för släktlänkar till Anna o. Elsa Erdtman ovan. 
 
Sökandet fortsätter.
Mvh Christina

[Jojje Lintrup]

Vi kan nog spola Nils Erdtman som potentiellt syskon till Elsa och Anna! Uppenbarligen har han och brodern Jonas tagit sig namnet Erdtman, då ingen före dem bar namnet (SBL).
Jag var ner till bibblan idag, där vi har de flesta klassiska biografiska verken, men hittade tyvärr inte Claes Erdtman i någon av dem. Svenskt biogafiskt lexikon SBL nämnde förvånansvärt inte ens den släktgren som Claes Erdtman hörde till, trots att Hülphers har med Elsa i sina genealogier. Detsamma gäller Elgenstierna och Örnberg. Anrep hade endast Elsas ingifte med i sitt ättartal.
Återstår att se om det finns någon som har gjort ett djupare dyk i annalerna och kan ge oss lite till...
Elsa Erdtman och Henrik Olofsson Schwan fick åtta barn: Claes (1682-1748), Helena (1681), Ingrid, Henrik, Elsa(-1713), Christina (-1693), Olof och Anna (-1732). Allt enligt Helmer Lagergren 1940 som använt sig av originalhandlingar och Hammarströms otryckta samlingar.

[Anna Mannerstråle]

En person som kan vara aktuell som syster till Anna och Elsa Erdtman är Juliana Marg. Erdtman gift med Assessor Johan Linroth (1653-1720) i hans andra gifte. Hon nämns i samband med en beskrivning av Hanefors (bruk) i Mo socken.
(Om ni gör en sökning här i Rötter bör ni få upp samma referens som jag.)
Tyvärr har jag inte möjlighet att nysta vidare själv men det vore intressant att se vad någon annan kan komma fram till.

[Anna Mannerstråle]

Claes Erdtman och familj
Min fars efterlämnade anteckningar (utan några källor angivna tyvärr):
Claes Ertman, inkom från Tyskland, handlande, erhöll burskap i Falun 1647-12-07. Tillika bergsman, ägde 1650 en 1/2 fjd gruvdel i 36g.? Bodde på N. Åsen.
Fick böta 50 mk för ett käpprapp å Olof Jonssons på Backa son, som kört över hans hund. 1650-12-30
Gjorde 1651 uppköp av kol.
Gift med Kerstin Olofsdotter, död 1690 begraven 1690-02-09.
Hon var gift 2:a gången med Rådman Amund Månsson, död 1680, begraven 1680-04-04.
= Christina Stäker
Barn 1. C.E. gav 1648 16 dr k i klockp. för ett avl. barn
Barn 2. C.E. gav 1651 16 dr k i klockp. sitt avl. barn.
Barn 3.? gav samma år ytterl 6 dr k ... för ett avl barn
Barn 4. Johan stud i Uppsala 1667-02-09 begav sig till Stockholm s.å. och till Falun 1675. Död 1705.
Ägde och bebodde Risholen i Sundborns sn. Erhöll d.å. i uppdrag att indriva brandförsavg i Bergsl i Risholen och Superbuska bygdelag.
Barn 5. Claes stud i Uppsala 1667-02-01. Bergsman och handl(?) i Falun. Andelar 1683 i Hammarström.
Barn 6. Elsa gift 1678 m. rådm och handlande Henrik Ol. Schwan, död 1693 begraven 1693-07-16.
Ägde del 1711 Haraldsbo. 6 barn, död 1721 begraven 1721-07-16 (05-15)
Barn 7. Elisabeth, gift 1675 i Stockholm med bruksherren på Mölntorp o. komiss. Johan Just, född 1638-11-03 i Königsberg död 1680-03-08
Barn 8. Anna född 1649-10-06, gift 1672-07-16 med Wilhelm Schaeij, död 1694-06-01.
 
Eftersom jag inte kan peka på exakta källor till ovanstående så får allt nog tjäna som 'ledtrådar' mer än bevis. Bekräftelser och källor till ovanstående skulle uppenbarligen vara av intresse för mig.
I sammanhanget så får jag nog också säga att Juliana Marg. i mitt tidigare inlägg verkar vara utanför Claes Erdtmans närmaste familj.
 
Hälsningar
Anna

[barbro söderman bsm]

Tack Anna för den informationen!
Det är en hjälp på vägen och bra att veta att Claes bakgrund med all sannolikhet finns i Tyskland.  
mvh
Barbro

[svante]

HEJ.
 
Är ättling till Johan Linroth.
Vill bnara tacka för upplysningar om släkten Ertman. Det kommer lite på sidan, Eftersom
dom kommer in i Jhans andra gifte. Lite kuriosa sd
som piggar upp den grå vardagen lite.
tack
svante

[Peter Erdman]

Jag är troligen släkt med Karl Hugo Balder Erdman
Och kan ha en del uppgifter.

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Sussie
Jag känner till två personer som heter Erdman.Båda bor i Arvikatrakten,den ena en man som varit sjöman,den andra en kvinna.
Kan detta vara intressant?
Om så är fallet svara här för vidare kontakter.
/Lennart

[Peter erdmab]

Hej Sussie
Jag skrev den 4 mars och det blev lite luddigt,men Karl Hugo är förmodligen min farfars far
han kom till Sverige som 10 åring med sin far som vi tror var stuckatör. Karl Hugo blev far till  
3 barn i Småland 2 pojkar och en flicka. Min farfar flyttade till Stockholm och gifte sig.
Dom fick 3 söner varav 2 blev barnlösa medan min far i 2 äktenskap har 6 barn.
Jag kan nås på tel.073-9213332.
Jag har många frågor och kanske en del svar
/Peter

[Anna Mannerstråle]

Några ytterligare upplysningar för att klargöra bitar av diskussionen ovan:
 
Claes Erdtman vigdes med Christina Stäcker i Tyska församlingen i Stockholm 1643-12-28.
'Erdtmann Claus, von Lübeck, Kaufgesell mit Jungf. Christina Ste(?)ckers, Sehl Hans Steckers gewesenen Rahtsverwandter zue Westrass nachgel. ehel. tochter.'
 
Juliana Margareta Erdmann/Ertman var dotter till Lorentz Ertman och Hedwig Fult (dotter till Elias Fult, Hovpeltinerare). Hennes föräldrar vigdes i Tyska församlingen 1672-08-27. Hon döptes i samma församling 1675-11-08 och vigdes där med Johan Linnroth 1700-07-22.
 
Det verkar inte föreligga något (uppenbart) släktskap mellan någon av kontrahenterna.

[Lone Wredstrøm]

Kavalleri korporal Johan Gustaf Erdtman (21.9.1771-1.4.1817 Linneryd Slag) gift med Brita Margareta Hegelstein (21.9.1774 Gårdsby-26.11.1855 Linneryd)  
7 Barn. Carolina Gustava 1796,Christina Sophia 1797, Alexander/Abraham Otto 1799, Carl Gustaf 1801, Claes Fredrich Mauritz 1804, Johan Wilhelm 1807, Carl Fredrik 1809.
Er han i släkt med Falun Erdtman'erne
 
I boken Genealogisk öfversikt öfver de ofrälse Bagge-Släkterna i Sverige 1906 n?vnes:
Hans Erdtman (1636-24.4.1699) kyrkoherde i Uddevalla i hans 2:a gifte med Catharina (Trina) Bagge

[Stefan Åhman]

Har någon ytterligare upplysningar angående sergeanten vid Calmar Läns Infanteri, Johan Henric Erdtman, som gifte sig i Klara 1772-04-02 med jungfrun Catharina Limnell (AID: v87373.b18.s28 )?

[Åke Carlsson]

Detta är vad man hittar i generalmönsterrullorna: Volontären Johan Hindrich Erdtman/Ertman antas 26/8 1757 för Kalmar regemente, Majorens kompani, nr 98, Elgstorp, Eksjö socken. Han avancerar till furir 27/4 1762 vid Östra härads kompani och överförs 3/6 samma år med rotelön för nr 82, Idenäs, Näshults socken. Han får avsked 28/9 1772 och kallas då alltjämt furir.
 
Källor (AD):
GMR Kalmar regemente 409 (1761-1764) Bild 341 / sid 160,  Bild 593 / sid 407
GMR Kalmar regemente 410 (1770-1770) Bild 208
GMR Kalmar regemente 411 (1775-1775) Bild 163 / sid 159
 
SVAR: Rullor 1724- Ämnesordnade handlingar (1763-1789): Bildid: A0052124_00074
 
(Meddelandet ändrat av Carlsson_daun 2012-06-18 17:56)

[Åke Carlsson]

I en besiktningsmönsterrulla från 4/4 1759 är J H Erdtmans ålder 17 ½ år (SVAR Bildid: A0052122_00074). Detta överensstämmer också med en senare rulla från 7/4 1762: 20 ½ år (SVAR Bildid: A0052123_00075).

[Stefan Åhman]

Tack Åke för denna förtjänstfulla och ultrasnabba genomgång!
 
Har lokaliserat en kandidat i Södra Sandsjö (G)
 
Sergianten Johan Hindric Erdtman i Veramåla, S Sandsjö f 1740-02-01 (Södra Sandsjö AI:3, s 456 (AID: v19348.b235.s457 )); vid sin död 1802-05-17 (AID: v30233.b294.s581 ) gift med Eva Sophia Kraak f 1749-08-01.
 
Catharina Limnell kan möjligen vara en dotter f ca 1735 till BancoWacktmästaren i Stockholm Jacob Limnell f 1689-10-19 i Eksjö, d 1765-03-08 i Maria (tidigare ryttare vid  
Ö Göinge kompani av Södra Skånska Kavalleriregementet, fången vid Poltava och hemkommen 1722), men fler möjligheter finns.
 
Får se hur detta möjligen kan föras framåt - måhända ät det inte så enkelt att leda något i bevis.
Hursomhelst - tack än en gång!

[Katarina Sohlborg]

År 1702 den 25 Februarii
woro uppå det lofl. Justitiae collegii och förmyndareCam-
marens wägnar tillstädes, Rådmännen Hr Joannes
Marcker, Hr Axel Aulaevill samt Notarien Petter Palm-
roth, till att uprätta inventarium uppå Egendomen som
war lembnad eftter framledne Handelsmannen Sal.
Hr Lorentz Ertman, hwilken för 4 Åhr sedan är död blef-
wen, till rättelse för des eftterlembnade Änkia, dyg-
desamma hustru, hust. Hedevig Ertman och 4 deras
sammanaflade barn, 1 Sohnen Handelsmannen Hr  
Elias Ertman frånwarande, 2 dåttren hust. Julia  
Margreta Ertman, gift med Brukspatronen Hr Jo-
han Lindroth begge här tillstädes, 3 Studiosus Hind-
ric Ertman och 4 Carl Ertman på 8de Åhrets ålder,
desse begge sednare nu frånwarande. Till Förmyn-
dare för den omyndige Sohnen berättade Änkian, det  
skall hennes Sal. man uti lifstiden hafwa utsedt
handelsammen Hr Petter Burckwardt hwilken _
ej tillstädes war. Och upgaf Änkian, efter en uti
Sterbhuset upwist skriftelig förteckning, som hen-
nes Måg uti de deputerades närwahru då ___
wa månde, fölliande qwarlåtenskap, Nembl.
...
 
 
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning EIIa12:53 (1702-1702) Bild 1380 / sid 119 (AID: v222348.b1380.s119, NAD: SE/SSA/0145a)
 
mvh Katarina

[Per Larsson]

Stötte på en Christian Henric Erdtman som enligt egen utsago var född 1788-06-26 i Hannover.
 
Tidigaste spår jag hittat av honom är i Andra Gardesregementet, som i AD sorteras in under sitt senare namn Göta Livgardes församling.
Göta livgardes församlings kyrkoarkiv AIa:1 (1811-1820) sid 237, gardist #21 i Hedenbergs kompani, soldatnamn Gylfe.
 
Där står att en annan gardist, Hjort, försökt förhindra hans lysning, då Gylfe påstås ha gjort den andre gardistens hustru med barn.
Detta verkar inte ha hörsammats, och han gifter sig 1816-03-17 med Sara Margareta Löhman f. 1774. Henne har jag inte lyckats spåra längre än att vid ankomsten till Hedvig Eleonora 1805 anges Solna som senaste vistelseort.
Efter ett, vad jag kan se, barnlöst äktenskap så dör hon 1826-09-07 i Johannes.
 
Han gifter om sig 1833-12-10 med Johanna Sofia Strömberg f. 1792-12-24, som verkar ha ett alter ego Fredrika Sofia f. 1795-12-25. (Det skiftar friskt mellan olika kombinationer av dessa uppgifter).
Jag har inte heller här någon verifierad födelse, även om den uppges ska vara i stockholm.
 
De tar så småningom hand om ett barnhusbarn som efter en slagning i det registret visar sig vara en systerdotter till hustrun. Denna flicka heter Henrica Sophia Constantia Strömberg f. 1831-05-21,
och hennes mor Maria Lovisa Strömberg.
 
Detta äktenskap verkar även det bli barnlöst, och de avlider båda två på fattighuset i Johannes
Hon 1858-07-31 FIa:5 (1853-1872) sid 91
Han 1858-08-13 FIa:5 (1853-1872) sid 92
 
Det blir alltså inga anor efter denne man, men jag tyckte ändå att hans historia kunde vara värd att nämnas.
 
(Att jag tittade på honom var för att se om denne soldat Gylfe kunde vara far till en Johanna Ulrika f. 1831-07-03 som jag inte fått kläm på, men så verkar inte vara fallet. Det finns dock flera Gylfar.)