ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Grotte  (läst 8159 gånger)

2006-01-23, 23:16
läst 8159 gånger

Rigmor Andersson

Hej!
Det finns ytterligare en son Erik Carl född 1792-04-14 vet inte var han är född (uppgifter från Gert Grotte)
Mvh Rigmor

2006-02-20, 18:25
Svar #1

Utloggad Margaretha Strömberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 177
  • Senast inloggad: 2018-10-28, 18:03
    • Visa profil
GROTTE(GROTHE) MAGNUS Sjötullsvisitatör boende i Uddevalla och gift med Anna Regina Nyrop. Har inga data på dem annat än att en dotter föddes 1760. Han lär vara från en stor prästsläkt i Bohuslän och Västergötland. Tar tacksamt emot tips hur jag kommer vidare. Med vänlig hälsning. Margaretha.

2006-02-20, 21:50
Svar #2

Utloggad Anna-Carin Betzén

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1112
  • Senast inloggad: 2019-10-28, 20:07
    • Visa profil
    • www.btz.se
I Uddevallas kyrkoboksregister på Släktdata finns ytterligare några barn till Landtulls Visiteur Magnus Grotte och hans hustru, om det kan hjälpa.

2006-02-23, 13:22
Svar #3

Utloggad Margaretha Strömberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 177
  • Senast inloggad: 2018-10-28, 18:03
    • Visa profil
Tack Anna Carin för tipset. Jag har hittat stället. Det som inte stämmer för mig är att Anna-Britta Grotte skall vara född 1760 och de barn som finns noterad i Släktdata föds mellan 1775-1780. Det finns en Magnus Grotte som gifter sig i Varberg 1745 med Christina Bengtsdtr och de får en son 1746 med namnet Lorentz. Sedan försvinner de ur rullorna igen.Han kan ju vara omg med A.R. Nyrop.
Det finns förutom den prästerliga släkten Grotte tydligen många som också var tullvisitatörer. Några fanns i Skövde har jag sett. Namnet Anders och Lars går igen men ej Magnus vad jag kan se.
Till oklarheterna hör också Anna Brittas födelseår. Vid födslarna av hennes barn anges hon hela tiden vara 3-4 år yngre vilket skulle innebära f mellan 1763-65. Men någon anknytning har hon till släkten i Släktdata då Cajsa Greta är med som dopvittne tillsammans med An.Br man Alexander Risberg vid ett flertal tillfällen.
Alltså många trådar att nysta upp och knyta samman. Margaretha.

2006-02-23, 21:25
Svar #4

Monica Jönsson (Monica)

Rigmor,
Eric Carl föddes i Brösarp. fb  gid 1635.28.61800
 
Monica

2006-02-24, 09:11
Svar #5

Rigmor Andersson

Hej Monica!
Tusen tack.Har du hittat något mera.
Mvh Rigmor

2007-09-05, 13:36
Svar #6

Utloggad Leif Hedberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1693
  • Senast inloggad: 2017-08-28, 16:21
    • Visa profil
Hej  
Jag har kyrkoherdesläkten Grotte från V.Tunhem i min släkt . Min äldsta av dessa är Laurentius Andre Grotte 1572-1645.I Skara herdaminne har jag funnit en Sven Grotte. Ätten Store. Dekan Skara. Kyrkoherde Fryksdalen. Biskop 1436. Död 1459.  Finns det något samband? Är det någon som vet något om Svens barn?  
Mvh  
Leif Hedberg

2007-12-31, 14:32
Svar #7

Utloggad Margaretha Strömberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 177
  • Senast inloggad: 2018-10-28, 18:03
    • Visa profil
Tillägg tidigare inlägg: GROTTE Magnus. Jag har idag genom Anneli Hagman fått följande information: Härstammar från Skälvums socken i Skaraborgs län. Bör vara född omkring 1740. Anställd vid tullen 1768 enligt landtullens personella berättelser Mariestad 1769. Tidigare hade han tjänats hos Herrskaper, och varit Extra Kronoskogwacktare tills han antogs som Besökare. Härstammar han från prästsläkten Grotte eller vem är hans föräldrar?
Hälsningar
Margaretha

2008-01-12, 21:03
Svar #8

Nellie Irene Reif

Jernstøper Fredrik Wilhelm Grotte  Født 27/11-1855 Far Fredrik Samuel Grotte
Inga Camilla Simonsen fra Kristiansand Norge Født 12/5-1852 Far Osmund Simonsen
Gift 11/10-1884 I New York Norske Sjømannsmisjon i New York  A 1 Side 56
 
Nellie Irene

2008-11-24, 09:32
Svar #9

Utloggad Berit Wenngren

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 275
  • Senast inloggad: 2024-03-22, 18:24
    • Visa profil
En Anna Lisa Grotte bor på prästgården i Stava rote, Skärkind, Östergötlands län, ovanför hennes namn står det Georg Fredrik Berholtz.
A1:1 1739-1744 gid 374.1.3800 sid 45.
 
Hittade det av en slump när jag sökte en annan familj.  
 
Med vänlig hälsning
Berit

2009-01-25, 16:41
Svar #10

Utloggad Wiveca Mårtensson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 43
  • Senast inloggad: 2017-02-16, 18:40
    • Visa profil
Har hittat en Lars Grotte som gifter sig 17480224 med änkan Cristina Nicolaidotter i Degeberga Krstd län. Lars benämns som inspektör och gästgivare.  
Kan denne Lars vara Bengt Grottes son född 1721 i Göteborg?
Wiveca

2011-09-22, 13:02
Svar #11

Utloggad Hugo Larsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 50
  • Senast inloggad: 2023-12-29, 20:19
    • Visa profil
Hej,
Är det någon som känner till anorna för Elisabeth Grotte (ca 1653-1739). Hon var vid sin död bosatt på gården Klämmesbo i Fröjereds socken, Skaraborg och var då änka efter Jean Clemenius (död före 1739 m.a.o. och sannolikt före 1727 eftersom han saknas i dödboken).  
 
Jean Clemenius bör ha haft en koppling till kyrkoherden Nils Clemenius i samma socken som tog sig namnet Clemenius efter just gården Klämmesbo. Enligt herdaminnet var Nils son till rusthållaren Lars i Klämmesbo. Nils och Jean förefaller av Elisabeth Grottes ålder att döma tillhöra samma generation varför jag misstänker att de möjligen var bröder och att de alltså båda av något skäl tog sig namnet Clemenius.  
 
Nils Clemenius efterträdare som kyrkoherde hette Nicolaus Laurentius Nyberg och hade 1678 varit komminister i Västra Tunhem där Petrus Grotte (1636-1682)då var kyrkoherde. Nyberg gjorde ett byte med Petrus Grotte kring en fältprästtjänst 1679 och innehade denna tjänst fram till dess att han fick kyrkoherdetjänsten i Fröjered 1696 (tillträdde 1697). Nils Nybergs sonsöner Lars och George (båda i studentåren då och senare präster på annat håll) figurerade som dopvittnen till Elisabeth Grottes barnbarn (tvillingarna Zackarias och Catharina Mickelsson/dotter på Apelåsen, Fröjered, den 8 juni 1737). Någon form av vänskapsförhållande mellan familjerna bör alltså ha funnits och det finns i detta en slags tänkbar kontaktyta mellan familjen Clemenius/Grotte i Klämmesbo och släkten Grotte i Västra Tunhem trots det geografiska avståndet.  
 
Petrus Grotte var son till företrädaren Andreas Grotte som enligt herdaminnet hade 13 barn varav 8 är redovisade. Jag har därför funderat på om det kan vara så att Elisabeth kanske var ett av de fem oredovisade barnen till Andreas. Hon hade i så fall en nästan jämnårig syster Margareta (född 1654) som var namne med Elisabeths dotter Margareta (Greta)Jonsdotter (ca 1697- 1783). Dottern Margareta var i sin tur mor till bland annat tvillingarna Catharina och Zackarias ovan. Jag har dock inget belägg utöver resonemanget ovan för denna hypotes.
 
Jag vore mycket tacksam för alla uppgifter och tips som kan leda vidare i denna fråga.  
 
Hälsningar
Hugo

2012-08-17, 18:47
Svar #12

Utloggad Hugo Larsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 50
  • Senast inloggad: 2023-12-29, 20:19
    • Visa profil
Hej igen,  
Jag har sedan jag skrev inlägget ovan, vid samråd med släktforskaren Margareta Nyberg samt via Belfrage, 1947, Kungl. Västgöta regemente personhistora,s. 247, kunnat konstatera att Elisabet Grotte på Klämmesbo i Fröjered som var mor till kornett Petter Fältman (1693-1758) anges ha haft patronymikon Andersdotter vilket ju i vilket fall inte omkullkastar mina funderingar ovan.  
 
I en artikel i Skara stifts stifthistoriska sällskaps medlemsblad 2007:1 anges att släkten Grotte invandrade från Tyskland under 1300-talet. Hur hittar man uppgifter om personer ur släkten som föregår eller är samtida med kyrkoherden i Västra Tunhem Laurentius André Grotte (död 1647)?
Hälsningar  
Hugo

2014-07-06, 11:00
Svar #13

Utloggad Henrik Lindahl

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 54
  • Senast inloggad: 2014-07-06, 12:33
    • Visa profil
Jag har bland mina anor Christina Grotte (på ett ställe skrivs hon Anna Christina) i Stora Mellby, gift i andra äktenskapet den 28/5 1707 (Mellby C:1 p.263) med löjtnanten Anders Holst/Holtz vid Västgöta tremännings kavalleriregemente (min anfader) och i första äktenskapet med Gustav Papegoja.  
 
I andra äktenskapet har hon bl.a. barnen Christina (f. 1723), Friedrich (f. 1724), Peter (f. 1728) (alla i Mellby C:1). Gissningsvis finns fler barn tidigare.  
 
Christina Grotte dör i Stora Mellby 1740, begravd den 26 oktober (Mellby C:1, p. 279). Enligt dödboken bör hon varit född 1688.
 
Bland faddrarna till Christina Grottes barn återfinns (1723) korpralen Lars Grotte och dennes broder Erik Grotte, vilka väl skulle kunna vara syskon eller kusiner till Kristina.  
 
Min fråga är främst om någon (kanske efter tidigare diskussion) har uppgifter kring föräldrarna till denna (Anna) Kristina Grotte. Jag har sett nätuppifterna där de nämns som Erik Andersson Grotte från Västra Tunhem och hans hustru Katarina Cloot. Det finns dock inget källmaterial angivet där.  
 
Tacksam för hjälp.

2016-06-23, 20:11
Svar #14

Utloggad Andreas Jansson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 92
  • Senast inloggad: 2024-01-10, 09:57
    • Visa profil
    • notiser.tärby.se
Jag råkade stöta på en Grotte som jag inte tror att har tagits upp här. Det är en Nils Grotte som 1767-03-12 avlider 30 år gammal på gården Hallåkra i Alboga (P). Hans föräldrar var komminister Olof Grotte och hans hustru Barbro Blidberg (eller som det står: Oluf Grotte och Barbro Bliberg).
Källa: Alboga C:1 (1688-1810) Bild 149 / sid 289 (AID: v42923.b149.s289, NAD: SE/GLA/13002)

2016-08-06, 12:49
Svar #15

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Återkommer till den Bengt Grotte, f. 1748 i N. Rörum i Skåne, som avvek från sin hustru, Maria Frank. Här har tidigare (se arkiv) undrats vart han tog vägen, och om han kan vara den Bengt Grotte, som 1807 kom från Finland till Kalmar med hustrun Maria Sjöberg och tre döttrar. Han uppges ha tjänstgjort bl. a. på Sveaborg.
I GMR, upprättad 1770 på Sveaborg, Prins Fredrik Adolfs värvade infanteriregemente, kapten Hammarbergs kompani, finns "Wollenteur" Bengt Grotte. Född i Skåne. Med tanke på hans förflutna är det förklarligt att han inte uppger födelseort, som var det vanliga. Sitt skånska idiom kunde han inte förneka. Kan uppgiften vara bevis nog för att denna Bengt Grotte är densamma, som den förrymda? I så fall finns en rak linje till Tunhemssläkten Grotte, vilket vore trevligt att kunna slå fast.
Något förbryllar i rullan: Han uppges vara 17 år, istället för 22, och i kolumnen tjänsteår står det 11. Han ville förmodligen inte ge onödiga ledtrådar, var kanske fortfarande efterlyst, men att dra av 5 år av sin ålder var väl att ta till? Och kan någon förklara det där med tjänsteåren?
Hälsningar
Agneta

2016-08-07, 17:51
Svar #16

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Vilket nummer hittar du han på?

/Paul

2016-08-08, 12:29
Svar #17

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Hej Paul!
Bengt Grotte finner du på bild 282, han har nr 81.
Mvh, Agneta

2016-08-08, 12:54
Svar #18

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Hans syns inte på N:r 81 i SVAR:s version 1770 av Prins Fredrik Adolfs värvade infanteriregemente, kapten Hammarbergs kompani.

/Paul

2016-08-08, 13:26
Svar #19

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Hej igen Paul!
Jo, om du går till bild 282 (som jag skrev), så står han där som nr 81. Jag är inte så hemma i GMR, men det framgår att det görs tillägg i rullan efter dess upprättande. Det blev väl hela tiden förändringar, folk fick avsked, schappade, blev sjuka, för att inte tala om alla som gick åt i strid. Allt skulle väl dokumenteras.
Men, kan du förklara det där med siffran 11 i kolumnen för tjänsteår? Det finns säkert en förklaring, om man kan ämnet.
Hälsningar, Agneta

2016-08-08, 13:46
Svar #20

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Hej Agneta!

Nu hittade jag honom. Han har nummer 81 i Major Gerttens kompani.

Han finns med även 1763, då i Major MacKenzies kompani, där det står att han antogs som volonteur den 23 juni 1759 - 10 år gammal.

Antingen är det en felskrivning - eller så antog man faktiskt så unga volonteurer. Han har då antagits som c:a 7-åring. Låter märkligt.

I Änkedrottningens livregemente till fots 1773 (efterföljande regemente fr.o.m. 1772), Överstelöjtnant Gerttens kompani, så står att Bengt Grotte avancerat till sergeant i Arméns flotta den 2 maj 1771.

/Paul

2016-08-08, 14:15
Svar #21

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Beklagar! Min källa uppgav Hammarberg, och bild 282 är det likafullt. Jag är inte välbevandrad i GMR, trodde att kompanierna var avgränsade från varandra i digitaliseringen, men hela regementet ligger tydligen i ett svep.
Det viktiga är ändå att du fann Bengt Grotte! Det besynnerliga i ålder och tjänsteår hoppas jag att någon annan förklarar. Har en vag aning om att man kunde skriva in unga pojkar i det militära, ställa dem i kö, så att säga, men har trott att det gällde adelssöner och officersgrader. Grotte uppgavs vara skräddargesäll innan han blev soldat, och det tyder inte på att han hade tankar på en militär karriär. Snarast tog han värvning för att komma ifrån hemtrakten när han övergav sin fru, och Finland var betryggande långt bort. Nu skall jag titta på 1763!
Agneta

2016-08-09, 08:53
Svar #22

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Året 1751 i Malmö är mysko. Jag hittar honom inte i någon av församlingarna. Har en annan gubbe som också anges vara född i Malmö 1751 som jag inte heller hittar.

I vart fall, givet det som framkommit hittills om Bengt Grotte och Bengt Lorentz Grotte, så gör jag bedömningen att det är två olika personer. De kan eventuellt vara kusiner, men det är inte samma person.

Bengt Lorentz Grotte anges vara skräddaregesäll vid lysningen den 4 december 1768, skräddare vid parets dödfödda son 1770-01-08 och sedan soldat vid dotterns födelse 1771-09-02. Han måste då gått i skräddarlära någonstans och mellan 1768-12-04 och 1770-01-08 bör han varit i tjänst hos någon mästare under sin gesälltid. Detta bör man inte ro i hamn med samtidigt som man är inskriven sedan 1759 i Prins Fredrik Adolfs värvade infanteriregemente och i GMR 1770 står som ogift och 17 år gammal utan notering om hantverk i den kolumnen.

Det ÄR två olika personer.

Med stor sannolikhet är det Bengt Grotte som säger sig vara född i Malmö 1751-09-29 som är den som hamnar i Finland och blir gift med Maria Sjöberg och återvänder till Sverige och Kalmar 1807 som flaggkonstapel vilket var en titel vid Arméns flotta.

Den andre, Bengt Lorentz Grotte, som förmodligen är den äldre av dem, återfinns säkert vid ett värvat infanteri- eller möjligen artielleriregemente 1771-1772. Frågan är bara vilket:-)

/Paul

2016-08-09, 10:43
Svar #23

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Hittade honom!

Lorentz Grotte (namnet Bengt saknas, men det måste vara han) antas i juni 1770 på nummer 48 i Kronprinsens regemente GMR 1770, kapten Rohrs kompani. Är född i Skåne, gift och 22 år gammal. I nästföljande längd GMR 1773 - då regementet bytt namn till Konungens Eget värvade regemente, återfinns han på samma nummer i major Meehrs kompani. Han står som rymd den 5 augusti 1773.

Efter att ha studerat Helena Hofverbergs bouppteckning från 1772-02-15 drar jag slutsatsen att det är volonteuren Bengt Grotte som sedermera hamnar i Finland som är dottersonen. Dels p.g.a. titulaturen, men också för att just den Bengt Grotte döper en dotter till Maria Lovisa (förvisso redan 1784). Åldersmässigt kan man spekulera i om Erik Grotte och Maria Lovisa Low döpt om till Bengt (d.v.s. den Bengt född i Norra Rörum 1748 har avlidit späd) för att bättre överensstämma med volonteuren Bengt Grottes ålder.

Den andre Bengt Lorentz Grotte kan vara son till Lars Grotte (därav Lorentz som en latinisering av Larsson) som kan vara den gästgivare & inspektor som gifter sig 1748 i Degeberga med änkan Christina Nicolaidotter. Frågan är var detta par tar vägen sedan?

/Paul

2016-08-09, 11:33
Svar #24

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Lars Grotte har en bouppteckning 1791:34 i Gärds HR.

"Utan någon livsarvinge" står det. Kan innebära att det funnits eller att det finns men att man dödförklarat dem (Bengt Lorentz rymde ju 1773). Det finns ett inbördes testamente från 1784-05-22 som kan vara intressant att titta på. Bör finnas i domboken.

Det nämns också en broderdotter Anna Catharina, som kan vara Johan Emanuel Grottes dotter född 28/11 1749 i Östra Sallerup. Det är ju lite oklart var Johan Emanuel befinner sig under 1750-talet, men 1760 har har en dotter Christina Beata som avlider inom Hamiltonska regementets kyrkobokföring, då i Helsingfors, född c:a 1756. Han är då, 1760, sergeant vid major MacKenzies kompani - precis det kompani som Bengt Grotte blir volonteur vid 1759.

Kan det finnas tre Bengt Grotte?

Bengt (Johan Emanuel) Grotte
Bengt (Erik Petter) Grotte
Bengt Lorentz (Lars) Grotte

Det är lite luckor 1751-1753 i Hamiltonska kyrkoböckerna, så Bengt Grotte i Arméns flotta kan mycket väl vara född i Malmö stad 1751 29/9. Regementen for från Malmö över till Finland 1753.

/Paul

2016-08-09, 11:40
Svar #25

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Förresten finns det inget skiljobrev med tillhörande handlingar för Bengt Lorentz Grotte och Maria Frank?

/Paul

2016-08-11, 15:05
Svar #26

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Hej Paul! Oj, vad du har grävt och läst! Intressant, men mycket att ta in, och det hinner jag inte för tillfället, skall göra senare.
Dock, Johan Emmanuel Grotte (farbror till åtminstone en Bengt Grotte) hette väl inte Bengt? Han och hans fru drunknade f ö utanför Helsingfors 1771, men det hör ju inte hit.
Den Bengt Grotte, som jag letar efter (min farmors farmors far) tror jag inte rymde 1773, han skall ha deltagit i slaget vid Svensksund 1789 på fregatten Björn Järnsida, blev sårad, rysk krigsfånge, men kunde så småningom återvända till Finland. Den Bengt Grotte var gift med Maria Sjöberg och kom 1807 till Kalmar med henne och barnen. Han kan väl aldrig ha diktat ihop hela "krigshistorien"?
Agneta

2017-09-09, 12:30
Svar #27

Utloggad Kenneth Holgersson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 595
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 14:02
    • Visa profil

Herman Grotte i Källby


Saxat ur Projekt Runeberg Warhold sid 292


Herman Grotte, son af major Erik G. och Cathr.
Clodt, född d. 4 okt. 1686; blef stud. i Ups. 1707 och
prestv. 1714 till adj. vid kronhuset i Göteborg; pastor
vid Westg.-dals regem. 1717; kyrkoh. i Källby 1726 och
blef af bisk. Svedberg installerad s. å. Död d. 21 mars
1732.
Gift m. Gunilda Rhodin, död 1732, d:r af kyrkoh.
Peter R. i Råda, enka efter kyrkoh. Joh. Rydhenius i
Hjerpås. Barn: Maria f. 1722, död og. 1752. Erik
Peter f. 1724, stabskapten, död 1809.


Vem är Erik Grottes far?
vänligen Kenneth

2017-09-10, 14:57
Svar #28

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Kenneth,

Ur http://www.trollhattebygden.se/per-stoltenhielm-och-claudius-kloot-tva-anfader-i-vanersborg/ framgår bland annat följande:

Major Erik Grotte – skolstudier i Brätte och Vänersborg – ingick 1688 äktenskap med Katarina Kloot; dotter till Claudius Kloot. Erik Grotte, som deltog i slaget vid Halmstad, Fyllebro, 1676 , var son och sonson till prostarna Andreas respektive Laurentius Grotte i Västra Tunhems gäll. Modern – dotter till biskop Sveno Svenonius i Skara – bar namnet Katarina.

/Paul

2017-09-11, 13:56
Svar #29

Utloggad Kenneth Holgersson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 595
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 14:02
    • Visa profil
Tack Paul


Än en gång har vi sammanträfats på nätet.
Tack än en gång


Kenneth


2018-02-22, 15:30
Svar #30

Utloggad Per Starbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 254
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:57
    • Visa profil
Är det några Grotte-forskare som har försökt använda DNA för att få ledtrådar om vilka Grotte-trådar som hänger ihop med varann?

Jag undrar i synnerhet om Johan Emanuel Grotte.

I en postning från 2003 skrev Gunnar Ståhl om sergeanten Johan Emanuel Grotte och hans hustru Lovisa Catharina Moderus som drunknade 1771. Paret gifte sig 1749 och Gunnar kände till två barn till dem och undrade om någon kände till fler. I ett svar skrev Henry R Johansson att han kände till samma två barn. Från de två får jag denna information om de två barnen:

  • Anna Catharina, född 1749-11-28 i Östra Sallerup, död 1807-11-27 på Sveaborg. Gift med Fredrik Adolf Martin, född 1745-07-29 i Åbo, död 1803-07-26 på Sveaborg
  • Christina Beata (f. ca 1755), död 1760-08-30 (Hamiltons regemente).
Finns det ättlingar till dessa som är DNA-testade eller funderar på att DNA-testa sig så kan ni väl höra av er, tack! Jag är själv ättling till en lite mystisk Bengt Grotte som dök upp med tre döttrar i Kalmar 1807. Han har varit uppe till diskussion här tidigare och jag har tänkt skriva mer här om honom själv också, så jag ska inte gå in mer på honom nu – för tillfället söker jag bara DNA-kompanjoner att jämföra med. Min farfar ansåg i sin släktforskning nämligen att denne var ännu ett syskon till Anna Catharina och Christina Beata. (Det är dock tveksamt, om inte annat för att i så fall stämmer inte ett angivet födelsedatum då det ligger för nära Anna Catharinas.)

2018-03-06, 19:09
Svar #31

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Här något, som inte varit nämnt i den långa Grotte-diskussionen:
I en förteckning över elever i Helsingfors skola 1691-1865 står att en 10-åring vid namn Benedictus (den latinska namnformen för Bengt) Grotte, son till Johan Emanuel Grotte, antas i skolan 1764.
(Rosén, Ragnar, Liber scholæ Helsingforsensis 1691-1895, utg. 1936.
Sid. 63: Anno MDCCLIV, Die X aprilis   Benedictus Grotte, filius armiductoris sub legione principis regni Sviogothici haeradis Friderici Adolphi Johannis Immanuelis Grotte. Decem annos natus. L. l. s.)
Bengts två systrar känner vi till, men varför har han själv inte synts någonstans? Enl. Kyrkslätts vigselbok gifte sig Bengt i oktober 1776 med rusthållardottern Charlotta Ekholm. Hon skall ha dött 1790, och Bengt gift om sig 1792 med Maria Sjöberg, hon som kommer med man och döttrar till Kalmar 1807.
Ovanstående kommer från ett brev, skrivet av en avliden släkting. Han redogör för källorna och namnger den person i Helsingfors, som tagit fram uppgifterna.
Jag har inte aktuellt för mig om denna Bengt, född 1753-1755, stämmer med uppgifterna om ålder på Bengt Grotte i de militära rullorna, men har en känsla av att han inte gör det. Han är icke desto mindre ett intressant spår, eller hur?

2018-03-07, 21:01
Svar #32

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Vilket år är det rätta för inskrivningen vid universitetet 1764 eller Anno MDCCLIV=1754?

/Paul

2018-03-07, 22:34
Svar #33

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Förlåt, jag slarvade bort en tia: MDCCLXIV, 1764 är inskrivningsåret och 1754 förmodat födelseår, kanske 1753 eller 1755.

2018-03-08, 10:05
Svar #34

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Hej!

Jag har följt Bengt Grotte i meritbanden i Arméns pensionskassa. Har har småningom avancerat till sergeant i Arméns flotta den 2 maj 1771 och därefter har jag försökt följa honom i meritbanden.

Tyvärr verkar det inte finnas något åldersbevis/utdrag ur födelsebok bevarat för honom, men här bifogas i vart fall 3 meritförteckningar.

Han sägs vid upprepade tillfällen vara född 29/9 1751  i Malmö.

Om man betraktar Hamiltonska regementets födelsebok så ser man är där verkar vara lucka omkring september-oktober 1751 då regementet låg i Malmö. Det är troligt att han föddes på regementet i Malmö.

Sedan med anledning av inskrivningen på Helsingfors skola, så antas Bengt Grotte 1761 som "fri volonteur" i SAOB om "Volontär-regemente" kan man läsa om "fri volontär" som anställd soldat med menigs tjänstegrad, särsk. om sådan soldat inskriven i avsikt att befälsutbildas. Då skulle Bengt Grotte mycket väl samtidigt kunna varit inskriven både i regementet och skolan.

/Paul

2018-03-08, 12:57
Svar #35

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Hej Paul!
Det är bekymmersamt med Bengt Grottes födelseår. Vi har nog med två olika Bengt Grotte att göra, förmodligen kusiner, men det klarnar inte helt för det.
Johan Emanuel Grottes bror Erik Petter har sonen Bengt, född 1748 i Norra Rörum och avhandlad här i Grotte-diskussionen. Den Bengt som flyttar till Kalmar 1807 uppges i finska kyrkböcker vara född 1749.
I GMR, Prins Adolf Fredriks värvade infanteriregemente, uppges han 1763 vara 10 år och ha 4 tjänsteår, med överensstämmande uppgifter i rullan för 1770. I Flottans arkiv uppges han 1773 vara 22 år med 10 tjänsteår, rullan 1776 ger motsvarande besked, och där stämmer ju åldern med dina uppgifter ur meritförteckningarna. Och så i skolförteckningen 1754.
Vad gäller volonteur-skapet förekom det uppenbarligen att mycket unga pojkar skrevs in. I en skrift utg. av Krigsarkivet sägs att de måste vara 17 år, men det gällde väl tjänstgöring, inte inskrivning. Så visst kunde Bengt gå i skola i Helsingfors och samtidigt vara volontär.
F.ö. står både pappa Johan Emanuel och Bengt 1763 under Major McKenzies kompani.
Det lär finnas anledning att fortsätta med Bengt Grotte x 2!
Agneta
 

2018-03-08, 13:42
Svar #36

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Agneta,

jag hade inte tagit födelseåret så allvarligt. Det Hamiltonska regementet var ofta i rörelse och har små luckor här och där i bokföringen. Dessutom så kan ju Bengt vara född i brunnen socken då modern tillfälligt vistats där.

Att Johan Emanuel Grotte haft anledning att döpa till Bengt efter 1748 är uppenbart, men födelsedatumet 1751-09-29 behöver inte vara korrekt (men kan vara korrekt). Det kan ha fötts en "ny" Bengt något år senare, men då har den förste Bengts födelsedatum traderats vidare i en attest (ja, det räcker med en attest) någon gång. Sedan har den uppgiften levt vidare.

Uppgiften att han skulle vara född 26 april 1749 är mycket tveksam av flera skäl. Dels finns en syster född i november samma år och dels i meritlistan står att han fick fullmakt den 11 april 1788 som "Kungl. Flaggconstapel". Detta gäller alltså den person som sägs i samma meritlista vara född den 29 september 1751 i Malmö. Den Bengt Grotte skriver under på Åbo slott (inte långt från Pargas).

Att det då skulle finnas en annan Bengt Grotte - även han flaggconstapel vid Arméns Flotta - och även han bosatt i närheten av Åbo (Pargas) samtidigt i tid och rum menar jag falla på sin egen rimlighet. Var har då han tagit vägen (eller den andre)?

Jag menar att detta är en och samma Bengt Grotte och uppgiften att han skulle vara född 1749 är helt enkelt fel. Det är troligt att han är född den 29 september 1751 i Hamiltonska regementsförsamlingen eller något år senare (eller på annan ort som idag saknar bok).

/Paul

2018-03-08, 14:38
Svar #37

Utloggad Per Starbäck

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 254
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 23:57
    • Visa profil
Intressant! Så om han föddes i september 1751 var han i själva verket tolv år när han skrevs in som "tioåring" i april 1764. Har vi koll på hans första (eller första kända) nattvardsgång?


2018-03-08, 15:31
Svar #38

Utloggad Agneta Steffen

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 12
  • Senast inloggad: 2024-02-08, 23:42
    • Visa profil
Hej igen!
Om det vore så enkelt som bara en Bengt Grotte!
Om du går tillbaka till mitt första inlägg 2016-08-08, så ser du den Bengt, som är son till Erik Petter Grotte och Maria Franck. Född 1748 (1749 i finska kyrkböcker om det där är den Bengt G.), inskriven i födelse- och dopboken av sin egen morfar, kyrkoherde Low.
Johan Emanuels och Lovisa Catharina Moderas son, f. omkr. 1754, passar in mellan sina två systrar Anna Catharina, f. 1749 och Christina Beata, f. omkr. 1755. Johan Emanuel kan inte gärna ha kommit släpandes med den betydligt äldre brorsonen Bengt till skolan i H-fors och hävdat att han var tio år. Bengt f.1748 kan knappast ha varit i Finland då.
Däremot kan de båda kusinerna ha tjänstgjort på Sveaborg, men inte med samma tjänstgöringsförlopp, naturligtvis.

Agneta

2018-03-09, 09:15
Svar #39

Utloggad Paul Bergström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1522
  • Senast inloggad: 2024-03-27, 15:41
    • Visa profil
Agneta,

Bengt Grotte född 1748 i Norra Rörum hamnar med största sannolikhet inte i Finland. Sedan är det en något öppen fråga om detta är skräddaren Bengt Lorentz Grotte sedermera 1773 avviken soldat eller inte. Det kan också vara så att den Bengt Lorentz Grotte är son till Lars Grotte, men har då avlidit utan barn innan fadern i så fall.

Att det överhuvudtaget existerar mer än en flaggconstapel (eller för den delen annan militär befälsgrad) i Finland med namnet Bengt Grotte är osannolikt så länge personen inte dyker upp i rulla eller i pensionskassas meritband. Det har endast påträffats en person och för honom stämmer rullorna, andra källor och det som anges meritband överens. Det enda som fallerar är kyrkobokens avvikande födelsedag.

Om det funnits två Bengt Grotte i militära Finland samtidigt så hade vi märkt det.

/Paul

2022-05-10, 09:08
Svar #40

Utloggad Lena Klingborg

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 2
  • Senast inloggad: 2023-08-29, 11:27
    • Visa profil
Hej!
Jag har med stort intresse läst hela tråden om Bengt Grotte.
Erik Petter Grotte var min morfars farmors morfars far. Han var född ca 1719 troligen i Göteborg. Brodern Laurentius (Lars) Grotte föddes i Göteborgs Garnisonsförsamling 1721-02-24.
Erik Petter hade studerat teologi och var klockare i Bösarp 1759-72. Han var gift med Maria Lovisa Low. De fick många barn av vilka jag följt några. Den yngste Carsten är min ana.
Deras äldste son Bengt föddes i prästgården i Norra Rörum där Maria Lovisas far var kyrkoherde. Jag förstår att det är honom ni diskuterar.
Erik Petter Grottes och Lars Grottes far Bengt dog 1748-11-22 i Stubbarödshuset i S Mellby (L). Boförteckningen (tyvärr inte hela bouppteckningen) efter honom är undertecknad av Erik och Lars samt Bengts andra hustru Anna Bruun. Albo härad FIIa:2 sida 92/bild 423.
Men allt det här visste ni förmodligen. ;)


Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna