Författare Ämne: Rosenbeck (läst 3616 gånger)

Arne Thornberg · 2008-06-29, 19:27

Söker information om soldaten Anders Rosenbeck och hans familj.
Anders Rosenbeck gifte sig 1795-08-23 i Anderslöv med Kirsti Andersdotter från Anderslöv
och fick 1798-10-20 dottern Ellna i Anderslöv. Var tog familjen vägen? Fick Ellna syskon?

Tack på förhand!

Arne Thornberg · 2008-07-04, 17:05

Försöker själv att delvis besvara min fråga genom ansedeln nedan.
Har nyligen funnit nya barnaskaran och andra giftet via Genline.

Söker och önskar fortfarande data kring första frun Kirsti och barnet Elna.

-------------------------------------------------------------------------------- -------
Anders Rosenbeck. Soldat. Dragon. Lantbrukare. Född 1771-07-18 i Simlinge, Bösarp.

Gift 1:o 1795-08-23 i Anderslöv med
Kirsti Andersdotter.

Barn
   Elna Andersdotter Rosenbeck. Född 1798-10-20 i Anderslöv. Utom äktenskap med Axel Engelbrekt Thornberg. Född 1795-10-18 i Landskrona.
Död 1881-08-04 i Tågarp 12, Sireköpinge (M). Fanjunkare. Kvartermästare. Svärdsman.

Gift 2:o 1802-04-21 i Bösarp (M) med
Elsa Mårtensdotter. Född 1782 i S Åby. Död 1822-06-02 i Simlinge, Bösarp. GID 1203.11.45800 Bösarp vb 1802: ...Den 21 april wigdes Ryttaren vid Haglösa Compagnie No 29 Anders Rosenbeck af Simlinge församling (?) samt pigan Elsa Mårtensdotter från Södra Virestads församling ... ...

Barn
   Jöns Andersson. Född 1803-01-02 i Simlinge, Bösarp. Död 1804-04-07 i Simlinge, Bösarp (M).
   Jöns Andersson. Född 1804-08-26 i Simlinge, Bösarp.
   Anna Andersdotter. Född 1806-11-29 i Simlinge, Bösarp.
   Mårten Andersson. Född 1809-04-21 i Simlinge, Bösarp. Död 1809-05-21 i Simlinge, Bösarp.
   Boel Andersdotter . Född 1810-07-28 i Simlinge, Bösarp.
   Kjerstina Andersdotter. Född 1812-12-23 i Simlinge, Bösarp.
   Mårten Andersson. Född 1815-09-15 i Simlinge, Bösarp.
   Nils Andersson. Född 1818-02-22 i Simlinge, Bösarp.
   Boel Andersdotter. Född 1821-10-06 i Simlinge, Bösarp.

Anders Berg · 2008-07-04, 19:28

Hej Arne!

I första giftet finns också sonen Anders Andersson Rosenbeck, född 1796 24/6 i Anderslöv by, död 1856 4/10 (hfl) i Ugglarp 1, Anderslöv. G m Elna Matsdotter f 1799 20/10 (hfl), död 1859 19/6 (hfl) i Ugglarp 1.

Son bl a Anders Andersson f 1834 31/7 (hfl) i Ugglarp, gift 1858 (skild före 1871) m Hanna Andersdotter f 1836 11/3 (hfl) i Ugglarp, Anderslöv, d 1902 3/1 i Anderslöv sn.

Arne Thornberg · 2008-07-05, 09:27

Tack Anders! Dina data gläder inte minst mina nyfunna släktingar i Danmark..

De är forskande ättlingar till Anders Rosenbeck [Thornberg] Jönsson [Jensen],
född i V Virestad, Gylle fs, 1822-04-19 som oä son till Ellna Andersdotter Rosenbeck
(och därmed systerson till din Anders Andersson Rosenbeck). Ättlingarna har god
dokumentation över sin förfaders liv i Danmark, men än så länge saknar vi data
över hur och när han kom dit.

Vi fortsätter söka skånska spår efter Ellna Andersdotter Rosenbeck (f 1798-10-20
i Anderslöv) och hennes bror Anders Andersson Rosenbeck (f 1796-06-24). Var växte de upp?
De finns inte hos sin far, soldaten Anders Rosenbeck, i hans nya familj med Elna Mårtensdotter
(gifta 1802-04-21 i Bösarp)..

Anders Berg · 2008-07-05, 09:52

Är det helt klart att det är samme Anders Rosenbeck gift i Anderslöv som sedan gifter sig 1802 i Bösarp?

Anders Berg · 2008-07-05, 10:49

Det här är ryttaren i Simlinge (från Skånes Knektregister CD)

Anders ROSENBECK SD-06-0029 (1730-1834) SD-06-0029 - 1795 Haglösa 1772 ? Södra Åby 4 Skånska Dragonregementet Vemmenhög M Södra Åby

Han ska alltså vara antagen som ryttare vid kompaniet redan 1795. Det stämmer dåligt med soldaten (=infanterist, kavallerister kallades aldrig soldat) som nämns i Anderslöv 1795-1798. Dessutom kan jag inte hitta Kersti Andersdotter död vare sig i Anderslöv, Bösarp eller Simlinge. Rosenbeck kallas inte änkling i vigselboken 1802. De små barnen Anders och Elna saknas i familjen i hfl 1804.

Allt talar egentligen emot att det är samma Anders Rosenbeck!

Anders Berg · 2008-07-05, 16:15

Jo, det är olika personer. Koppla bort allt som hör till gifte 2.

Soldaten Anders Rosenbeck och Kirsti Andersdotter finns ännu 1809 i Anderslöv. Då dör deras dotter Bengta, som föddes 1808 5/11.

Första hfl börjar 1813, och där hittade jag drängen Anders Andersson (f 1796) i Markie 8, och flickan Elna Andersdotter (f 1798) hos åbon Rasmus Persson i Ugglarp 1. Hittade inte Rosenbeck med hustru, men kan ha missat dem. De finns inte som avlidna 1809-1813 i Anderslöv. Barnen går att följa framåt i tiden i hfl.

Elna är mycket riktigt den piga Elna Andersdotter som får ett uä barn 1822 i V Virestad, Gylle. Ingen far är angiven, men bland faddrarna finns guldsmedsgesällen Elof Thornberg. Hur har det kommit fram att Axel Engelbrekt Thornberg är far till barnet?

Arne Thornberg · 2008-07-05, 19:42

Tack för militära data! Rättning höger!
Intressant med två samtida, militära Anders Rosenbeck så nära varandra..

Även jag har nu funnit fler faktiska syskon till Ellna Andersdotter Rosenbeck (f 1798 i Anderslöv).
Utöver Bengta (f 1808-11-05 i Anderslöv), som du nämner, finns åtminstone även dottern Ellena,
född i Anderslöv 1805-02-20. Fader är alltså Fotsoldaten Anders Rosenbeck, inte karabinjären med samma namn..

Att Axel Engelbrekt Thornberg faktiskt är far till Ellna Andersdotter Rosenbecks son Anders (f 1822)
verkar det hittills bara finnas ett antal indicier som stödjer. Kyrkoböckerna ger inga direkta belägg.

Bland indicierna finns bl a följande:
* Muntlig och skriftlig släkttradition bland ättlingarna i Danmark. Bl a gammal släkttavla med namndata.
* Bland faddrarna 1822 fanns guldsmedsgesällen Elof Thornberg, yngre bror till förmente fadern.
* Förmenta föräldrarna fanns länge (ca fem år?) nära varandra geografiskt.
* Axel blev 1817 i Västra Alstad gift med Hedvig Flodéen. Fick sonen Frans Oskar 1819. Skildes 1825..

Mvh från förre furiren
/Arne Thornberg

Anders Berg · 2008-07-06, 15:22

Indicierna är väl rätt goda, men ett problem är namnet Jensen (Jönsson). Det tyder ju snarast på att fadern hette Jöns.

Skilsmässohandlingarna 1825 kanske kan ge svar. Jag tror de finns i domkapitlets arkiv (Lund), men är inte säker hur det är vid denna tid.

Arne Thornberg · 2008-07-06, 19:30

Skilsmässohandlingarna i domkapitlets arkiv har tidigare forskare studerat (och skrivit av).
Inget klart besked där heller. Men! Ansökan om äktenskapsskillnad lämnades 1825 in av frun
(Hedda Thornberg, född Flodin) där hon ..anhåller ödmjukast med stöd av Kgl. Bref?
av den 24 martii 1748, att undfå Skiljobref.... Låter ganska graverande...

Hon gifte f ö om sig först 1835 i Lund (med kronolänsmannen mm Carl Stenroth).

Sedan tror vi att oä barnet kan ha fått namnet Jönsson av en styvfar. (Adoptioner förekom
väl knappast på den tiden). Tyvärr vet vi ännu ej vart Anders (f 1822) och hans mor Ellna
Andersdotter Rosenbeck tog vägen från Västra Virestad där han föddes..

Det kan nog vara lämpligt för oss att vid tillfälle studera Domboken för Skytts härad 1822.
Där kan kanske finnas uppgift om både barnafaderns namn och ev påföljd (underhåll?)...

Anders Berg · 2008-07-06, 20:55

Ja, jag såg att Gylle saknar hfl några år precis kring 1822, så det är svårt att se vart Elna flyttar vidare. Var och när dyker sonen Anders upp första gången i vuxen ålder? Är det först efter han flyttat till Danmark?

Arne Thornberg · 2008-07-06, 22:37

Ättlingarna i Danmark har hittills bara kunnat hitta honom fr o m 1857.
Då levde han i Hjerm, Handbjerg vid Ringköbing, Jylland.

Vi har fåfängt försökt finna honom i register över invandrade till Danmark från Sverige..
Kanske kan vi lyckas bättre vid släktforskarstämman i Malmö i slutet av augusti...

En lite mystisk sak står i hfl vid tiden för Anders födelse och förmente fadern Axel E Thornberg:
GID 1255.19.43100 (Holmby hfl 1821-1830). Precis under hans namn står något som vi tolkar som
Jacobe(?) Sörensen?.. Vi kan se att hon föddes i januari 1807 i Köpenhamn (!!). Vem är hon?
Vad gör hon där? En dansk koppling redan på 1820-talet?

Men, faktiskt var det även så att Axel E Thornberg hade en moster, Regina Kollowkowsky (f 1764) som mycket länge arbetade i just Danmark:

...Regine Kalokowskye, 30 år her i landet, bor til leje, og ernærer sig ved syning og ved at
informere børn, født i Landskrona, er 40 år gammel og ugift. - Det tilføjes, at dette fruentimmer
forhen har tjent her i byen som husjomfru hos doktor Plum og doktor Lund. Formedelst hendes
alder tjener hun nu ikke, men ernærer sig med flid ved skrædersyning, som efter min formening
ikke bør nægtes hende, da hendes forhold i øvrigt er anstændigt. ...
[fra Personalhistorisk Tidsskrift Årgang 102 - 1982:1]

På gamla dar levde denna moster hos föräldrarna till Axel E Thornberg, prostparet i Gylle...

Fick lille Anders med mamma Ellna Andersdotter Rosenbeck redan tidigt hjälp att flytta till Danmark?

Anders Berg · 2008-07-07, 17:01

Det står dr. Jacob Sörensson 1807 30/1 Köpenhamn, så det är en dräng som tjänar mellan 1828 och 1829 i Thornbergs hem, inflyttad från Torup i Bara och utflyttad till Bultofta. Så tolkar jag husförhörslängden.

Jag gjorde ett försök att hitta Elna. En piga Elna Andersdotter gifter sig 1826 18/6 i Gylle med skolmästaren och änklingen Johan Ahlgren. Han bodde tidigare i Önnarp 6 (gid 1428.28.113700).

Det visade sig vara rätt! Här är attesten när hon flyttar till sin nye man i Fru Alstad nr 17 (gid 1222.24.110600). Sonen Anders medföljer. Lite kul att det, om traditionen om hans far är korrekt, är hans egen farfar Abraham Thornberg som skriver attesten!

fru alstad flyttattester 1826 gid 1222.52.82400

Familjen flyttar vidare redan nästa år till Stora Herrestad nr 11 och ännu en gång till Börringekloster, Gustafs. Där hittade jag familjen sista gången i Embacka hus i hfl (gid 1233.21.29000). Elna Andersdotter dör av nervfeber 1828 12/10 30 år gammal och då sägs de bo i Laholms hus, Gustafs. Änklingen Johan Ahlgren flyttar 1829 20/5 vidare till Grönby.

Var sonen Anders tar vägen sedan vet jag inte. Hans styvfar hette alltså Johan, och det kanske kan bli Jensen som patronym i Danmark?

Arne Thornberg · 2008-07-07, 19:59

Jättetack Anders! Fantastiskt! Nu börjar pusselbitarna falla på plats..

Att Elna Andersdotter (Rosenbeck) dör i Laholmshus (Gustafs fs) i oktober 1828 stämmer utmärkt
med de gamla danska uppgifterna (även om man där råkar påstå att hon begravdes 12 oktober 1828).

Mycket intressanta är dina data om drängen Jacob Sörensson (född i Köpenhamn?)
som verkar i ett års tid (1828-1829) hos förmente barnafadern. Märk väl att barnets mor,
Ellna Andersdotter Rosenbeck, alltså dött 1828.. Vem skulle då ta hand om 6-årige Anders?

Just Sörensson hette ursprungligen den gamle änkling (f 1780) och skolmästare som 1826
sammanvigdes med Ellna Andersdotter Rosenbeck (f 1798). Då under nyare namnet Johan Ahlgren.

Så här skrev släktforskaren Magnus Påhlsson om Sörensson/Ahlgren i ett inlägg på Anbytarforum 28 maj 2004:
-------------------------------------------------------------------------------- --------------------------

Angående Sören Ahl

Jag har nu själv äntligen lyckats att lösa gåtan med Sören Ahl! Han föddes den 26 september 1802 i Västra Alstad, och inte i juli månad som det står i alla kyrkböckerna under resten av hans liv! Hans föräldrar var husmannen Johan Sörensson och hans hustru Kjersti Truedsdotter.

Johan Sörensson blir strax efter Sören födelse rotesoldat Ahlgren och flyttar efter några år via Grevie till Önnarp. I hfl i Önnarp så står det att Johan Ahlgren föddes 1780-10-08 i Ahlstad men det har jag inte kunnat bekräfta än.

Kjersti Truedsdotter skall enligt samma hfl vara född 1768-11-19 i Gärdslöv. Hon dör i Önnarp den 12 februari 1825 av lungsot. Efter hennes död flyttar Johan Ahlgren tillbaka till Fru Alstad.

Om det finns någon som hittar något om denna familjen så tar jag gärna emot dessa uppgifter!

Med vänliga hälsningar
Magnus Påhlsson
Rydsgård
-------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------

Födelsetid och plats (enligt utredningen ovan av Msp) stämmer med vad husförhörslängderna berättar
om Johan Ahlgren från 1826 och framåt. Födelseboken för V Alstad fs 1780 skriver t ex så här:
8 october föddes Beridaren (?) Sören Bergqvists son Johan ... modren Sissa ... i V Alsta... GID 1410.48.55800

Att Ahlgren efter första hustruns död (1825) flyttar tillbaka till Fru Alstad är också värt att notera.
Platsen var viktig för inte minst Axel E Thornberg. Där levde t ex hans första hustru länge...

Man kanske kan anta att äldsta generationen nyttjade sina nätverk för att ordna allt till det bästa
- när ungdomarna ställt till det?

Anders Berg · 2008-07-08, 01:00

Det kan nog stämma att Elna inte dog utan begrovs 12 oktober 1828 (har en svag känsla av det utan att leta upp notisen igen!). Så den uppgiften var alltså känd.

Anders' faddrar hade ett ansvar för honom när han blev moderlös. Styvfadern tror jag inte hade något krav att ta hand om honom (Ahlgren flyttade ensam till Grönby 1829 enligt utflyttningslängden). Då är ju faddern Elof Thornberg intressant. Har ni koll på vilka som fanns i hans hushåll efter 1828?

Hoppas Magnus Påhlsson hittar hit. Jag kollade din gid från 1780 och Johan Ahlgrens far är snickaren Sören Borgqvist.

Arne Thornberg · 2008-07-08, 16:05

Nej, faddern Elof Thornberg hade inte gossen Anders (f 1822) i sitt hushåll.
Elof bildade familj sent, efter 1830 (med Elna Larsdotter). 1828 levde Elof ogift
på Gylle nr 10 och även 1829-30 fanns han i Gylle, men ingen liten Anders i sikte där..

Däremot händer spännande saker på den danska fronten, tack vare de forskningsresultat
du nyligen visat här. Det visar sig nämligen att den mystiske drängen Jacob Sörensson
(f 1807 i Köpenhamn) i själva verket var Jacob Sörensen och omsider erkänd trädgårdsmästare.
Från nätet hämtas följande fylliga presentation av Sörensen och hans skånska leverne:

...År 1833 anställdes trädgårdsmästaren Jacob Sörensen, som var född 1807 i Köpenhamn. Sörensen kan spåras tillbaka till 1827 då han som trädgårdsdräng flyttade från De la Gardies Löberöd i Harlösa socken till familjen Coyets Torup i Bara socken (Bara sn, Husförhörslängd 1823-29; Inflyttningslängd 1827). Året därpå flyttade han till Holmby No 9, Holmby socken (Holmby sn, Husförhörslängd 1828; Gårdstånga sn, Inflyttningslängd 1828) och 1829 till Bulltofta, Västra Skrävlinge, som vid denna tid ägdes av J. D. Kockum. På Bulltofta träffade den 23-årige Sörensson pigan Elna Andersdotter (född i Vollsjö 1803) och fick en dotter, Anna Christina (Västra Skrävlinge sn, Husförhörslängd 1826-31, Födelse- och Dopbok 1830). Då de i början av 1831 tillsammans flyttade till Rosenblads Haglösa No 1 i Lilla Slågarp socken och gifte sig tituleras Sörensen trädgårdsmästare. Paret hämtade samtidigt hem den då femåriga Kerstina, Elnas dotter sedan tidigare. Året därefter flyttade de till kvartermästare Norbergs Vemmerlöv No3, 5 & 7 i Västra Vemmerlöv socken, där sonen Johan Jacob föddes. Ytterligare ett år senare 1833 flyttade de till Katrinetorp, där de stannade i tre år. År 1836 flyttade familjen till Anderslöv socken. Vad som händer därefter är ännu inte känt....
http://www.malmo.se/download/18.76b00688114b7562b52800011526/KMVRapport_2007_017 _low.pdf

Sörensen var alltså utbildad och betrodd (trädgårds)dräng när han verkade hos Axel E Thornberg
på Holmby Nr 9 under året 1828-1829. Man kan spekulera i vilket inflytande Sörensen kan ha haft
på AE Thornberg, som 1833 av sin fader, den luttrade prosten Abraham Thornberg i Gylle, blev sammanvigd med äldsta dottern (demoiselle Catharina Maria Körner, 1814-1866) till trädgårdsmästaren på Hviderup (Christian Körner, 1781-1853)...

Arne Thornberg · 2008-07-10, 22:38

Vad hände egentligen i församlingarna norr om Trelleborg i början av 1800-talet?
Varför fick flera där just namnet Anders Rosenbeck?

Nu har det faktiskt dykt upp ännu en Anders Rosenbeck.. Denna senaste Anders Rosenbeck föddes i Grönby 10/2 1802 som son till smeden Nils Erlandsson. Namnet Rosenbeck har han alltså fått först senare i sitt liv. Denne senaste Anders verkade på 1820-talet som smed- och hovslagargesäll i olika församlingar strax norr om Trelleborg (t ex 1826 Lemmeströ, Gustafs fs, och Slågarp, GID 1364.22.98600). I hfl för Slågarp 1826 sägs han vara smedgesäll på Stora Slågarp Nr 10. Enligt hfl för Gustafs 1823-1827 (GID 1233.20.19600) var han gesäll vid Entshus(?) Smedja i Norra Börringe...

Märkligt är också att han finns i Gustafs församling samtidigt som vår eftersökta Elna Andersdotter Rosenbeck lever där med familj. Är dessutom född i Grönby dit Elnas änkling flyttar.. Så här skrev Anders Berg längre upp i denna tråd 7/7 (utdrag):

...Familjen flyttar vidare redan nästa år till Stora Herrestad nr 11 och ännu en gång
till Börringekloster, Gustafs. Där hittade jag familjen sista gången i Embacka hus i hfl
(gid 1233.21.29000). Elna Andersdotter dör av nervfeber 1828 12/10 30 år gammal och då sägs de bo i Laholms hus, Gustafs. Änklingen Johan Ahlgren flyttar 1829 20/5 vidare till Grönby.

Elna Andersdotter Rosenbeck var född 1798 och dotter till fotsoldaten Anders Rosenbeck. I Simlinge fs fanns samtidigt en ryttare och karabinjär Anders Rosenbeck med sin familj. Och nu har vi alltså en gesäll Anders Rosenbeck, född 1802, till synes utan släktskap med sina två namnar...

Jag känner till liknande fall vid församlingen Västra Karaby (Karleby) där flera obesläktade soldater av befäl tilldelades namnet Tornberg. Var detta vanligt förekommande? Fanns någon form av regelverk?

Olle Elm · 2008-07-10, 23:27

Hej Arne,
När det gäller soldater och ryttare förekom det i norra Småland att ett namn följde stället. Ex vis förekommer en rad obesläktade Appelgren på ryttartorpet Ökna (eller Öknen) under Hallingstorp i Säby socken; En av dem min anfader. Har Du kontroll på om dessa Tornberg förekom på samma ställe? I deta fall har - vad jag kunnat se - inte namnkonstruktionen något samband med namnet på stället/gården/roten.
Vänligen,
Olle Elm

Anders Berg · 2008-07-11, 08:12

Hej Arne,

Jag såg också den där tredje Anders Rosenbeck när jag irrade omkring i kyrkböckerna! Han var inte i det militära, vad jag förstår, så antagligen har han själv valt namnet. Framtiden får utvisa om det finns något släktskap med andra Rosenbeck. Eller så gillade han bara namnet. Det var ju fritt fram att ta vilket namn man ville såvida det inte var adligt.

Arne Thornberg · 2008-07-12, 12:26

Tack för besked om dåtida principer för namnsättningen.

På tal om efternamn så har detta varit central fråga för huvudpersonen
i vår släktutredning. Så här skrev jag 5 juli (ovan):

...ättlingar till Anders Rosenbeck [Thornberg] Jönsson [Jensen], född i V Virestad,
Gylle fs, 1822-04-19 som oä son till Ellna Andersdotter Rosenbeck (och därmed systerson till din Anders Andersson Rosenbeck). Ättlingarna har god dokumentation över sin förfaders liv i Danmark, men än så länge saknar vi data över hur och när han kom dit...

Fortsatt forskning har nu visat att Anders (f i Gylle 1822) efter moderns död 1828 fick bli
fosterson hos sin morbror Anders Andersson Rosenbeck med familj i Anderslöv [Källa:
Anderslöv hfl 1827-1836 146/244, GID 1171.31.53900]. Redan här har prästen i husförhörs-
längden skrivit in fosterbarnen med efternamnen Jönsson/Jönsdotter (!). Trots att deras
förrymde (styv)far hette Johan (Ahlgren/Sörensson).

Gossen Anders Jönsson finns kvar hos sin morbror med familj till 1838 (?) då han flyttar till Sörby
(i Anderslöv fs) [Källa: Anderslöv hfl 1836-1846 147/208 GID 1171.62.118500]

På Sörby Nr 1C finns Anders under åren 1838-1840 då han flyttar tillbaka till Anderslöv
(Anders heter även här Jönsson och är född i Gylle 1822, men har fått fel födelsedatum i hfl)
[Källa: Anderslöv hfl 1836-1846 147/208 GID 1171.62.113500]

Enl samma källa (Anderslöv hfl), på samma rad i hfl finns en mycket kort kryptisk
notering i Flyttat-kolumnen för Sörby Nr 1 som säger att Anders Jönsson år 1841...
Ja, vad är det som då händer Anders? Han verkar försvinna år 1841?
[Källa: Anderslöv hfl 1836-1846 147/208 GID 1171.62.113500]

Han syns inte till i hfl för Anderslöv fram tills hans morbror/fosterfar Rosenbeck
dör 1856.. Året efter, 1857, är det första då han är noterad i Danmark, där han
lever ett väl dokumenterat liv under 1800-talets senare del. Anders dör i
Højlund, Sinding, Danmark 1899-11-19.

När emigrerade Anders till Danmark? Var fanns han åren 1841-1856?

Lars-Åke Stenemo · 2011-08-14, 20:45

I bouppteckningen från 1782 efter Helena Christina Hahn (Norrvidinge härad FII:6 nr 32) uppges halvsystrana kaptenskan Johanna Sophia Rosenbeck och Catharina Maria Rosenbeck. Två frågor:

Vilka var föräldrarna till dessa båda flickor Rosenbeck?

Vem var kaptenen som Johanna Sophia var gift med?

Med vänlig hälsning
Lars-Åke

Ulla Ekvall · 2012-12-15, 14:04

Fänrik Rosenbäck

Enligt jordeboken Åhus, Kristianstad län ska det ha bott en fänrik Rosenbäck på Åhus 55 omkring 1727 el 1728. Han kan ha tillhört majorens kompani vid Södra skånska kavalleriregemente. Var skulle jag kunna hitta fler uppgifter om honom?

mvh
Ulla

Niklas Kant · 2012-12-15, 22:27

Hej Ulla!

Det bör röra sig om Simon Rosenbeck, som 1729 var expektant som fänrik under överste Carl August Dohnas regemente. [Det anno 1729 florerande Swerige - Henel]

Han skriver dock sig själv som Sven R. I en anteckning efter hans meritförteckning har man överstrukit Simon och ändrat till just Sven.

Hans meritförteckning finns i Biografica, Mikrofilmade dossiéer, SE/KrA/1051/003/R/13 [SVAR Bildid: A0066562_00187]

Den är daterad 1731 20/9, Åhus.

Där redovisar han sin militära karriär samt hans ålder och var han är född etc.

Kristianstads rådhusrätt och magistrat FIa:135 sid 490.

Här nämns en del släktingar.

***

Lars-Åke, Sven hade en dotter Johanna Sofia R., född 1720 7/10 i Åhus. Kanske kan vara något att gräva mer i.

(Meddelandet ändrat av niklaskant 2012-12-16 00:50)

Moderator Yrken · 2012-12-16, 00:06

Jag har flyttat hit några inlägg från Yrken » Yrken F-I » Fänrik sedan frågan om var man kunde hitta fler uppgifter om fänrik Rosenbeck besvarats. Det kändes dessutom bäst att ha alla inlägg om Rosenbeck samlade under Släkter än delade mellan Släkter och Yrken.

Niklas Kant · 2012-12-16, 23:48

I Kristianstads rådhusrätt och magistrat FIa:135:486.490,496 framgår det att följande personer är syskon:

Avlidne besökaren i Kristianstad Nils R. (? 1733)
Fänriken i Åhus Sven Rosenbeck.
Visatören i Lund stad Johan R.
Inspektorn i Frosta hd och Gudmuntorps sn Nils Orups hustru.

Halvsyskon:

Tullskrivaren i Helsingborg Nicolaus Berg.

***

Niklas Hertzman skrev följande på www.sgf.m.se/komplettera/messages/20/219.html

Komplettering av litteratur: Ofrälse studenter i Lund utanför nationsindelningen 1710-1814 (Barbro Edlund): Rosenbeck, Nicolaus (86)

Hans pappa heter säkerligen Nils Hansson. Det står att Nicolaus är son till en inspektor i Skåne. Nils Hansson kallas kommissarie i en bouppteckning i Malmö 1714 efter borgaren Jacob Nilsson Grafwer [Malmö rådhusrätt FXIIA:28 s.47-224]. Nils uppges i bouppteckningen vara styvfar till tullskrivaren Christoffer Berg i Helsingborg och Christoffer Berg var halvsyskon till Nicolaus Rosenbeck.

***

En komplettering till ovan är att står i bouppteckningen att Nils H. var mantalskommissarie.

Vid Frosta HD (Renoverade domboken) nämns:

1711 ST §53, kronolänsman Nils Hanssons son Christoffer Berg.
1713 VT §56, kronolänsman och mantalskommissarien Nils H. i Hurva [sn].
1714 VT §36, mantalskommissarien och gästgivaren i Hurva [sn] Nils H.
1715 VT §31, mantalskommissarien och frälseinspektorn i Hurva [sn] Nils H.
1715 ST §61, mantalskommissarien och frälsebefallningsmannen Nils H. uti Hurva [sn] på wälborne Malte Ramels vägnar.
1715 ST §71, mantalskommissarien och frälsebefallningsmannen Nils H. uppå sitt herrskap wälborne Malte Ramels vägnar.
1716 ST §28, kommissarie Nils H. i Hurva [sn] var länsman för 13, 14 år sedan.
1717 ST §18, frälseinspektorn Nils H. på sin herres wälborne Malte Ramels vägnar.

***

Inspektor Nils Orup gifte 1723 21/7 i Gårdstånga sn med Maria Ros[en]beck i Roslöv.

I Mtl för Roslöv nr 9.

1721 Inspektor Nils H. hustru.
1722 Inspektor Nils H. änka.
1724 Inspektorskan Catharina e[nkan]? Nils Hans[sons] och sonen Johannes.
1725 Salig Nils H. änka och sonen Johan Rosenbeck.

Inspektor Nils H., född omkr. 1670 ? 1721 23/11 [CI:1 sid 70]

Nils H. var i Hurva sn bosatt i Hurva nr 4 [Mtl 1702, 05, 09, 10, 11]

1710 är en son Christoffer skriven på gården.

I katekisationslängden från 1703 för Hurva nr 4 finns Nils Hansson (utan titel), 38 år och hans hustru Catharina, 40 år samt drängen Ola Bengtsson, 47 år.

(Meddelandet ändrat av niklaskant 2012-12-17 18:57)

Lars-Åke Stenemo · 2012-12-17, 20:28

Hej

Jag tackar Ulla och Niklas för deras uppgifter.

Mitt intresse är egentligen hustrun till Sven/Simon Rosenbeck. Hennes namn är okänt, men hon var i ett tidigare äktenskap gift med någon som kallade sig Hahn. Med honom hade hon tre döttrar, Annika Hahn, Helena Christina Hahn och Sara Lisa Hahn.

Helena Christina blev maka till kyrkoherde Petrus Svensson Fontén i Gårdsby. Vid Helena Christinas död ”på sitt 79 år” som maken noga präntat 1782-01-13 i Gårdsby, fanns systern Annika Hahn i livet, boende just i Åhus enligt bouppteckningen (Norrvidinge Härad FII 06 Nr 32)

Att Annika Hahn levde i Åhus 1782 verkar med de uppgift Ulla och Niklas lämnat inte vara en slump.
Kan någon bidra med ytterligare ledtrådar för att finna namnet på Sven Rosenbecks hustru?

Jag bifogar en ansedel för denna okända kvinna som ger ytterligare några detaljer.

Med vänlig hälsning
Lars-Åke

(32.0 k)

Niklas Kant · 2012-12-17, 22:26

Hans namn bör nog vara Sven och inte Simon. Möjligen skrivfel i Henel.

Lars-Åke, det är mycket som tyder på detta.

Sven gifte sig 1717 6/10 i Åhus med madame Ingeborg Hertzberg, begr 1726 18/3 i Åhus.

Ytterligare en gång 1735 11/1 i Åhus med jungfru Maja Lena Westring.

****

Organisten Petter Pettersson Westring med jungfru Annika Thorsdotter Hah[n]? 1730 10/7 i Åhus.

Vid dopet av sonen Thor 1734 17/12 är studiosus Abraham Hahn dopvittne.

Troligen identisk med den med samma namn som redovisas i Skånska nationen i Lund, Sjöström.

****

I katekisationslängden för Åhus 1732 finns i nr 39 fänkriken Ros[en]bäck med styvdöttrarna Lena Stina & Sara Lisa.

Åhus Kat:1 sid 169.

***

Det är inte säkert att deras far använde namnet Hahn. Övervisitören Thor Abrahamsson, begr 1711 5/6 i Åhus, känns som en trolig kandidat.

(Meddelandet ändrat av niklaskant 2012-12-17 23:03)

Markus Gunshaga · 2012-12-18, 02:34

Hej Niklas, Ulla och Lars-Åke!

Jag fick ett mail från Niklas angående studenten Abraham Hahn som var fadder i Åhus 1734, och senare blev klockare (min specialitet) i Norrvidinge pastorat. Eftersom han prästvigdes fanns han med i Lunds stifts herdaminne, där man även kunde läsa om hans ursprung. Och visst stämmer det att kyrkoherden Petrus Fonténs hustru Helena Christina Hahn var dotter till Ingeborg Hertzberg i hennes första gifte, med överbesökaren Thor Abrahamsson. Forskaren Gunnar Bergström lämnar dessutom uppgiften att Ingeborg Hertzberg i sin tur var dotter till postmästaren och tullnären i Växjö, Johan Hertzberg (död 1691) och Helena Wedege. På sidan 14 i Gunnar Bergströms bok Stora sjötullen & Lilla tullen i Skåne, Halland och Blekinge samt på Gotland 1658-1765 : Biografiska anteckningar (Lund, 1958) får man veta följande om familjen:
2. Abrahamsson Thor, överbesökare vid Stora Sjötullen i Åhus.
överbesökare i Åhus 1707-1711, + Åhus 1711 1/6

G m Ingeborg Hertzberg

Barn enligt bouppteckning Kristianstad 1716 7/9: Abraham f o 1701; Helena Christina f o 1703; Annicka dpt Åhus 1708 9/9; Sara Elisabet dpt Åhus 1711 15/12 postum.
På samma sida fanns en notering om att det fanns mer information i supplementbandet till Gunnar Bergströms bok, så jag plockade fram det också (Bergström, Gunnar, Stora sjötullen & Lilla tullen i Skåne, Halland och Blekinge samt på Gotland 1658-1765 : Biografiska anteckningar : supplement, Lund, 1962). På sidan 1 i det bandet fick man lite fylligare information om familjen:
2. Abrahamsson Thor, överbesökare vid Stora Sjötullen i Åhus.
broder till kyrkoherden i Bringetofta Canutus Abraham Hahn och kusin på mödernet till biskop Canutus Hahn. Tjänstgjorde som besökare i Åhus 1698 och fick 1702 27/8 (reg) överbesökares namn heder och värdighet och fullmakt på denna tjänst 1703 7/8. + Åhus 1711 1/6. -

G m Ingeborg Hertzberg, + Åhus 1726 13/3, dotter av postmästaren & tullnären i Växjö Johan Hertzberg (+ 1691) & Helena Wedege; hon blev sedan omgift 1717 6/10 med fänriken vid Ö Skånska Infanterireg Sven Rosenbäck.

Barn: Abraham, f o 1701 (Sjöström Blekinge nation 234), klockare i Norrvidinge. Jämför Carlquist 7:313. Helena Christina, f o 1703, + Gårdsby 1732 13/1. G o 1736 m komministern i Gårdsby Petrus Fontén, f Tolg 1705, + Gårdsby 1784 12/1; i hans 1: gifte. Anicka, dpt Åhus 1708 9/9; Sara Elisabet, dpt Åhus 1711 15/12 (postum), + Växjö 1750 5/6. G 1:o Växjö 1734 20/12 m handlaren där Daniel Granberg, + Växjö 1742 20/4. G 2:o 1744 25/4 m gästgivaren i Lenhovda, sedermera i Växjö Sven Uhr, + Växjö 1745 24/2..
Mvh, Markus

Författare Ämne: Rosenbeck (läst 3616 gånger)

Niklas Kant

Niklas Kant

Niklas Kant

Annonser

Marknaden