Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna användare har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.
Meddelanden - Torbjörn Jonsson
Sidor: [1]
1
« skrivet: 2024-03-17, 09:46 »
Tack Karl Göran!
Ja jag ser ju nu att det står Gertru.
Då kan jag skrota den hypotesen med Ragunda.
2
« skrivet: 2024-03-16, 15:27 »
Hej Karl Göran!
Jag har tyvärr inte tillgång till Staffans Ragunda-bok just nu. När skulle modern Kerstin Jonsdotter vara född?
Jag har två döttrar till Jon Nilsson i Åsen nr 1, Liden som inte finns med i Helge Ns familjeregister.
Det finns en ej namngiven dotter som dör i Åsen oktober 1698, 5 år gammal, som jag inte kan hitta i födelseboken.
Det finns även en dotter född 1695-09-12. Det är lite otydligt. Men hon verkar heta Kerstin. Detta skulle kunna vara den dotter som dör 1698 och åldern är fel, men om denna Kerstin lever så skulle hon vara en faster till bonden Per Olofsson som säljer hemmanet till jämtländske Olof Olofsson. Men det är nog lite för långsökt att göra kopplingen till Kerstin i Ragunda.
3
« skrivet: 2024-03-15, 18:17 »
Jag har i Lidens socken en okänd ogift Olof Olofsson som köper hemmanet Åsen nr 1 någon gång 1771/1772. Redan 1773 har han sålt hemmanet vidare och "flyttadt till Jämteland".
Jag letar då i närliggande socknar i Jämtland och hittar att dannemannen Olof Olofsson gifter in sig 1773 i Torsgård nr 2 och blir bonde där i mantal 1774.
Kan detta vara samma Olof som den i Åsen nr 1 i Liden? Fanns det släktband med Liden sen tidigare?
/Tobbe
4
« skrivet: 2024-02-09, 11:57 »
Att namnet Gullik skulle ha Nederländsk anknytning undrar jag om det stämmer.
Enligt Wikipedia är det ett Nordiskt namn.
I min egen forskning i mestadels södra Norrland har jag en hel del Gullikar, men namnet verkar bli ovanligt i slutet på 1700-talet.
5
« skrivet: 2023-12-29, 16:30 »
Olof Palme skall även vara Sursill-ättling. Detta finns inte med på WikiTree. Det är hans ana Frans Mikael Franzén (1772-1847) vars båda föräldrar härstammar från Erik Ångerman Sursill. Antavla för detta finns på den finska Sursill-sidan här: http://www.varola.fi/Sursill/
6
« skrivet: 2023-11-20, 18:27 »
Ja, när Anders och Brita får sitt andra barn 1821 så är pigan Sigrid Nilsdotter från Rude, Attmar vittne. Hon är en syster till Anders.
7
« skrivet: 2023-11-20, 18:03 »
Han verkar vara född i Rude, Attmar 1798-07-29. Kommer från Attmar till Vigge, Stöde (AI:6 sid 171).
8
« skrivet: 2023-11-20, 14:20 »
Han är född i Krånge, Junsele. Junsele C:7 sid 201
9
« skrivet: 2023-11-20, 10:45 »
Jag har egentligen inget svar på din fråga, men i min släkt i Medelpad så har det förekommit flera gånger.
1801 - lottdragning mellan 4 barn, nr 3 vann
1840 - 6 barn - nr 3 vann
1875 - 10 barn - nr 10 vann
I samtliga fall är det en dotter som fick ta över gården och det innebar också att man tog hand om föräldrarna.
10
« skrivet: 2023-11-16, 08:09 »
Ingrid Märta är född i Västanbäck, Stöde. Hennes efternamn är omväxlande fel med åren och ska vara Jönsdotter då fadern heter Jöns Jönsson.
11
« skrivet: 2023-11-16, 06:32 »
Nils är född 1814-06-30 i Hullsjön, Stöde. Hans mor Stina (Kerstin) Tomasdotter blev änka när hon var gravid med Nils och bodde tidigare i Knutnäset, Torp (AI:7 sid 91, rörig sida, hennes make är Nils Larsson född 1785-09-21 i Torp, död 1814-01-25, paret gifta 1811-10-22 i Torp). Men när hon blir änka flyttar hon genast hem till sin far i Stöde så Nils är född där. Man hittar änkan med dom två barnen i Stöde AI:6 sid 77. Sedan i AI:7 sid 90 och det är här han plötsligt får fel födelsedata till den 13:e i stället för 30:e.
Nils gifter sig i Stöde 1842-10-16 och hustrun är piga i Stöde då, men paret flyttar genast till Sättna.
Det finns misstanke om att Nils på det raka fädernet är en ättling till Nils Svensson f ca 1600 i Västbyn, Holm. Detta innebär då att han är Y-DNA verifierad till I1-->L1302-->Y11071-->Y31053-->BY82727.
12
« skrivet: 2023-10-26, 18:41 »
När Sigrid Kajsa gifter sig 1845 så anges att hon är bondedotter från byn Ö i Borgsjö.
Då kan man finna henne i Borgsjö AI:1 sid 300 med föräldrar och en hel del syskon. Det verkar som att fadern Olof Jönsson har varit gift två gånger 1822 och 1828 (detta står antecknat i fel kolumn men det avser nog hans giften). Så Olofs hustru som står här bör vara Sigrid Kajsas styvmor.
Det verkar också som att kanske Olof Jönsson är ingift i gården, för tittar man i Mantalsregistret för Borgsjö 1820 så finns han inte där i Ö nr 1 och heller ingen Jöns som skulle vara fadern. Här behövs mer att gå på dock.
Inte mycket till hjälp tyvärr, men att Olof Jönsson är fadern bör vara klart.
13
« skrivet: 2023-09-30, 23:19 »
Kerstin, anledningen till att Anna från Huljen är i Hullsjön är nog att hennes mor Brita Mattsdotter ska komma därifrån. Hon var syster till bonden Olof Mattsson.
Holm är ju en väldigt liten socken, men den är väldigt geografiskt uppdelad av den långsmala Holmsjön. Byarna norr om sjön - Vike, Västbyn, Anundgård, Östbyn har mer samröre med byarna österut i Liden. Byarna på andra sidan Holmsjön - Fagerviken, Sunnansjö, Hullsjön, Hissjön har mer samröre söderut mot Stöde och Torp. Och Huljen som ligger i västra Selånger är inte långt från Hullsjön.
Men det finns ju ingen regel utan undantag. Om Erik Eriksson i Hullsjön är från Dacke i Liden så är han en ovanlighet. Men vi hade ju också det omvända med dopvittnet Ingrid Ingemarsdotter från Kärvsta som gifter sig till Åsen, Liden.
14
« skrivet: 2023-09-30, 17:50 »
Ja men va bra. Då är ju paret i Huljen det par som får sonen Per 1765 i Hullsjön. Dom dyker upp i mantal för Selånger per nov 1767 i Huljen.
När det gäller familjerna i Dacke så misstänker jag att medelpadskivan har blandat ihop dom två Jon Ersson. Erik Johanssons son Jon bör vara den som är bonde i Dacke nr 2 och dör 1796. Erik Perssons son Jon från Dacke nr 1 är den som som dör ogift 1795. Men dopvittnena till bonden Jon Erssons barn förvillar lite.
1764 dottern Märta - Erik Johanssons son Erik är vittne.
1767 dottern Margareta - Erik Perssons son Per är vittne.
1772 sonen Erik - Erik Johanssons dotter Maria gift i Kväcklingen är vittne.
Jag tror nog att Karl Görans teori är riktig att Hullsjö-Erik skulle kunna vara Erik från Dacke född 1736-10-20. Även fast systern Maria i Kväcklingen aldrig är vittne till hans barn, så är han själv vittne i Hissjön 1769, och modern heter Märta som stämmer utmärkt. Erik Eriksson från Dacke är nog den bästa hypotes man kan ha just nu.
15
« skrivet: 2023-09-30, 13:33 »
I Medelpadskivan så förekommer Per Persson från Märgård två gånger. Gift både med Annika i Hullsjön och Anna i Huljen. Detta stämmer dock inte med Helge Nybergs register över Selånger som finns på RIksarkivet där paret inte finns med alls och Anna i Huljen är ogift.
Men den Anna som dör som änka i Huljen 1822 är född 1737-07-02 och är en dotter till Olof Persson och Brita Mattsdotter.
Den Per som föds i Holm 1765 stämmer överens med den Per som finns som son till Per och Anna i Huljen. Han anges vara född 1765 i hfl AI:5 sid 47.
Det kan ju vara en tillfällighet att paret i Huljen heter likadant som paret i Hullsjön och får en son Per samtidigt, men då är Per i Hullsjön inte den där Per som kommer från Märgård.
16
« skrivet: 2023-09-30, 12:38 »
Jag kan ha fel Kerstin. Men jag tror den Per som är född 1765 i Holm sedan gifter sig 1799 i Ljustorp. Han dör i Fuske, Ljustorp 1855.
17
« skrivet: 2023-09-30, 12:21 »
Anna från Huljen är dotter till Olof Persson och Brita Mattsdotter. Hon är syster till vår ana Mats Olofsson.
18
« skrivet: 2023-09-30, 11:34 »
Per Persson från Märgård var gift med en annan Anna O från Huljen. Paret finns här (Selånger AI:5 sid 47).
Nu när jag tittar på Jon Ersson i Dacke så blir det riktigt snurrigt. Erik Johanssons son Jon skall vara född ca 1732 enl AI:1 sid 14. Han finns inte i fb. Bonden Erik Perssons son Jon är född 1724-08-08.
1795-05-16 dör drängen Jon Ersson 70 år 9 mån gammal. Detta stämmer in på Erik Perssons son. 1796-02-08 dör bonden Jon Ersson 68 år gammal. Bör vara född ca 1727/28. Finns ej i fb.
Finns det 3 Jon Ersson i Dacke? Och vem är vem?
Detta blev ett sidospår och har inget med Erik i Hullsjön att göra...eller har det det??
19
« skrivet: 2023-09-30, 09:32 »
Karl Göran, mycket bra att du tar upp Erik Eriksson f 1736-10-20 från Dacke. Han är en mycket intressant kandidat. Han återfinns i Dacke 1760, 24 år gammal med brodern Jon, modern Märeta och systern Maria. (AI:1 sid 14). Men varför skulle han bli fosterbarn i Hullsjön när han är så gammal? Det verkar som om Erik och hustrun Annika dyker upp i Hullsjön i mantal 1771 då det är listat en måg och en sonhustru hos Olof Mattssons änka.
Systern Maria i Dacke, som tillhör mina anor i Kväcklingen, förekommer inte som dopvittne till Hullsjö-Eriks barn eller vice versa. Men å andra sidan så är det ju intressant att denna Dacke-Erik är dopvittne i Hissjön 1769.
Denna Dacke-Erik stämmer också med teorin om att Hullsjö-Eriks mor skulle heta Märta. Erik Johansson (flykting från Österbotten) och Märta Jonsdotter från Dacke. Erik Johansson dör också 1744 när sonen Erik bara är 8 år gammal.
För övrigt så är denna Dacke-familj lite rörig. Jag misstänker att Erik Johansson kan vara bror till Johan Johansson som också är gift till Kväcklingen. Men alla Eriks barn utom dottern Maria har dunkla öden. Medelpadsskivan saknar sonen Johan som är född 1724, och det verkar som om sonen Jon är ihopblandad i kyrkboken med bonden i Dacke med samma namn (döda 1795 resp 1796 i Dacke).
Jag kan förstå varför Helge Nyberg har angett att Erik skulle komma från Kärvsta, Stöde, eftersom alla barnens dopvittnen är från Holm, utom två vittnen som är just från Kärvsta.
Men man kanske inte ska stirra sig blind på bara dopvittnen. Det är nog som du säger att det behövs domböcker här för att säkerställa Hullsjö-Eriks anor.
20
« skrivet: 2023-09-29, 13:18 »
Det kan nämnas att alla dopvittnen till barnen kommer ifrån Holm, utom denna Nils Nilsson från Kärvsta, Stöde och bonden Olof Olofsson med hustrun Ingrid Ingemarsdotter från Åsen, Liden. Hustrun Ingrid är egentligen också från Stöde och tillhör Ingemars-släkten från Kärvsta.
21
« skrivet: 2023-09-29, 09:32 »
Denna Erik har gett många huvudbry i många år. Det är som att leta efter en nål i en höstack.
I Helge Nybergs familjeregister över Holm så anges det att han kommer ifrån Kärvsta, Stöde. Men stämmer verkligen det?
För nästan 20 år sedan så belyste Kerstin Åkerberg här på forumet att det finns ett dopvittne Nils Nilsson från Kärvsta. Men hur är släktkopplingen till denna Nils?
Samtidigt påpekade Peter Sjölund att Erik Eriksson var fosterbarn till bonden i Hullsjön. Detta framgår av mantal 1773 då Erik tar över hemmanet av Olof Mattssons änka.
Jag skulle tro att Eriks mor hette Märta. Tittar man på namnen på barnen så får Erik och hustrun 1. Märta 2. Kerstin (efter mormor) 3. Erik (efter farfar) 4. Olof (efter morfar). Då bör första barnet Märta ha fått namnet efter sin farmor.
Man kanske skulle kunna tänka sig att en eller båda föräldrarna till Erik har dött tidigt och därför blev han fosterbarn i Hullsjön. Konfirmerade för Holm återfinns i Liden C:1, och då finns en kandidat "Erik Ersson Holst från Stockholm" som konfirmerar sig i maj 1762. Han är 14 år och skulle då vara född ca 1747/48 (jämnårig med hustrun Annika). Redan i mantal 1763 så dyker "reserven Erik Holst" upp. Följande mantal 1764 så står det att han "bor på Alnön". Men jag hittar honom inte i mantal för Alnö.
Någon som vet vad det blev av denne Erik Eriksson Holst? Han är nog troligtvis fel kandidat men det vore bra ifall man kan utesluta honom som alternativ.
22
« skrivet: 2023-09-14, 12:45 »
Vad bra! Då har det hela löst sig.
Tack till bägge KG!!
23
« skrivet: 2023-09-14, 12:16 »
Jag hittar i mantal i Övsjö nr 2
1787 - Per Olofssons änka med 2 söner och 1 dotter.
1788 - Mats Sifwertsson med 3 söner och en dotter.
1789 - Dragon Sjöström. Detta bör vara Mats då 3 söner fortfarande finns med. Men Helena är inte längre listad.
1791 - sista gången Dragon Sjöström finns med. Fr o m 1792 är det Dragon Sundal.
1798 - Per Olofssons son Olof Persson tar över.
24
« skrivet: 2023-09-14, 10:41 »
Vigseln mellan Mats och Helena finns i Håsjö C:2 sid 64.
Hela spalten till vänster ägnas åt paret. "De wigdes hemma utan bröllop".
Ja, det skall vara den Mats som är född 1765 i Sundsjö. Så han är 22 år och hon är 51.
/Tobbe
25
« skrivet: 2023-09-14, 08:29 »
I mantal 1762 i Västbyn, Holm, Medelpad så står det att Per Olofsson är nybyggare i Jämteland. Man kan ju tänka sig att det då skulle vara i närheten av Holm, och i Övsjö så finner jag Per och hustrun Helena Olofsdotter. Detta par stämmer utmärkt med paret från Holm. Vad jag kan se så dyker dom upp i Övsjö redan 1759 men med anteckning "i Medelpad".
Per Olofsson (död 1780, jag har svårt att tyda dödsorsaken) och hustrun Helena skall då vara farföräldrar till Per Olofsson som blir mördad 1839. Dom är även farföräldrar till förövaren Per Nilsson.
Hustrun Helena dör 1807 som "dragonenka" och det visar sig att hon har gift om sig 1787 med Mats Siwertsson, då dräng i Mjösjö, Sundsjö.
Vad händer med denna Mats Siwertsson??
/Tobbe
26
« skrivet: 2023-09-10, 14:48 »
Familjen finns i Njurunda här:
AI:2 (1803-1815) Bild: 97 Sida: 89
27
« skrivet: 2023-06-12, 11:21 »
Jag har en uppgift att Ernst Fredrik Dahn (stavades ej Dahné) var född 1788-12-01 (inte 1787 som anges i Indal) i Terjärv i Finland och kom till Sverige efter kriget 1809. Föräldrar ska då vara Lantmätaren i Vasa län Jakob Ernst Dahn och Hedvig Ulrika Kiöping. Detta bör dock kollas upp.
Ernst Fredrik Dahn(é)'s första son Fredrik född 1811 anges senare vara född i Sundsvall men jag kan inte hitta familjen i mantalsregistret där. Hustrun Margareta Holmström var född i Nedertorneå.
28
« skrivet: 2023-05-06, 21:24 »
Tack Karl Göran för förtydligandet! Ja se där, det står ju klart och tydligt att Margareta dör 1794 i hfl.
Har du någon teori om varför dottern Katarina saknas i denna avvittring? Antingen är hon bara bortglömd, eller så har hon levt med fel födelsedata (inkl fel föräldrar) i hela sitt liv i Indals hfl. Det senare verkar ju dock lite långsökt.
Hennes ålder är dessutom fel när hon dör 1834. Det misstämmer på exakt 9 år, vilket är ett märkligt räknefel kan jag tycka.
29
« skrivet: 2023-05-05, 19:33 »
Torps Tingslag FII:1 sid 51
Margareta saknas i Indals db och hon lever ännu här 1784, då bu är gjord på begäran. Barnen Anders, Sara, Märta, Margareta och Brita nämns. Dottern Katarina f 1754 nämns inte, så hon verkar inte vara i livet.
Hmmm...jag ser nu att dottern Katarina lever visst 1784. Hon får ju barn så sent som 1792. Men varför är hon inte med i moderns bouppteckning?
30
« skrivet: 2023-05-04, 17:45 »
Tack Per för korrigeringen om Nils Månsson första hustru. Jag trodde hon kom från Kragom 6.
Det blev lite tokigt där med Nils Månssons födelse. Han döptes 1689-01-25 i Kävsta, Indal.
31
« skrivet: 2023-05-03, 02:00 »
Denna Nils Månsson förekommer i Medelpadsskivan utan hustru med fyra döttrar som alla anges vara födda i Arklo, Indal.
Det visar sig dock att alla barnen är födda i Säbrå socken.
Nils Månsson gifter sig till Säbrå ca 1717 och står där för hemmanet Kragom 6 1718-1741.
Hans första hustru Margareta Persdotter dör 1727-06-30 och Nils gifter om sig 1728-03-03 med Barbro Nilsdotter från Ytterlännäs. Sedan flyttar hela familjen till Indal där han är i Arklo 4 1743-1750. Hans hustru Barbro Nilsdotter dör där 1750-01-16. Här har Medelpadsskivan blandat ihop Barbro med en annan Barbro född ca 1672 i Knävland, Selånger, som bör ha dött redan ca 1713 i Kävsta, Indal eftersom maken står som änkling i mantal 1714 (db saknas för denna period i Indal).
32
« skrivet: 2023-05-02, 06:55 »
Fullständig mantalslängd över Skottgård nr 3 i Timrå
1690-1696 - Per Nilsson efter delning av nr 2 (dotterdotter Greta Olofsdotter f 1719 i Huli, Selånger enl Medelpadsskivan)
1697 - Anders Persson
1698-1710 - Staffan Jöransson
1711-1743 - Nils Persson
1744-1753 - änkan Ella (hemmanet delas sedan mellan sönerna Per och Lars)
1753-1777 - Per Nilsson (son Nils född 1753 och dottern Stina född 1760 --> Indal)
1778-1792 - Nils Persson (modern Greta Olofsdotter kvar)
1793-1797 - änkan Greta (modern Greta Olofsdotter kvar)
1798-1809 - måg Olof Nilsson (modern Greta Eriksdotter kvar, farmodern Greta Olofsdotter kvar till 1806). Timrå AI:1 sid 67.
Enl Medelpadsskivan så flyttar den första Per Nilsson till Birsta, Skön. Men han är där i Birsta under hela 1690-talet, så antingen står han för bägge hemmanen, eller så är det 2 olika Per Nilsson. Att han skulle ha en dotterdotter Greta Olofsdotter f 1719 i Huli, Selånger är ju intressant. Men jag undrar verkligen om Per N i Timrå och Skön är samma person?
33
« skrivet: 2023-04-29, 23:14 »
Ok, så här tror jag det ligger till:
Stina Persdotter far = Per Nilsson i Skottgård nr 3.
Han dyker upp i mantal 1753 efter delning av hemmanet med sin bror Lars. I mantal 1769 (daterad 1768-11-22) så dyker en son upp som stämmer med sonen Nils Persson som då är 15 år. I mantal 1776 (daterad 1775-10-24) så dyker även en dotter upp som stämmer väl med Stina född 1760. Denna dotter saknas helt i Medelpadsskivan.
Per Nilsson dör enligt mantal 1777 och sonen Nils Persson tar över. Modern är listad kvar i hemmet ända till 1784 då det står att hon är 64 år gammal vilket stämmer utmärkt med Greta Olofsdotter. Nils Persson dör redan 1791 och hans änka står för hemmanet till 1798 då mågen Olof Nilsson tar över (Timrå AI:1 sid 67). I mantal 1805 så nämns även "änkan Margareta 84 år".
Man kan ju undra varför Stina's bror Nils Persson i Skottgård aldrig va dopvittne till hennes barn. Kanske var det så att första dottern Margareta f 1779 (och som saknas i Indals fb) var född i Timrå och han va dopvittne då?
Varför Per Nilssons hustru skulle heta Anna enl Medelpadskivan förstår jag inte. Det verkar vara fel.
Greta Olofsdotter f 1719 kanske skulle kunna vara Greta f 1719 i Huli, Selånger. Men hon bor ogift hos sin bror Olof i Huli 1755 36 år gammal. Och om hon sedan gifter sig med Per Nilsson i Skottgård så kan hon inte vara mor till sonen Nils. Så Per Nilsson kanske var gift 2 ggr ändå. Han står dock aldrig som änkling i mantal (1760 saknas).
34
« skrivet: 2023-04-29, 20:51 »
Jag hittar modern Greta Olofsdotter i Skottgård, Timrå. AI:1 sid 67. År 1806 står det på henne "Indal" vilket stämmer utmärkt eftersom hon dör där 1807.
Men jag får inte riktigt ihop det. Står det "farmor" eller "svärmor"??
Olof Nilsson f 1778 är från Strömås, Sättna. Föräldrar Nils Eriksson (1738-1812) och Greta Persdotter från Njurunda (1738-1816).Olof gift 1797 med Anna Greta Nilsdotter fr Skottgård f 1779. Föräldrar Nils Persson (en bror till Indals-Stina?) f 1753 och Margareta Eriksdotter f 1749. Nils Perssons föräldrar är Pär Nilsson och Anna. Allt detta enligt Helge Nybergs famljeregister över Timrå.
Men hur passar Greta Olofsdotter f 1719 in i sammanhanget???
Och den där Greta Persdotter f 1738 från Njurunda är INTE född där vad jag kan se.
Hmmm...
35
« skrivet: 2023-04-29, 00:14 »
Ja, det är den andra Margareta som är född 1800. Den första född 1779 dör ung och man ser henne här. Hon är också markerat med ett kors som död. https://app.arkivdigital.se/volume/v121740?image=68Indal AI:3 sid 123 längst ner till höger
36
« skrivet: 2023-04-28, 22:38 »
Hmm...jag funderar på vad som står där i hfl med första dottern. Det står Marget. (Indal AI:3 sid 123)
Mycket ovanligt i dessa trakter med den typen av Margareta. Man brukar skriva namnet Margareta/Margreta/Greta enl min erfarenhet. Tyder det på att hon kommer från en helt annan region? Eller ser jag saker som inte betyder nåt...
37
« skrivet: 2023-04-28, 20:50 »
Det finns en ryttare Per Huss i Brunflo med hustru Margareta Olofsdotter. Dom får en dotter Kerstin i Brunflo 1760-02-09. Men dom kan väl inte vara dom rätta föräldrarna?? Hustrun verkar dö i Föllinge 1789.
Jag ser också att många släktforskare "out there" har angett föräldrarna till Stina som Per Persson och Greta Olofsdotter i Birsta, Skön. Men det kan inte stämma heller. Denna Greta (som kommer från Timrå) dör i Skön 1787.
38
« skrivet: 2023-04-28, 20:21 »
Denna Stina är ett mysterium!! Vart kommer hon ifrån??
Stina gifter sig ca 1778 (var?) med färjkarlen Nils Johansson (1753-1809) i Arklo. Enl hfl AI:3 sid 123 finns en dotter Margareta som är född 1779 (men inte i Indal), nästa barn Johan f 1781 är född i Arklo. Av alla 10 barn som föds i Indal finns inga Persson/Persdotter som dopvittnen förutom bonden Per Persson (1756-1834) i Krånge. Han är yngst i sin barnaskara och hans (argsinta) mor verkar vara lite för gammal för att få ett barn till (som då måste ha glömts bort i Indals fb). Men han är nog ingen släkting. Per Persson är dessutom vittne till barn nr 7 och jag tror dom har slut på släktingar vid det här laget.
1807-01-28 så dör "Nils Johanssons svärmor" Greta Olofsdotter 88 år gammal i Arklo. Hon bör då vara född ca 1718-19. Hon skulle ju kunna vara en styvmor till Stina men hon är nog rätt moder eftersom första dottern hette Margareta.
Efter att maken Nils har dött så gifter änkan Stina Persdotter om sig i Liden 1810-12-28 med bonden Olof Unesson i Uneåsen. I Lidens hfl får Stina födelsedata 1760-08-01 och det anges att hon är född i Timrå (Liden AI:7 sid178).
Men, eftersom det saknas kyrkböcker så är det ju förstås lite svårsökt där. Men jag har gått igenom mantalslängderna vid den här tiden och det finns ingen Per i Timrå som verkar stämma in.
Jag misstänker nu starkt att Stina (och föräldrarna) inte kommer ifrån Medelpad överhuvudtaget. Bristen på syskon vid Stina's barns födslar säger en del. Kan hon komma ifrån Ångermanland?? Eller Hälsingland? ....
39
« skrivet: 2023-04-13, 14:24 »
Ja, i Nyland 3 så tar Per Nilsson över 1712 efter Nils Mattsson. Men som Per Sundin säger, 1718 så är han ju ditskriven felaktigt och flyttad till Nordsjö 7 där han finns kvar med fru och son tom 1721.
Jag skulle hellre misstänka att Anders Abramssons hu som kommer till Nyland 3 1718 skulle kunna vara en syster till Per Nilsson? Och är då alltså en dotter till Nils Mattsson. Men det måste ju undersökas mer förstås.
När det gäller Stina Eskilsdotters syster Katarina som gifter sig med Per Holmberg till Sundsvall, så funderade jag ett tag på om det inte kunde finnas nån koppling till Holm där också pga hans namn. Men jag finner inga belägg för det. Per Holmberg dyker upp i Sundsvalls mantal 1771. På raden ovanför finns en Nils Holmbergs änka, som kan tänkas vara modern. Per dör 1786 och sedan är änkan Katarina kvar där med en son och dotter. Sonen gifter sig 1802 och verkar heta Nils. Katarina förekommer sista gången i mantal 1803 och sonen verkar ha dött strax efter för 1804 finns bara Nils Holmbergs änka kvar. Dottern skulle kunna tänkas vara "borgaredotter från Sundsvall" Katarina Kristina Holmberg som gifter sig 1799-12-30 i Högsjö, men hennes angivna födelseår stämmer dåligt.
Intressant är att när Katarina Eskilsdotter föds i Långsele så är ett vittne Petter Holmberg vid Graninge bruk. Så Holmbergs har nog snarare koppling dit.
40
« skrivet: 2023-04-11, 13:43 »
Ja, denne Stina i Holm gav mig mycket huvudbry för några år sedan. Det är ytterst ovanligt att Holm har ingiften från Långsele-trakten i Ångermanland.
Ekvall's ihopblandning av systrarna strulade till det lite. Han anger även att modern Katarina Andersdotter i Nyland, Långsele ska ha en far som heter Per Nilsson. Detta kan ju omöjligen stämma.
41
« skrivet: 2023-04-10, 01:06 »
Nils Eriksson kan vara en son. Tittar man på dopvittnen på systern Sigrid (enl HN's register) som gifter sig till Indal så när hon får barn 1710 så är Nils Eriksson från Märgård dopvittne.
Men, det finns många frågetecken här bland vittnena. I Indal så dyker även potentiella syskon upp från Lillhullsjön i Holm, vilket är lite märkligt då Holm är på andra sidan älven och Hullsjön i Holm/Stöde långt bort.. Det behövs antagligen noggrann kartläggning av alla dessa dopvittnen för Sigrid och Cecilia (om dom nu är systrar) för att få mer ledtrådar. HN's register här för alla tre socknar får nog ses mer som ett förslag.
/Tobbe
42
« skrivet: 2022-12-05, 21:45 »
Hej Johan!
Det verkar som om du har gjort allt du kunnat och har kommit en lång bit med ditt sökande. Jag rekommenderar dig starkt att gå med i Facebook-gruppen 'DNA anor". Det är en sluten grupp där man bara diskuterar såna hära DNA-fall. Och det finns även många mycket kunniga personer där som kanske kan hjälpa dig så att du kommer vidare.
Bästa hälsningar/Tobbe
43
« skrivet: 2022-11-08, 08:56 »
Dottern Sigrid Nilsdotter, som också anges vara dotter till Nils Svensson, går ju inte att verifiera med Y-DNA. Hon hamnar i Liden och hennes ättlingar är relativt lätt att följa där, men att hon är dotter till Nils Svensson ser jag inte som 100%.
I Sigrid dödsnotis i Liden 1698 så anges att hon föddes 1634 i Wästbÿn, Holms sockn.
44
« skrivet: 2022-11-02, 11:32 »
Ja, det fanns två Karin Olofsdotter i Åsen födda 1751. Din Karin är född 1751-03-03 i Åsen nr 5, far Olof Jonsson f 1721-04-17 i Åsen, mor Ingrid Jonsdotter f 1725-04-13 i Sillre.
Karin i Åsen nr 4 är född 1751-12-12. Hon har okända öden, men är antagligen den Karin som återfinns i Holm AI:1 sid 33. Dör där i aug 1807 som änka. Make och eventuella barn okända. Det troligaste är dock att hon är barnlös eftersom det inte finns någon Karin i omgivande socknar som passar in på henne.
Dessa två Karin har varit ihopblandade i många källor, inklusive i den första utgåvan av "Gulliksläkten". Det är numera korrigerat i den släktutredningen.
Fadern Olof Nilsson i Åsen nr 4 (vars bouppteckning man kan finna i Torp) är också felaktig i Medelpadskivan. Han anges vara född i Åsen nr 3, men är född i Åsen nr 4. I födelseboken för Liden C:1 sid 46, så är hans föräldrar ditskrivna ute till vänster. "Parentes: Nils Jonsson, Karin Olofsdotter". Dom felaktiga föräldrarna enl MPCDn är däremot dopvittnen.
När vi ändå är inne på felaktigheter i Åsen, så blev jag för en tid sen varse av släktforskaren KGE att Kerstin/Kristin Olofsdotter f 1691-04-01 i Åsen nr 5 har blivit ihopblandad med Kerstin/Kristin f 1693-04-03 i Åsen nr 3. Det är Kerstin f 1691 som är gift med Per Davidsson. I Medelpadsskivan är det tvärtom. Dopvittnen för Kerstins barn samt hennes dödsnotis 1764 konfirmerar detta.
45
« skrivet: 2022-11-01, 10:18 »
Bouppteckningar i Liden före 1888 finns ju tyvärr inte eftersom dom försvann i Sundsvallsbranden det året.
Men denna bu efter Olof Nilsson måste ha blivit felsorterad eftersom den återfinns i Torp.
Det verkar som att alla hans döttrar är ogifta vid tidpunkten, inklusive den problematiska Karin som troligen dör som änka i Sunnansjö, Holm 1807. Denna Karin, som tillhör 'Gulliksläkten från Hällesjö" är fortfarande lite av ett mysterium i fråga om hon hade några ättlingar.
47
« skrivet: 2022-10-05, 12:32 »
Det skall vara Heljan Jonsdotter. Enl Medelpadskivan skall hon vara född 1700 i Bjärme, Sättna och död 1785 i Byn, Sättna. Gift 1725 med Olof Andersson f 1698 i Överkovland, Sättna och död 1754 i Byn, Sättna. Olof tidigare gift med Märta Simonsdotter 1719 som dör 1725.
Sättnas kyrkböcker vid den här tiden är ganska slarviga och svårlästa tyvärr.
48
« skrivet: 2022-10-04, 23:38 »
Stina enl Medelpadsskivan född 1741 i Byn, Sättna. Men det bör kollas upp. Dottern Stina bör vara den som dör i Sodalen, Indal 1812. Föräldrarna dör i Sodalen 1818 och 1819. Vad som blir av med dottern Lena f 1770 och Nils född 1774 vet jag inte.
49
« skrivet: 2022-02-05, 12:09 »
Hon finns i Ljustorp AI:3 s183. Hela familjen flyttar till Stigsjö 1827.
Som efternamnet antyder så bodde dom i Stavre, Ljustorp.
50
« skrivet: 2022-01-22, 17:54 »
Ja, det var ju typiskt att modern inte var skriven i Skön. Det komplicerar till det en del.
Jag skulle gå igenom hela hfl i Stöde för att spåra Brita Lisa. Hon var bara 16 år när hon kom till Sundsvall och kvinnor brukade oftast börja jobba som piga i 15-årsåldern. Så uppgifter i Stöde kan ge en del. Kanske även gå igenom hela hfl för Sundsvall.
Nästa steg som kanske kan ge nåt är att kolla in och utforska alla dopvittnen till Brita Lisas 3 barn födda i Skön. Oftast är ett syskon dopvittne, så dom namnen kan ge mer ledtrådar.
Lycka till!
51
« skrivet: 2022-01-21, 23:09 »
Det som står om Böle som födelseort i Tuna menas nog Böle i Sundsvall, där hon senast va innan hon flyttade till Tuna. Hon finns där i Sundsvall i AI:5b s443. Där kan man se att hon varit i Stöde innan hon kom till Sundsvall. Hon är dock inte född i Stöde heller. Men vigselnotisen i Tuna ger ändå lite mer info. Modern Brita Holm i Skön. I SDB8 finns en Brita Holm f 1800, död 1887-11-25 i Skön. Det skulle kunna vara modern. Kan man följa henne bakåt så kanske man kan hitta var Brita Lisa är född.
52
« skrivet: 2021-12-01, 02:30 »
Jag söker efter Erik Andersson f ca 1744 och vilka som är hans föräldrar.
Han dör den 3 apr 1785 i Långnäset, Bälinge och anges vara 41 år. Men när han gifter sig i Bälinge 25 nov 1773 med Stina Persdotter så anges han vara från Tystberga så jag misstänker att han är född där. Det finns flera alternativ i fb så jag hoppas någon har forskat på honom.
Bästa hälsningar
/Tobbe
53
« skrivet: 2021-08-30, 23:01 »
Ja, det är inte bara Norafors bruk som saknas. Byarna Brödlösa, Tösta, Östanå mm saknas oxå. Det framgår av innehållsförteckningen.
Trist, just denna hfl har jag bannat många gånger eftersom det i många fall verkar som det jag just söker efter - saknas...
54
« skrivet: 2021-08-12, 18:58 »
Anders/Andreas berodde helt på vilken standard respektive präst hade. Precis såsom Elisabet/Lisa, Margareta/Greta, Per/Petter osv.
Mycket troligt att det är samma person.
För att vara säker, så kan du kolla dopvittnen på hans barn för att se om nåt av syskonen dyker upp. Kolla även syskonens barn om Anders dyker upp där.
55
« skrivet: 2021-07-05, 12:46 »
Det enda jag har är ett foto på familjegraven i Liden.
Jag ser att hon finns inlagd på Geni.com. Kanske kan du kontakta någon där så kanske dom har bilder?
Hälsn /Tobbe
56
« skrivet: 2021-05-24, 23:08 »
Tusen tack Victoria!
57
« skrivet: 2021-05-20, 17:20 »
Uppdatering 2: Hittade Inga Magdalena Halling g Stridbeck's bouppteckning! 1830-I-656. Död den 24 mar 1830. Enda arvinge är dottern Christina Stridbeck, så sonen måste ha dött tidigare. Bland utgifter anges sorgkläder till dottern och tjänsteflickan Euphrosine Romberg. Så den där Rombergskan verkar ha bott i hushållet hela livet.
Det står inte var hon bor, kan det ha varit i Katarina? Hittar inga dödböcker där det året.
58
« skrivet: 2021-05-18, 19:57 »
Vart tar detta syskonpar vägen?
Anders Halling är född 1774-11-08 i Harmångers socken men är uppvuxen i Hudiksvall. Det sista spår jag har av honom är (Hudiksvall AI:6a sid 73) där det anges att han flyttar till Stockholm 1799. Han finns även i samma volym på sid 104 som nr 6 i utflyttningslängden "Bagaregesällen And. Halling Stockholm".
Inga (Ingrid) Magdalena Halling född 1769-09-01 i Idenors socken men är också uppvuxen i Hudiksvall. Hon gifter sig 1799 med Tullinspektören Anders Striedbeck f 1743 i Skåne (var?), men död 1801 i Hudiksvall. Paret hann få två barn i Hudiksvall, Sara Kristina f 1799-08-20 och Lars f 1801-03-07. Det sista jag har på änkan Inga Magdalena är (Hudiksvall AI:7b sid 30) att hon flyttar med barnen till Stockholm i juni 1808 "utan prestbetyg". Flyttar hon till brodern?
Syskonen Halling har kusiner som heter Hammarberg och Bjelkström som kan tänkas finnas i Stockholm. Per Hammarberg f 1794-04-26 i Hudiksvall försvinner också till Stockholm 1812 (se tidigare inlägg), och Lars Bjelkström f 1768-01-13 i Torps socken, Medelpad kan också tänkas finnas där. Det fanns även en kusindotter Brita Susanna Bjelkström (1786-1853) som bodde intill Drottningholms slott på Lovön.
Har syskonen Halling tagit kontakt med kusinerna i Stockholm? Eller har dom flyttat vidare?
Den enda jag kunnat lokalisera är dottern Sara Kristina Striedbeck/Stridbäck som dör ogift 1887-10-05 i Danviks Hospital och Sicklaö, Stockholm. Men det har inte gett nåt mer än att hon är listad tillsammans med en Kristina Eufrosyne Romberg f 1813-12-29 i Stockholm som kan tänkas vara en släkting. Syskonen Halling hade en äldre bror som tog namnet Romberg (efter sin morfar som han tar över affärsverksamheten efter) i Hudiksvall. Men han fick bara en son som dör ogift och en dotter gift Berggren. Så kopplingen till denna Romberg är okänd för mig.
Tacksam för förslag på hur jag kan gå vidare.
Mvh
/Tobbe Jonsson
Uppdatering: Bouppteckningar efter syskonen Hallings föräldrar finns inte enligt Bouppteckningsregistret i Hudiksvall. Tullskrivaren Carl Halling d 1809 och Kristina Romberg d 1808, bägge i Hudiksvall.
Det verkar också som om den där Kristina Eufrosyne Romberg var piga hos Sara Kristina Stridbäck och dom levde tillsammans tills dom dog ogifta bägge två.
59
« skrivet: 2021-04-19, 12:07 »
Tack Karl-Göran för klargörandet!
Jag har bytt mejladress till jonsson.tobbe[at]gmail[dot]com och har tyvärr tappat bort din vid det struliga bytet...
60
« skrivet: 2021-04-16, 20:04 »
Jag gör ett försök.
Förseelse
Skriftliga meddelanden med annan fånge och sönderrifning av een(?)-böcker.
Förslagen bestraffning
Af Konungens befallnings hafvande åtdömd sex fbf(?) dygns mistning(?) af sängkläder och att ersätta två andaktsböcker.
61
« skrivet: 2020-11-17, 19:48 »
Greta Lisa f 1813 i Borgsjö dyker upp i Stöde 1839 utan efternamn, sedan heter hon Simonsdotter och senare heter hon Bjelkström. Hon dör ogift i Stöde 1873. Hon hann däremot med att få 3 oäkta barn.
Bjelkströms tillhör Sursill-släkten från Torp. Jag har en Simon (Olsson) Bjelkström f 1786 i Gissjö, Torp som är den enda som stämmer in som eventuell fader. Han flyttar till Borgsjö 1807 så han befinner sig där när Greta Lisa föds. Han dyker sedan upp i Sundsvall 1816 där han gifter sig 1819. (Simon får en dotter i Sundsvall 1820 Barbro Kristina Bjelkström som sedan mördas i Ljustorp 1865. Förövaren Petter Hedin var den siste i Medelpad som avrättades. Men det är en annan historia!)
Var Simon Bjelkström tidigare gift i Borgsjö? Eller var Greta Lisa en oäkta dotter till honom? Fanns det fler barn till Simon i Borgsjö?
Borgsjö är ju lite svårjobbat vid den här tiden men jag ser det som mycket troligt att Simon Bjelkström är Greta Lisa's fader.
Går det att komma vidare?
62
« skrivet: 2020-11-09, 14:28 »
Ja det är helt klart ett skattemått. Därför kanske mina exempel från Lidens socken va lite missvisande för dom innehåller även en hel del areal skog.
63
« skrivet: 2020-11-06, 11:52 »
Medelpad och mål skiljer sig lite jämfört med andra ställen. Min erfarenhet från Lidens socken i Medelpad är att 1 mål är ca 110-130 hektar.
Så i ditt fall i Torps socken så bör storleken på hemmanet vara ca 700 hektar dvs ca 7 km2.
64
« skrivet: 2020-11-03, 23:53 »
Ansgar! Bra upptäckt!
Jag hittade också honom och trodde det var rätt P Hammarberg - men icke. Jag kommer inte ihåg nu var han kom ifrån, men jag kunde följa honom tillbaka till födelsen och han var fel person tyvärr.
Dom hypoteser jag har just nu om min Per Hammarberg är att han försvann in i kvicksanden som Stockholm kan vara, kanske var barnlös, kanske flyttade utomlands...jag vet inte. Han är en riktigt trubbig nöt att knäcka...
65
« skrivet: 2020-11-03, 03:12 »
Nej, hans syskon dör alla i Sundsvall.
Kom just på att han har en syssling/3-männing som flyttade till Lovön/Ekerö i Stockholm. Brita Susanna Bjelkström f 1786. Jag ska kolla mer där. Men hon kom från Stockholms innerstad till Ekerö först på 1820-talet.
Tack ändå Maud! Han är svår denna Per...
66
« skrivet: 2020-11-02, 14:05 »
I Söderhamn AÍ:10 s99 återfinns Stockholms-noteringen.
Även i samma volym Bild 236 "Handels betjenten Pehr Hammarberg".
67
« skrivet: 2020-10-30, 20:01 »
Per Hammarberg föds i Hudiksvall 1794-04-26. Men vart tar han vägen?
1809 är han en kort tur i Söderhamn.
1812 verkar han flytta till Stockholm. Men blir han kvar där?
68
« skrivet: 2020-09-29, 23:42 »
Viktoria,
om du får uppgifter om vart Lars Bjelkström tar vägen så skrik gärna högt till mig! :-) Han är en ättling av Sursill-släkten som jag försöker utreda.
Bästa hälsningar
/Tobbe
69
« skrivet: 2020-09-29, 19:32 »
Matthias född 1732-04-06 (Skön C:1 s73). Föräldrar länsmannen Anders Halling i Finsta (och Margareta Cygnell, men hon nämns inte i födelsenotisen).
Denne Mattias tappar jag bort. Har sökt med ljus och lykta men har inte hittat vart han tar vägen.
Tacksam för alla tips.
70
« skrivet: 2020-09-26, 11:08 »
Tusen tack Åke!
Sjöman! Ja, då är det ju inte så konstigt att han har försvunnit...
71
« skrivet: 2020-09-25, 23:18 »
Hej Victoria, jag har snubblat över denne Isak Olof Nordin igen. Försöker skapa ett komplett Sursill-släktträd och Isak Olof är en "felande" länk som jag tappar bort.
Har du hittat nåt mer om honom?
72
« skrivet: 2020-09-06, 13:21 »
Tack Karl Göran!
Jag ser också att i Bredsjön finns även en piga Anna Cecilia Söderman f 1801-04-17. Detta skall ju också vara en dotter till Henrik och Anna Greta, men varför heter hon Söderman efter modern? Eller är hon en brorsdotter till Anna Greta?
73
« skrivet: 2020-09-04, 13:25 »
Märta Lisa ska vara född i Lagfors bruk. Då bör föräldrarna vara Henrik Henriksson f 1796-11-02 i Lagfors bruk d 1875-01-05 Lagfors bruk och Brita Flinkberg 1795-12-08 d 1850-02-13 i Viksjö. Farföräldrarna bör vara Henrik Henriksson f 1762-09-17 i Ljustorp d 1833 Lagfors bruk och Anna Greta Eriksdotter f 1765 d 1873-07-22 i Viksjö. Kyrkböckerna innan 1860 i Lagfors bruk har brunnit så jag har gått på Helge Nybergs familjeregister som finns hos Riksarkivet här: https://sok.riksarkivet.se/fritext?postid=Arkis+ad23d98c-f75e-4729-971b-bd3f400b002e&tab=post&flik=0&s=Balder/Tobbe
74
« skrivet: 2020-09-01, 12:00 »
Ja men vad bra! Av nån anledning hade jag bara antecknat min misstanke på den här familjen men aldrig följt upp.
Tack KGE!
75
« skrivet: 2020-09-01, 01:03 »
Jag misstänker att Brita kan vara den Brita som döps i Hällesjö socken 11 okt 1765.
Jag misstänker också att familjen sedan hamnar i Sodalen, Indal. Men jag är inte säker. Ska försöka kolla upp mera.
76
« skrivet: 2020-08-21, 22:55 »
Tack KGE och Sven-Göran!
Det verkar som Brita Sus också va en tur i Ekerö efter Jakob, eftersom hon kom till Lovön från Ekerö.
Intressant att hon kom från Sundsvall 1821, det måste jag kolla upp mera. Jag trodde hon stannade i Stockholm när hon flyttade dit 1810.
Morbrodern Lars Bjelkström är fortfarande ett problembarn dock. Jag undrar om han föll in under Borgsjö där det inte finns kyrkböcker, eller hamnade han i Hudiksvall hos sina kusiner? Han har ju också en yngre bror som emigrerar till Heinola, Finland och gifter sig där 1807. Kanske Lars gjorde nåt liknande...
77
« skrivet: 2020-08-20, 23:56 »
Demoiselle Brita Susanna Bjelkström f 1786 återfunnen i Lovö socken i Stockholm 1850 inhyst hos justitieborgmästaren Lars Gustaf Holm.
78
« skrivet: 2020-08-15, 13:12 »
Suveränt! Tusen tack!
79
« skrivet: 2020-08-14, 21:54 »
Tack Gun!
80
« skrivet: 2020-08-14, 19:12 »
Jag får tacka återigen Constantinus!
Men jag har svårt att läsa här. Anders Andersson och Beata ??. När levde dessa två? Är det denne Anders som dör i Replot 31 aug 1813?
81
« skrivet: 2020-08-14, 08:40 »
82
« skrivet: 2020-08-14, 08:00 »
Tusen tack Constantinus!
83
« skrivet: 2020-08-13, 22:43 »
Beata Andersdotter f ca 1762, gifter sig i Korsholm med Johan Israelsson Frants 12 jan 1783.
Dom får många barn 1783-1807, alla födda i Koskö, Kvevlax.
Man varifrån kommer Beata? Och vilka är hennes föräldrar?
Mvh
/Torbjörn Jonsson
84
« skrivet: 2020-08-13, 20:10 »
Ja men se där! Det hade jag missat! Tusen tack Constantinus!
Går det att komma vidare bakåt på föräldrarna?
85
« skrivet: 2020-08-13, 15:36 »
Ja, han anges vara från Replot vid giftermålet. Men jag undrar jag. DNA-matchningar med denne man inblandad tyder på Västerbotten.
86
« skrivet: 2020-08-13, 10:01 »
Tack Gun!
Vet inte exakt när han dyker upp i Kvevlax. Han gifter sig där 1795. Men din kandidat är helt klart intressant.
87
« skrivet: 2020-08-13, 06:29 »
Jag har en Israel Hansson f 1761 och död 1831 i Kvevlax socken utanför Vasa i Österbotten. Jag har starka misstankar om att han kommer ifrån Västerbotten. Men varifrån?
88
« skrivet: 2020-08-13, 03:58 »
Det kanske också ska påpekas att Nils Svenssons söner Sven Nilsson och Lars Nilsson i nuläget INTE är Y-DNA-verifierade, så osäkerheten kring dessa två kvarstår.
Sven Nilsson anges dock i ting 1686 vara broder till Olof Nilsson i Västbyn så det konfirmerar ju broderskapet. Hans släktlinje i Vike, Holm, som är gigantisk, ser jag dock som mycket osäker...
Lars Nilsson, den fjärde brodern, vet vi bara att när han gifter sig i Indal 1674 så anges han komma ifrån Västbyn. Västbyn hade bara en gård så han bör ju vara son till Nils Svensson. Lars släktlinje i Anundgård är dock också mycket osäker.
Dottern Sigrid Nilsdotter, som också anges vara dotter till Nils Svensson, går ju inte att verifiera med Y-DNA. Hon hamnar i Liden och hennes ättlingar är relativt lätt att följa där, men att hon är dotter till Nils Svensson ser jag inte som 100%.
89
« skrivet: 2020-08-13, 03:16 »
Nils Svensson, innehavare av hemmanet Västbyn nr 1 åren 1630-1663, är nu Y-DNA-säkrad till I--L1302--BY82727.
Han är DNA-säkrad från far till son:
Genom sonen Olof Nilsson ca 1636-1702, Nils Olofsson 1674-1754, Stor-Erik Nilsson 1711-1790, Nils Eriksson 1743-1818, osv ner till mig.
Genom sonen Per Nilsson 1642-1694, Olof Persson 1678-1717, Per Olofsson 1709-1774, osv ner till Flodén.
Eftersom Flodén och jag har samma Y-DNA så kan vi med 100% säga att linjen ända tillbaka till Nils Svensson stämmer eftersom han är våran gemensamma ana.
Detta är ett stort genombrott eftersom dom flesta Holm-bor har Nils Svensson som ana, och det är ganska svårforskat i Holms socken pga brist på kyrkböcker. Det enda vi har är Helge Nybergs eminenta släktregister över socknen, som vi ändå måste se som ett utkast med hypoteser än den definitiva sanningen. Men i detta fall så stämmer det!
Men frågor kvarstår. Jag tänker just nu främst på Olof Nilssons (1636-1702) barn. Så här har HN familjebilden enl hans register på RA.
Nils Olofsson 16xx-17xx - tar över gården i Västbyn.
Märta Olofsdotter 16xx-17xx - till Hällesjö socken.
Kristin Olofsdotter 16xx-17xx -.
Karin Olofsdotter 1680-1767 - till Åsen, Liden.
Ingeborg Olofsdotter 16xx-17xx - till Anundgård, Holm.
Brita Olofsdotter 16xx-17xx - till Östbyn, Holm (enl vb Indal Brita Olofsdotter i Wästbyn).
Anna Olofsdotter 1695-1744 - till Alnö socken.
Många frågetecken här. Dom rödmärkta ser jag som osäkra.
Märta Olofsdotter - varför skulle hon hamna i Hällesjö?
Kristin Olofsdotter - kan det vara den Kerstin Olofsdotter som är gift med Olof Jönsson i Hällesjö och får en dotter Märta i Hårdgård 1694-10-21? Om det är så, vad blir det av denna familj?
Ingeborg Olofsdotter - anges gift till Anundgård med Nils Davidsson 1665-1754 från Märgård, Liden men där anges Ingeborg komma ifrån Östbyn! Å i Liden har HN inte med denne Nils, han finns dock i Kårsta, Indal med Ingeborg + en annan hustru och anges flytta till Holm. I Holm anges han flytta sedan till Sättna. Men barnen stämmer inte här mellan Indal/Holm. Struligt.
Anna Olofsdotter - gifter sig 29 sep 1728 i Alnö och anges komma ifrån Holm. Men är hon verkligen en dotter till Olof Nilsson i Västbyn?
Tittar man sedan i MedelpadCDn (som bygger på Helge Ns uppgifter) så får man annan info. Man kan konstatera att MedelpadCDn bygger på ett annat utkast av Helge när det gäller Holm. Så det hela blir bara mer konfunderande.
Brita Olofsdotter anges här vara född 1672.
Nils anges vara född 1674.
Märta anges vara född 1676.
Kristina anges vara född 1678.
Karin anges vara född 1680.
Ingeborg anges vara född 1691 (i Hällesjö!) och död 1753, men hon verkar vara en helt annan Ingeborg och hör inte hemma här.
Anna finns inte med på MedelpadCDn.
Minst sagt struligt. All input för att reda ut Olof Nilssons döttrar vore guld.
/Tobbe Jonsson
90
« skrivet: 2020-07-24, 01:42 »
Härligt Magnus!
Då har vi ytterligare en bror att lägga till bland Pålsönerna. Man undrar dock om det är halv/helbror till Anphin.
Systern verkar ju oxå intressant. Spekulativt men mycket möjligt.
91
« skrivet: 2020-07-23, 21:32 »
Jamen det här ju fantastisk information Karl Göran!
Jag försöker mig på en vild tidsuppskattning för resp person
Pål Björnsson f ca 1570 (i Ragunda?)I första giftet:
Björn Pålsson f ca 1595 i Ragunda
Zackarias Pålsson f ca 1595-1600 i Ragunda
Anphin Pålsson f ca 1600-1605 i Ragunda
I andra giftet med Mickelsdotter från Sundsjö:
Mikael Pålsson f ca 1620 (vild gissning)
Anders Pålsson d 1657 f ca 1625 (vild gissning igen).
Intressant det du säger om "lottning" av gårdar. Kan det ha förekommit i vissa släkter? men kanske inte i andra? Att Medelpad hade en sed med den förstfödde sonen är tydlig när man släktforskar där. Min släkt hade dock sina undantag. Liden hade förstås många ingiften med grannsocknarna i Jämtland. Men eftersom det var ett annat land vid denna tid vi pratar om så kan ju sederna där ha varit markant annorlunda.
92
« skrivet: 2020-07-23, 16:53 »
Hmmm. Ju mer jag funderar på detta intressanta scenario att Zackarias skulle kunna vara son till Pål Björnsson desto mer frågor poppar upp. Varför är han då listat som Husman 1626-1627? Han bör dessutom redan ha varit gift eftersom jag har ett beräknat födelseår på dottern Brita ca 1622. Han bör ha varit lite äldre än Anphin Pålsson, så varför var det då inte Zackarias som tog över hemmanet i Bispgården? Zackarias gifte sig ju antagligen tidigare än Anphin. Nu behöver ju inte vara äldst den som tar över alla gånger. Jag har t ex i min egen släkt från Kväcklingen, Liden en tradition (sägs det) att man på ett tidigt stadium lottade vem av barnen som skulle ta över hemmanet. Det ser man tydligt när man tittar på min ana Margareta Gulliksdotter som tog över gården som 3:e barn 1801 (hennes äldre bror och syster blev hemmansägare på annat håll), sen i nästa generation så är det igen 3:e barnet Maria som tar över hemmanet 1832 (2 äldre bröder hemmansägare på annat håll). Detta är i och för sig i början på 1800-talet så det hade kanske blivit modernare då. 
93
« skrivet: 2020-07-21, 16:02 »
Mycket intressant, Magnus.
Zackarias halvbror Mikael var för mig okänd. Även att Pål Björnsson var gift med en Mickelsdotter från Sundsjö.
Att Anphin och Zackarias också skulle vara bröder/halvbröder verkar ju då inte helt otroligt.
Frågan är vart Zackarias Pålsson kommer ifrån. Är han ifrån Fors så är nog saken högst trolig, men han kan kanske komma ifrån en annan socken?
94
« skrivet: 2020-07-14, 08:57 »
Intressant Per! Tack så mycket!
95
« skrivet: 2020-07-14, 08:46 »
Tack Karl Göran
Ja det verkar som jag får lägga Nils Nilsson junior i Högom, Skön och Holmstedt i Sundsvall på hyllan så länge...
96
« skrivet: 2020-07-14, 01:08 »
Karl-Göran, en sidofråga. Brodern Mats Holmstedt är ju förstås också av intresse. Där verkar det finnas en son f ca 1746 som bor hemma hos modern i Sundsvall t o m 1784 (om jag tolkar mantalslängderna rätt). Har du nån mer info om den sonen? Dottern Katarina Holmstedt är dopvittne till Stor-Eriks sonson Olof född i Skön 1796-07-10 (och där dyker även den försvunne Nils Nilssons halvbror Erik Persson upp som vittne), och hon dör ogift i Sillre, Liden hos sin kusinson Nils Åström 1825.
Hmm. Ju mer jag tänker på det, så är det ju lite märkligt att Nils Nilssons halvbror Erik Persson, som egentligen inte är släkt med Stor-Erik, dyker upp som dopvittne där i Skön 1796. Tyder detta på att Nils Nilsson junior har dött eller flyttat långväga bort?
97
« skrivet: 2020-07-14, 00:43 »
Tack Karl-Göran!
Ja jag misstänkte att kanske Per dör späd. Och det stämmer att Mats Holmstedt är en bror till Nils Nilsson som ursprungligen kommer från Västbyn, Holm och är även bror till Stor-Erik Nilsson. Jag funderade på om Nils Junior kanske hamnade i Sundsvall men som du säger så verkar det inte så.
Anledningen till att jag frågar är att jag nu har fått Y-DNA-bekräftelse på att min faderslinje via Stor-Erik stämmer ända tillbaka till Nils Svensson f ca 1600 i Västbyn. Detta pga att en ättling till Nils Svenssons son Per Nilsson i Indal har gjort ett djupt Y-DNA-test och jag som härstammar från Olof Nilsson hade samma specifika Y-DNA.
Jag försöker utreda Nils Svenssons ättlingar men denne Nils Nilsson som flyttar till Högom, Skön har jag gått bet på. Eftersom Helge N inte heller hade nån lösning på problemet så verkar det kanske som att Nils junior försvinner från Medelpad?
98
« skrivet: 2020-07-13, 22:27 »
Jag söker denne Nils (och även hans bror Per f 1744-06-29 i Högom).
Vart blev det av bröderna? Den sista ledtråd jag har på Nils Nilsson är 1764-03-13 när han är dopvittne till sin halvbror Erik Persson i Högom.
Hittar inte dessa bröder senare i Skön. Helge Nybergs familjeregister över Medelpad har heller ingen info om vart dom blev av.
99
« skrivet: 2020-06-12, 23:58 »
Eftersom böckerna i Sundsvall har brunnit upp så blir det extra jobbigt att gå vidare där.
När dottern Kristina Dorotea föds i Indal 20 sep 1799 så är bland annat en Per Fröst i Sundsvall vittne (jag kan dock inte tyda vad han har för titel). Detta torde vara en bror till Nils Fröst.
I Sundsvall finns några ledtrådar.
I AI:2a s155 finner man:Borgaren Erik Frösts änka Ingeborg Andersdotter f 1727. Dottern Ingrid f 1759. Dottern Greta f 1766. Sonen sjömannen Per Fröst f 1768.
På s193 finns:Garvaren Per Fröst f 1763. Hustrun Katarina Dahlström f 1767. Dottern Sophia Carolina f 1806.
På s209 finns:Kyrkvaktaren Olof Frösts änka Johanna Jonsdotter f 1733. Dottern Anna f 1761.
Alla dessa bör vara släkt på nåt vis till Nils Fröst.
I grannsocknen Alnö finns dessutom en by som heter Fröst. Mycket troligt att det finns någon koppling dit.
Mvh/Tobbe
100
« skrivet: 2020-05-30, 21:36 »
Yes Gustaf Wikström is a soldier's son in neighbouring parish Säbrå.
However, Sara Helena can not be found i Säbrå. It looks like she is born in Stigsjö, but there is no date given. You have to look her up in the Stigsjö hfl under the village Risnäs.
/Tobbe
101
« skrivet: 2020-04-24, 20:39 »
Tack Eva!
Ja det verkar nog kanske som om Jonas dog späd. Och sonen Erik kan ju ha hamnat vartsomhelst och han behöver ju inte heta Lidsten heller.
Per Lidsten i Alsen skall vara en farbror till alla dessa Lidstenare jag nämnt.
102
« skrivet: 2020-04-23, 18:21 »
Japp, David Olofsson blev kvar i Liden d 1833. Det fanns även ytterligare en bror, Pål Lidsten 1744-1813, som också blev kvar i Liden.
104
« skrivet: 2020-03-20, 16:58 »
Inte enligt Helge Nyberg. Han har Per Sundberg som son till Mats Sundberg (familj nr 174).
105
« skrivet: 2020-03-20, 01:34 »
Helena Mattsdotter dör i Indal 4 aug 1834. (Indal AI:5 s163). Då är hon änka. Hennes yngsta dotter Brita Erika är född 1830 i Indal, men maken Erik Andersson verkar ha dött innan dess. Han bör ha dött i Timrå men jag kan inte hitta honom i dödboken där.
Jag har inga uppgifter om Erik Anderssons barn i första giftet men i andra... Mats Westberg d 17 mar 1881 i Rii, Timrå. Lena Stina Eriksdotter d 12 maj 1913 i Micksäter, Indal. Brita Erika Eriksdotter d 3 maj 1840 i Östanskär, Indal.
Edit: Jag ser nu att jag har sonen Anders från Eriks första äktenskap i min databas. Han tar namnet Westberg och hamnar i Liden. Han dör där 1852. Sonen Jonas (med namnet Westberg) verkar också hamna i Indal. Han dör där 1861.
106
« skrivet: 2020-02-09, 17:42 »
Hej igen Bobby!
Stötte på ett fosterbarn i Indal som är Tyra Albertinas's. Sonen föddes i Timrå 8 jul 1943.
Men det kanske du hade koll på redan?
Se Församlingboken i Indal 1939-1949 sid 344 rad 2..
107
« skrivet: 2019-12-05, 21:09 »
Jag får oxå tacka Per för utredningen. Jag har litat på H Nyberg här, men nu måste jag korrigera...
108
« skrivet: 2019-09-24, 22:57 »
Jag tycker dina bevis talar sitt klara språk. Jag ser det som mycket mycket troligt att Bengt och Valborg är syskon.
109
« skrivet: 2019-07-31, 23:02 »
Tyra Albertina gifter sig i Indal 1939-03-05 men skiljer sig redan 1943-11-24. Hon får dock en dotter i äktenskapet f 1939-08-18 i Sundsvall. Jag vill inte skriva ut namnen här pga sekretess men du kan lätt kolla upp dom själv. Tyra Albertina, som är kaféidkerska, bor kvar i Sundsvall tills hon dör 1961-10-27.
110
« skrivet: 2019-06-18, 13:05 »
Kan det vara från byn Handog i Lit??
111
« skrivet: 2019-03-28, 16:06 »
Henry's föräldrar hittar du härhttps://sok.riksarkivet.se/scb-fodda-vigda-doda?Forsamling=s%C3%A4br%C3%A5&Lan=V%C3%A4sternorrlands+l%C3%A4n&DatumFran=1924&DatumTill=1924&Dokument=Fadern född i Stigsjö och modern i Säbrå.
112
« skrivet: 2019-03-19, 14:45 »
Ja, AIIa:3 gav ju inget nytt som du inte redan visste. Å tyvärr är det nog här hon först uppträder i Församlingsboken. Du kan följa barnens födslar i Födelseboken men det finns där inga sidhänvisningar till Församlingsboken eftersom hon inte är inskriven någonstans, förutom dottern Vera Regina, där det finns en hänvisning till fadern s1429 (CI:5 s102).
113
« skrivet: 2019-03-19, 13:01 »
Hon finns med fyra barn i AIIa:3 (1892-1911) s1072
/Tobbe
114
« skrivet: 2019-01-15, 16:08 »
Denne båtsman har jag i mitt register
5 junii föddes Crono Båtsman Erik Birfelts son i Birsta, Hindrik, döptes d 8
115
« skrivet: 2019-01-14, 13:16 »
Sara var född 20 apr 1787 i Horsta, Timrå (Timrå C:1 sid 19). Gift i Timrå 16 apr 1809 (Timrå C:1 sid 169).
116
« skrivet: 2018-11-27, 00:23 »
Hej Monika!
Jag har inget svar på din fråga, men jag har några Solins i min databas som kommer ifrån Solum, Sättna socken. Din Erik Oskar verkar inte vara född där, men kanske kan det vara en ledtråd?
117
« skrivet: 2018-11-21, 20:13 »
118
« skrivet: 2018-11-08, 01:05 »
Anledningen till att det står Borgsjö som födelseort på honom i hfl beror på att det antagligen var nedkomstorten. Det brukar antecknas i födelsenotisen, dock inte i detta fall, men alla dopvittnen var från Borgsjö.
Nedkomstorten var alltid den officiella födelseorten t o m 1946, vilket gav problem på 1920-30-talet då dom flesta i dessa trakter var födda på Sundsvalls BB, men det var ju knappast någon som bodde där!
119
« skrivet: 2018-11-04, 13:57 »
Karl-Ingvar, tyvärr ger inte födelsenotisen mer info. "M. adj. E.G. Nordell och pigan Brita Lisa Drake ifrån Borgsjö", är allt som står.
120
« skrivet: 2018-11-03, 15:49 »
Tack Karl-Ingvar. Ja, jag har kollat faddrarna men jag tycker inte att det gav något. Förutom att E G Nordell och pigan Brita Lisa Drake ifrån Borgsjö dyker upp. Man kan undra varför. Skulle det kunna finnas en Borgsjö-koppling??
121
« skrivet: 2018-11-02, 16:59 »
Margareta Andersdotter ska vara f 1757-07-04 i Vigge, Stöde. Se även anbytarforum Sättna 2015-03-12 om KGE's klargörande om Margaretas mor Anna Jonsdotter./Tobbe
122
« skrivet: 2018-10-30, 17:47 »
1815-06-24 föder i Prästgården pigan Susanna Eriksdotter en oäkta dotter Märta Susanna. Modern ska enligt hfl vara född 1790-07-14 - men var? Jag hittar inte Susanna på Medelpadskivan.
Mvh /Tobbe
123
« skrivet: 2018-10-11, 00:34 »
Jon och Jonas är samma sak. Det beror nog bara på vilket humör och standard Skrivaren hade när man förde in i församlingsboken.Jon(as) Henry Berglund gifte om sig 25 jul 1970 med Barbro Teresia Persson f 1 apr 1936 i Köping (U). Det troliga är väl att det är henne han skiljer sig ifrån 1983.
124
« skrivet: 2018-10-10, 01:55 »
Hon gifter sig inte i Säbrå, saknas i vigselboken där. Men hennes make bör ha varit Jonas Henry Berglund f 1924-06-11 i Säbrå, då han har samma adress som Margareta 1949 - Finsvik 4:5 i Älandsbro, Säbrå.
125
« skrivet: 2018-07-04, 00:07 »
Hej Marianne!
Detta ting från Liden är lite intressant eftersom denne Isak Ingemarsson ifrån Fors vill ha ett Gästgiveri i byn Järkvissle pga den usla vägen mellan Flygge, Liden och Fors socken. Något gästgiveri i Järkvissle blev vad jag vet inte av, men det dyker upp ett gästgiveri i Boda by i mitten på 1700-talet, vilket då är närmare Fors socken.
Men vem denne Isak Ingemarsson i Fors är vet jag inte. Jag kan inte placera honom nånstans bland dom Fors-bor jag har. Dom Ingemarsdöttrarna du nämner har jag inte heller.
/Tobbe
126
« skrivet: 2018-05-21, 23:10 »
Tack! Hittade vigseln 1761, men födelseböcker för Hässjö verkar tyvärr saknas för 1736.
Mvh/Tobbe
127
« skrivet: 2018-05-21, 19:39 »
Jag har en familj i Öje, Stigsjö - se AI:1 sid 29
Landbonden Lars Andersson och hustrun Anna Jonsdotter, båda födda 1736 och gifta 1761. Men jag hittar dom inte födda eller gifta i Stigsjö. Någon som vet var dom är födda?
Mvh/Tobbe
128
« skrivet: 2018-04-17, 23:51 »
Befallningsmännen Per Lidsten (1747-1817) och Aron Lidsten (1766-1829), och även brodern drängen Olof Lidsten (1753-1820) var födda i Flygge, Liden men hamnade alla i Rödöns socken. Ytterligare en bror Jakob Lidsten (1755-1828) blev komminister i Alsen, och en brorsdotter Märta Pålsdotter hamnade också i Rödön. Kvar i Liden har jag då två bröder som jag inte vet vart dom tar vägen. Jonas döpt 1750-09-23 och Erik född 1761-10-14. Följde dom sina syskon till Rödön? eller någon annanstans i Jämtland?
(Till adm. jag postade detta felaktigt förut under "Särskilda ämnen". Sorry.)
129
« skrivet: 2018-04-17, 19:53 »
Befallningsmännen Per Lidsten (1747-1817) och Aron Lidsten (1766-1829), och även brodern drängen Olof Lidsten (1753-1820) var födda i Flygge, Liden men hamnade alla i Rödöns socken. Ytterligare en bror Jakob Lidsten (1755-1828) blev komminister i Alsen, och en brorsdotter Märta Pålsdotter hamnade också i Rödön. Kvar i Liden har jag då två bröder som jag inte vet vart dom tar vägen. Jonas döpt 1750-09-23 och Erik född 1761-10-14. Följde dom sina syskon till Rödön? eller någon annanstans i Jämtland?
130
« skrivet: 2018-04-15, 19:24 »
Magnus Kilander dör i Sköns socken 1851-01-30. Han finns i Tunaby AI:5 s29a. Änkan Sigrid flyttar till Indal 1855 Indal AI:8 s133.
131
« skrivet: 2018-04-11, 13:21 »
Tack Per!
Ja det verkar ju då som att han var först i Härnösand, sedan Sundsvall, men att han flyttat vidare. Jag får fortsätta leta.
132
« skrivet: 2018-04-09, 21:19 »
Jag söker efter vad det blev av Erik Sillér f 1775-01-31 i Liden. Han dyker upp som dopvittne år 1800 i Liden och anges då vara bokhållare i Sundsvall...men jag kan inte hitta honom där.
I förteckningen över elever från Härnösands Trivialskola, där han gick 1790-1791, så anges att han skall vara handelsbetjänt i Härnösand.
Någon som påträffat honom i Härnösand?
133
« skrivet: 2018-03-29, 18:48 »
Det stämmer att det är Märta Johanna f i Sättna. Detta framgår av Torp AI:10a s177 där hennes födelseort anges som Sättna.
134
« skrivet: 2018-03-15, 15:55 »
Victoria,
"Förmyndarmedel för bortawarande Isak Olof Nordin, enligt redogörelse den 31 Decemb 1875"
är en rätt intressant formulering. Det kan oxå tänkas att han är handikappad på nåt vis och befinner sig på något Hospital, därav förmyndarpengar. I så fall kan han finnas vart som helst i Sverige beroende på handikapp.
135
« skrivet: 2018-03-14, 14:22 »
Tack Krister!
"Bortavarande Isak Olof Nordin" tyder väl på att han gått till sjöss eller emigrerat.
Det verkar inte finnas någon bouppteckning efter modern Magdalena Hammarberg, den saknas enligt FI:3 bild 870.
Och efter biologiske fadern så verkar det som om alla bouppteckningar förkommit tyvärr eftersom det är ett stort "hål" i bouppteckningsregistret.
136
« skrivet: 2018-03-13, 19:42 »
Hej Victoria!
Ja jag skulle oxå vilja veta vart han tar vägen. Jag misstänker att han nog hamnade i Sundsvall (men jag har ännu inte bläddrat igenom hfl:erna där). Vad jag kan se så dyker han inte upp som dopvittne till någon av syskonbarnen vilket kanske tyder på att han drog till sjöss, eller dog ung.
137
« skrivet: 2018-03-08, 19:46 »
Jon Jonsson född 1 nov 1782 i Åsen tappar jag bort. Jag tror det sista man ser av honom i Liden är i Sillre AI:3 s30 där han försvinner 1810.
Vart tog han vägen?? Två av hans halvbröder tog namnet Åström så det kan tänkas att han bytt namn.
138
« skrivet: 2018-03-07, 00:59 »
Det tål att nämnas att man alltid fram till 1947 angav nedkomstort som födelseort i husförhör/församlingsböckerna. Detta innebar att var man skriven i Torp men man födde ett barn i Skön så står det att födelseorten är Skön i Torps församlingsbok.
Detta blir ganska märkligt i Sundsvalls-trakten då Sundsvalls BB började nyttjas ca 1925, vilket innebar att alla födda i närliggande socknar fick födelseort Sundsvall eftersom det var där nedkomsten skedde. Men det var ju aldrig någon som bodde där på BB. Jag antar att detta var anledningen till att man ändrade princip 1947 så att det var den ort där man var skriven som anges som födelseort.
I ovan exempel verkar det som om flickan var född i Torp (nedkomstort) men familjen var fortfarande skriven i Skön. I praktiken innebar det antagligen att familjen hade redan flyttat men anmälan om flytt blev registerad först i november 1904.
139
« skrivet: 2018-03-04, 14:31 »
Vilket datum var din mor född? Det finns ingen Marit Elisabet född i Liden år 1919...
140
« skrivet: 2018-02-08, 22:04 »
Det är när man inte får ordning på problemen som man oftast kan hitta en enkel lösning i att det finns en enkel felskrivning nånstans.
Tyvärr blir ju sådana hära fel ofta cementerade. Som jag nämnde tidigare så hade 11 av 12 släktforskare på Ancestry fel födelsedata på Per Persson Sundberg. Man har antagligen förlitat sig på vad som står i Lidens kyrkböcker och kollat födelsen i Holm 26/12 och felaktigt förmodat att Per=Per Niklas=fel föräldrar på Per Persson Sundberg.
141
« skrivet: 2018-02-08, 18:39 »
Hej Tommy
Jag tror du stirrar dig blind på födelsedatumen. Gå på flyttdatumen så stämmer det bättre.
Per Niklas f 28/12 1845 kan man följa i Holm AI:7 som följer:
(Jämför flyttdagarna mellan sidorna)
s42 - bor hos mamman och styvfadern
s36
s109
s106
s39 (samma sida som Per Persson)
s69 - flyttar sedan från denna sida 15/10 1867 till Torps Socken där han bor resten av livet.
När Per Niklas va på sidan 39 (rad 19) mellan åren 1864-1865 så va Per Persson där dräng på samma gård samtidigt. Per Persson (rad 21) va där mellan åren 1861-1866, sedan flyttar han till sidan 132. Å det är här felet uppstår. Uppenbarligen så har prästen sneglat på rad 19 och Per Niklas när han för över Per Persson till sidan 132. Man kan se att Per Persson flyttar från s 39 24/10 1866 och flyttar in på sidan 132 24/10 1866 men där har han nu fel födelsedata. När han sedan flyttar tillbaka till sidan 39 (rad 17) 24/10 1868 så har han nu felaktigt samma födelsedata som Per Niklas två rader nedanför.
Per Persson flyttar sedan med fel födelseuppgifter till Liden, tar namnet Sundberg, gifter sig med Lindskan, sitter i finkan ett tag, osv osv.
Per Persson Sundberg i Liden är alltså född 20/5 1865 i Sunnansjö, Holm. Föräldrar Per Andersson och Maja Greta Eriksdotter.
Att personer dras med fel födelsedata livet ut är mycket vanligt. När man för över folk mellan byar och husförhörslängder så är det väldigt lätt att man tittat på fel rad.
Och eftersom man bara för över den senaste informationen så blir ett fel som uppstår permanent. Det värsta exempel jag sett är en kvinna som när hon flyttade felaktigt fick sin 12 år äldre brors (!!) födelsedata (han va på raden ovanför), och hon fick dras med det hela livet...
Holms socken har denna typ av fel lite mer än vanligt enligt min erfarenhet...
142
« skrivet: 2018-02-08, 15:00 »
Ett vanligt fel i Holms kyrkböcker är att man har tittat på fel rad och därmed gett fel födelsedata på en person. Detta är ett exempel på detta.
I Holm AI:7 s39 r21 ser vi din Per Persson f 20/5 och att han flyttar till s132 år 1866. Där har han ju då fått fel födelsedatum pga att man tittat på fel rad på s39 när man förde över honom. Han har fått med sig födelsedata för Per Niklas Källberg r19. som är född 28/12 1845.
På s132 så flyttar han sedan tillbaks till s39, och då har vi honom på r17 där, nu med fel födelsedatum. Så Per Persson r17 och r21 är alltså samma person.
Detta fel får denne Per leva med hela livet. Det följer med honom när han flyttar till Liden och slutligen när han dör 29/4 1916 i Liden AIIa:2b s660 så ser man att Per Persson Sundberg skall vara född 28/12 vilket då är fel.
NB betyder "Nya Boken" och är alltså en hänvisning till nästa husförhörslängd, där man anger GB - "Gamla Boken" för var han kom ifrån.
Av 12 tillgängliga släktträd jag ser på Ancestry för Per Persson Sundberg så har 11 av dom fel födelsedata. Många har dessutom slagit ihop honom med Per Niklas Källberg och trott att det är samma person. Per Niklas Källberg dör ogift i Torps socken 28 maj 1908.
143
« skrivet: 2018-01-30, 07:07 »
Tack Karl Göran. Ja jag skulle ju förstås ha checkat Liden först. Där finns ju ibland mycket info om Holm-borna.
144
« skrivet: 2018-01-29, 19:12 »
Att Nils Esbjörnssons hustru Elisabet Svensdotter (~1685-1723) skall vara ifrån Vike i Holms socken verkar vara ett välkänt faktum runt om på nätet. Men hur vet man det? Att paret dessutom gifter sig 24 jun 1704 i Holm undrar jag lite över.
145
« skrivet: 2018-01-23, 23:54 »
Jag har en Isak Isaksson Fogel i Högsjö, Indal, f 1718 okänt var, som jag är fundersam över. Att jag riktar mina blickar mot Alnö beror på att här fanns båtsmän med namnet Fogel. Hittar då på nätet i ett Båtsmansregister över Medelpad denna person: "1214701: Fougel, Isak Clementsson Antagen som ordinarie båtsman 1687... Tjänstgjorde 1689 ombord på skeppet Blekinge. Var 1711 på vakt i Wolgast. Död eller avsked 1718." Hmm...kan det finnas ett samband mellan denne Fogel och min Isak i Indal??
146
« skrivet: 2018-01-08, 00:06 »
Ja, tipset om Älvdalen var nytt för mig också. Det är inte mycket jag har om Erik Eriksson. Holms kyrkböcker vid denna tid är lite undermåliga, men det finns födelseböcker där 4 barn är upptagna till Erik Eriksson i Hullsjön och hans hustru Annika Olofsdotter (1748-1824):
Märeta 14/12 1770
Cherstin 19/2 1774
Eric 12/5 1781
Olof 20/10 1782
Dopvittnen ger inga tydliga kopplingar till Älvdalen vad jag kan se. Bara folk från Holm, Liden och Stöde.
Några dödböcker finns inte för Holm vid denna tid men Erik torde dö runt år 1790. Änkan Annika importerar in en ny make från grannsocknen Liden där hon gifter om sig 7/11 1793.
Med vänlig hälsning
/Tobbe Jonsson
147
« skrivet: 2018-01-07, 22:02 »
Tack Magnus! Ja det verkar ju vara ett mycket mer intressantare tips än JZ i Byn.
148
« skrivet: 2018-01-07, 16:13 »
Tack ändå Karl Göran. Mig veterligen så finns det ingen nyare uppdaterad version av Älvdalen-skivan. Synd.
149
« skrivet: 2018-01-06, 17:10 »
Dom flyttar till sidan 1154 i AIIa:4d där dom sedan flyttar till Skara
150
« skrivet: 2018-01-06, 07:41 »
Tusen tack Karl Göran!
151
« skrivet: 2018-01-05, 20:30 »
Denne Olof går jag bet på. Vad heter byn där han är född. Ministerialregistret i Jämtland har tolkat det som Himmelsgärde men jag kan inte se någon sådan by i Kall. Syskonen Olof 1712-10-08, Kerstin 1714-07-17 och Lars 1717-06-22 är alla födda i byn Brattäggen.
När det gäller föräldrarna Lars Olofsson och Märet Olofsdotter så undrar jag vilka dom är. Det bör ju vara dom som gifter sig i Kall 1711-12-23. Går det att spåra deras föräldrar?
Mvh
/Tobbe Jonsson
152
« skrivet: 2018-01-05, 20:15 »
Jag har en Erik Eriksson, d ca 1790 i Holms socken i Medelpad. Han var gift med Annika (Anna) Olofsdotter (1748-1824). Jag har fått info om att Erik E ska komma ifrån Älvdalen.
Någon som har tillgång till Älvdalen-skivan och kan se vad som står där om Erik Eriksson och hans familj??
Mvh
Tobbe Jonsson
153
« skrivet: 2018-01-01, 19:07 »
Den 29 jan 1693 döptes Brijta, Lars Olofsson i Liden och Sillre by i Medelpad och Lisbetha Jonsdtrs oäckta barn i Biskopsgården, f d 28 januari.
Lars Olofsson i Sillre torde vara Lars (ca 1671-1717) gift med Karin Eliasdotter i Liden 1696.
Men vem är Lisbetha Jonsdotter? Av dopvittnena så känns Jon Zackrisson i Byn intressant. Kan hon vara en dotter till honom?
154
« skrivet: 2018-01-01, 19:01 »
Varifrån kommer Lars? När han dör 11 apr 1818 i Järkvissle så anges hans ålder till 69 år 3 mån 12 dr. Det skulle ge ett födelsedatum 31 dec 1748.
Då finns en Lars Eriksson född i Indal 31 dec 1749. Han försvinner till Rotesjö i Ljustorp som barn och där tappar jag bort honom.
Kan dessa två Lars vara samma person??
155
« skrivet: 2018-01-01, 18:54 »
Denna Anna finns inte i Lidens födelsebok. Hon anges vara från Sillre när hon gifter sig 1792 med Olof Nilsson (1760-1822) i Flygge. Man skulle kunna tänka sig att hon är dotter till Per Eriksson (1713-1767) och Ingeborg Jonsdotter (1726-1785) i Sillre. Då är i såna fall en syster Margareta dopvittne när Annas son Per föds 1 jan 1802.
Någon som har andra teorier om Annas ursprung?
156
« skrivet: 2017-12-30, 16:18 »
Jamen detta var ju alldeles utmärkt. Å då löste det sig med systern Margareta också!
Mycket tack Karl Göran.
157
« skrivet: 2017-12-29, 19:35 »
I Liden C:1 s 25. "Den 30 November wigdes drängen Pehr Olofsson ifrån Upp(??)åsen i Fors sokn med enkan Ingri Pehrsdotter i Boda."
Jag har svårt att hitta några kandidater som kunde vara Per O's (ca 1738-1793) föräldrar. Tyvärr verkar det vara ett hål i Fors fb vid denna tid.
Hustrun Ingrid P (ca 1744-1831) ska enl MedelpadCDn också komma ifrån Fors men det ser jag som tveksamt.
Härstammar Per och Ingrid från nån annan socken?
158
« skrivet: 2017-12-28, 16:28 »
Ja, det vore intressant ifall släktleden stämmer. Här skulle man kunna tänka sig Y-DNA test för att säkra linjen.
159
« skrivet: 2017-12-28, 10:20 »
Tack Karl-Ingvar! Då ska jag kolla upp det närmare...
/Tobbe
160
« skrivet: 2017-12-28, 06:52 »
Tack Lena för mycket fin information!
161
« skrivet: 2017-12-27, 18:22 »
Hej Håkan!
Jag tror du menar att det var Greta Lisa som gifte sig med Lodin?
Sara Kajsa hittar du här AI:5 s78. Hon dör så småningom 1844 ogift AI:7 s7
/Tobbe
162
« skrivet: 2017-12-27, 00:09 »
...fanns tillgängligt på nätet för några år sedan - inte längre.
Där fanns i byn Kärvsta en linje som gick ända tillbaka till 1200-talet. Jag vill minnas att det ska byggas på skrivaren Ingemar Jönsson Medelpadiensis (1538-1624) släktkrönika. Stämmer detta? Och finns det bevarade källor kvar efter denne Medelpadiensis??
163
« skrivet: 2017-12-26, 22:38 »
Erik Eriksson d ca 1790, gm Annika Olofsdotter 1748-1824 i Hullsjön, är ett kärt problembarn för Holm-forskare.
I Helge Nybergs Medelpadsregister så anger han att Erik Eriksson ska komma från Kärvsta, Stöde. Jag undrar vad Helge hade för tankar här?? Den enda familj i Stöde som jag kan se kan vara potentiella föräldrar är Erik Tomasson f 1725 i Nedansjö, Stöde och Märta Jonsdotter f 1733 i Lockne, Jämtland.
Jag tror mer på att kanske Borgsjö socken är inblandad här, eller varför inte norrut - Jämtland??
Någon som har några teorier kring denna problematiska Erik Erikssons anor??
(Redigerat)
Hmmm, undrar om Helge Nybergs tankegångar om Kärvsta-koppling i Stöde har att göra med att bondehustrun i Åsen, Liden, Ingrid Ingemarsdotter är vittne till det första barnet Märta f 14 dec 1770 i Hullsjön?? Hon är ett oväntat vittne till denna familj och Ingrid kommer från den kända Jöns/Ingemar-släkten från Kärvsta.
164
« skrivet: 2017-12-26, 22:20 »
Det enda råd jag kan ge dig Gunilla är att studera mantalslängderna för denna tid. Dessa är antagligen den enda källa som författaren till boken har haft. Mantalslängderna är ju lite mer summariska men stämmer patronymikonerna så kan man tänka att det är far och son osv. Men det finns även en fara att en och annan måg smyger sig in där, namnvariationerna var ju inte så stora.
165
« skrivet: 2017-12-26, 16:03 »
Ja, där satt den!! När systersonen Jonas föds i Fagerviken i Holm så är borgaren Olof Sjöström från Sundsvall vittne.
Tack än en gång, Krister!
166
« skrivet: 2017-12-26, 15:55 »
Tack Krister!
Ja, hon är helt klart en kandidat. Jag ska kolla om dopvittnen säger nåt...
167
« skrivet: 2017-12-26, 10:31 »
Jag misstänker starkt att Beda emigrerade med barnen. Ingen av dom går att återfinna i DödDVDn 1901-2013.
168
« skrivet: 2017-12-26, 10:26 »
Den 11 nov 1792 gifter sig i Liden "drängen Eric Pehrsson ifrån Öppom i Ljustorp med pigan Ingri Olofsdotter i Österflÿgge". Detta torde vara en felskrivning och avser istället systern Margareta som man kan konstatera är gift med denna Erik.
Ingrid anges däremot i Liden AI:2 s103 vara i Sundsvall. Någon som stött på Ingrid där??
169
« skrivet: 2017-12-18, 18:18 »
Intressant! Det oä barnet i Hällesjö hade jag missat. Det märkliga är att i Ljungå AI:1 s131 så finns det en piga Anna Persdotter precis ovanför pigan Anna från Holm. Men Anna P får ju ett oäkta barn redan 1816. Detta verkar vara en slump, eller har prästen skrivit in fel namn för böterna 1820??
170
« skrivet: 2017-12-18, 17:34 »
Mycket bra Karl Göran!
Dessa svar här och under Holm ger mycket info. Att det var lite kaos här på Medelpad-CDn kan man lugnt konstatera...
Man kan ju tänka sig att den okända Margareta J i Holm är densamma som sedan gifter sig till Fors, men det verkar ju mindre troligt...
171
« skrivet: 2017-12-18, 00:10 »
Holms första husförhörslängder är lite svårjobbade. Mycket kladd och dåligt med referenser. I Holm AI:1 s35 i Fagerviken så är det jätteluddigt. Här kan man dock finna spillrorna av en familj från Torp AI:6 s171, änkan Stina Persdotter gifter sig med Nils Nilsson i Fagerviken och hennes tidigare barn är intryckta lite här och där i Holms hfl.
På denna Holmsida finns dock ett litet mysko inslag. Oäkta dottern Anna f 1799, samt under henne pigan Brita Larsdotter. Jag misstänker att dessa går att återfinna på samma nämnda hfl-sida i Torp, där det framgår att där i Sörleringen finns en piga Brita som föder en oäkta dotter Anna 9 mar 1799.
Min hypotes är att denna oäkta Anna är den Anna Brita som senare förekommer i Holm med födelsedata 10 mar 1799 och hon har aldrig något efternamn (gift Lidgren, d 4 apr 1867 i Anundgård). Fick hon tillnamnet Brita efter sin mor?
Någon som har några tankegångar?
/Tobbe
172
« skrivet: 2017-12-17, 23:20 »
21 okt 1764 gifter sig i Fors - Margareta Jonsdotter (f 1739) från Backen, Liden med Nils Persson från Österåsen. Denna Margareta anges i Medelpad-CDn vara gift till Holm socken, men jag undrar jag, därför att samma dag så gifter sig i Fors - Erik Jonsson (f 1741) från Liden med Malin Persdotter från Österåsen.
Här har jag många funderingar:
- Är det ett dubbelbröllop i Fors mellan två syskonpar??
- Är då Malin (f ca 1740) och Nils (f ca 1736) barn till Per Jonsson (f 1709) och Kerstin Nilsdotter (f 1707) i Österåsen?
- Vem är då den Margareta som gifter sig till Holm med Stefan Olofsson?? (Kan det vara en felskrivning av hustruns namn i fb i Holm när första barnet föds 1759?)
/Tobbe
173
« skrivet: 2017-11-21, 18:49 »
Jag håller med Leif. Det enda att göra är att följa honom tillbaka genom hfl:erna till födelsen för att se vilken som är rätt person. Det verkar finnas bra sid hänvisningar här till föregående hfl, och när jag bläddrade bakåt några år så ändras hans namn, födelsedatum och födelseort hej vilt flera gånger!!
/Tobbe
174
« skrivet: 2017-11-14, 16:55 »
Va bra, Karl Göran! Då får jag lita på Hasselberg (så länge) och kan samtidigt konstatera att Ingiel i Oppåsen (troligen) inte har med Hovdsjö att göra.
/Torbjörn
175
« skrivet: 2017-11-14, 11:21 »
Marianne, vad som komplicerar till det lite grann är att det finns uppgifter på nätet som säger att dessa två Ingiäl från Oppåsen och Österåsen ska vara systrar, vilket jag ser som mindre troligt. Jag undrar om dom överhuvudtaget kommer ifrån Hovdsjö?...
/Torbjörn
176
« skrivet: 2017-11-08, 00:51 »
När det gäller "vart" så sa min mormor och hennes syskon i Medelpad "varte"...
177
« skrivet: 2017-11-08, 00:27 »
Mycket intressant Karl-Göran om bruket av namnet Jöns!!! Jag kan ju konstatera, dock inte bevisa på samma eminenta sätt, att jag i min databas i Medelpad/sydöstra Jämtland oxå har uppfattningen att Jöns och Jon är helt skilda namn som inte ska kopplas ihop. I mitt fall så har jag dessutom uppfattningen att Jöns ofta har nånting med Stöde att göra. Det som jag kallar för "Ingemar/Jöns-släkten" i Stöde verkar många gånger på bägge namnen haft en stor inverkan på regionen. En fråga/undran dock, hur är det med Jöns i Jämtland och hur/när använde man det mer norsk/danska Jens, eller är det så enkelt att innan svenskifieringen så var det Jens - efter så blev det Jöns??
/Tobbe
178
« skrivet: 2017-09-23, 14:00 »
Mycket tack Karl Göran!
179
« skrivet: 2017-09-23, 02:34 »
Den 21 okt 1764 gifter sig i Liden båtsmansänkan Ingrid Nilsdotter med Erik Jonsson från "Byn uti Fors" (Liden C:1 s24). Denne Erik dör i Liden 1808 (Liden C:2 s354) och anges då vara 86 år (eller 96?!?). Det skulle då ge födelseår ca 1722. Hfl säger dock att han är född 1725 (Liden AI:2 s135 och Liden AI:3 s 25) men det är lite kladdigt där.
Skulle han kunna tänkas vara en son till bonden Jon Olofsson och hu Sara Eriksdotter i Byn?? Jag har försökt att leta i Fors AI:1 men den är ganska svårjobbad.
Hustrun Ingrids första make, båtsmannen Olof Larsson Frisk (ca 1726-1761) har jag heller inte kunnat lokalisera. Han ska enl båtsmansregistret på nätet oxå komma ifrån Jämtland.
Mvh
/Torbjörn Jonsson
180
« skrivet: 2017-09-21, 10:48 »
Ja, förvirrande e det;-)
Seger Eriksson 1580 skall då enl Helge N vara far till Erik Segersson dä i Bjällsta nr 3.
Numreringen av hemmanen i Bjällsta har alltså tillkommit vid ett senare skede.
Alla dessa Seger/Segersson, som är ett relativt ovanligt namn, skulle man dock kunna tänka sig är släkt med varandra på nåt vis. Det bodde verkligen inte mycket folk i dessa trakter vid den här tiden. Dom första Seger-namnen i Bjällsta nr 1 bör ha någon koppling till Olof Olofsson, Erik Olofsson etc. Och Seger-männen i Bjällsta nr 3 bör också höra hit på nåt vis...
Medelpads-CDn är väldigt bra. Helge Nyberg har gjort ett fantastiskt jobb och fördelen med hans arbete är att han hade en helhetssyn eftersom han gick igenom nästa alla socknar i Medelpad. Det verkar dock som om det finns flera olika kopior av Helges arbete. Jag har t ex ett senare exemplar av Holms socken än det som användes till Medelpads-CDn.
Sen får man inte glömma att Helges arbete är hans hypotes över hur saker och ting ligger till. Men jag kan av egen erfarenhet konstatera att jag inte har hittat många felaktigheter i hans eminenta arbete.
När det gäller Indal så litar jag på Helge (han var född där), men Indals-experten numera är dock Annika Lindqvist.
Mvh
/Tobbe Jonsson
181
« skrivet: 2017-09-20, 18:39 »
Hej Victoria!
Dom uppgifter jag har, som bygger på Helge Nybergs Medelpads-register är:
Bjällsta nr 1 innehas av:
1535 Une Olofsson
1545 Une Segersson
1575 Olof Olofsson
1590 son Erik Olofsson
1628 son Seger Eriksson
Hemmanet delas 1642 mellan Seger (som blir Bjällsta nr 2) och hans bror Nils (Bjällsta nr 1)
Sedan i Bjällsta nr 2:
1670 son Erik Segersson (+Sigrid Z)
1680 Per Persson (+ Sigrid Z)
1691 måg Per Persson (+ Karin E)
Så du verkar vara på rätt spår och helt överens med Helge!:)
Seger Eriksson bör vara född på 1590-talet då hans bror Nils skall vara född 1590.
Erik Segersson dä skall vara innehavare av Bjällsta nr 3 (och har inget med detta att göra?).
Jag har inga anor på Sigrid Zackariasdotter men en vild gissning skulle kunna vara att hon skulle kunna komma ifrån Fors i Jämtland där det finns många Zackarias.
Mvh
/Tobbe Jonsson
183
« skrivet: 2017-09-09, 23:12 »
Ja det är antagligen Sköns socken i Medelpad. Det stavades ofta förr Siön, Sjön.
184
« skrivet: 2017-09-01, 01:42 »
Tack Karl Göran!
Detta visar att jag får bakläxa på att inte ha koll på Stugu-släkten som jag själv tillhör. Jag får nog ta och försöka få tag på den där Stuguboken.
/Torbjörn
185
« skrivet: 2017-08-30, 18:24 »
Tack Karl Göran!
Var då Anders Hammarberg dy av Stugu-släkt via sin mormors farfar Olof Olofsson i Bispgården? (som jag för övrigt undrar om han är en bror till Daniel Olofsson i Byn?)
Wagenius. Då måste det väl finnas en koppling till Kyrkoherden Paul Wagenius?
Ser också att Anders Hammarberg dä's yngre bror Isak Hammarberg, som också hamnar i Hudiksvall, gifter sig med en Inga (Ingeborg) Byström f 28 feb 1767 i "Jemtland". Skulle hon kunna tänkas vara från Ragunda??
Mvh
/Torbjörn
186
« skrivet: 2017-08-29, 18:42 »
Jag hittar Elsa född i Hällesjö och modern född i Bispgården, Fors. Det står helt enkelt fel där i Hudiksvalls hfl.
187
« skrivet: 2017-08-29, 17:18 »
Sursill-ättlingen och handelsmannen Anders Hammarberg från Alnö hamnar i Hudiksvall. Där kan man i hfl AI:6a s69 se att han är gift med Elsa Grundberg f 5/1 1766 i Ragunda. Längre ner på sidan finns även änkan Catharina Olofsdotter Grundberg f 1733 i Ragunda.
Kan man härleda varifrån i Ragunda dessa kvinnor kommer ifrån??
Mvh
/Tobbe Jonsson
188
« skrivet: 2017-03-18, 03:07 »
Mats Christmansson var född 1797. Men man ser där i fb att det än gjort ett litet kors (+) i vänstermarginalen vilket tyder på att han dog späd. Se andra exempel på detta ovan, t ex barnet Lars född 1797-09-26 där det är antecknat ett årtal oxå. "+97".
189
« skrivet: 2017-01-18, 21:40 »
Jonas Bångbergs första barn Lisa föds i Bergs socken 23 jun 1804 och dör i Liden 22 feb 1838. Där finns en Jon Jönsson Bångberg f 1745 (Berg AI:3 s86) som skulle kunna vara fadern? Nu verkar ju Bångberg vara ett soldatnamn så det behöver ju inte vara så.
Jonas och Anna finns på s127 i samma hfl.
Hälsn
/Torbjörn
190
« skrivet: 2016-12-30, 16:35 »
Ja, alla dom där Westphals i Sundsvall är av samma släkt. Och att dom har tyskt påbrå kan man konstatera när familjen tidigare var skriven i Karlskronas Tyska Församling. (Karlskrona tyska AI:1 s206). Göran (Georg), Eva Charlotta och Abraham hamnar alla sedan i Sundsvall.
Jag undrar om inte Gustaf kanske drog till sjöss. 1840 är det ju antecknat i hfl att han är till sjöss i Sthlm.
Mvh Tobbe
191
« skrivet: 2016-12-29, 19:39 »
Mig veterligen så ska Sundsvalls hfl:er va intakta. Som du säkert har sett så finns det en handlare Georg Westphal f 1794 i Sundsvall. AI:4a s79. Med detta ovanliga efternamn så kan det tänkas att det kan vara den okända fadern? Han gifter sig 7 feb 1822. Även hans bror Abraham Westphal f 1803 finns i Sundsvall. AI:5b s378. Dessa Westphals återfinns hos släktforskare på Geni och det verkar som släkten är en prästsläkt från Gotland. https://www.geni.com/people/Georg-Westphal/6000000036558754946Namnet låter onekligen tyskt och kanske finns det en koppling till Martin Luther-lärjungen Joachim Westphal f 1510 (Wikipedia). mvh /Tobbe
192
« skrivet: 2016-12-21, 16:05 »
Nej, Märta Christmansdotter är gift med sonen Jon Eriksson på rad 3 som är son till Erik Christmansson. Dom är gifta 1784 som man ser ute till höger. Under hennes namn står deras son Erik Jonsson f 1788.
Mvh
/Tobbe
193
« skrivet: 2016-10-12, 04:46 »
Denna Gullik du nämner är inte av Gullik-släkten från Hällesjö i Jämtland.
Bondesonen Gullik Nilsson f 1707 (tvilling) i Västbyn, Holm dog i Järkvissle, Liden 1754. Begravning 24 feb. Han var gift med bondeänkan Ingeborg Eriksdotter f 1700-05-17 i Utanede, Fors och död i Järkvissle, Liden 1762-09-30.
Ingeborg var tidigare gift med bonden i Järkvissle nr 2 Olof Jonsson 1697-07-02 -- 1728-03. Ingeborg var av Stugu-släkten från Jämtland.
Din Gullik Nilsson hade en systerson som också hette Gullik Nilsson som var stamfader för Gullikssläkten i Kväcklingen, Liden. Det har funnits felaktiga kopplingar till Gullik-släkten i Hällesjö via en bror till denne systerson.
Gullik Nilsson f 1707 i Västbyn härstammar från den första kände bonden i Västbyn f ca 1500 Nils Jönsson (källa Helge Nybergs Medelpadsregister).
Gullik Persson 1645-1729 i Hällesjö är stamfadern av Gullik-släkten från Jämtland och är nåt helt annat. Detta hindrar dock inte att det finns många kopplingar från din Gullik till Gullik-släkten i Jämtland i senare led. Dessa trakter är starkt sammanflätade med varandra och Hällesjö är ju en grann-socken till Liden och Holm.
Bästa hälsningar
/Tobbe
194
« skrivet: 2016-06-10, 11:25 »
Ja, det här med Härnösands Trivialskola var ju tidigare.
Lars (och systerdottern) är dom två sista hålen jag har i att kartlägga Bjelkström-ättlingarna (vilket då även är Sursillar). Lars har i alla fall inga ättlingar i dödcdn 1901-2013, men vem vet - han kan ju ha haft aderton döttrar...nånstans:)
195
« skrivet: 2016-06-09, 23:34 »
Lars (Laurentius) Bjelkström f 1768-01-13 i Gissjö, Torp. Föräldrar länsman Jonas Bjelkström (1730-1781) och Susanna Beata Halling (1736-1784). Sista spåret av Lars är att han är fadder till storasyster Kristina Bjelkströms dotter i Torp 1788-08-04. Därefter okända öden. Har en morbror i Hudiksvall, men har inte hittat honom där. Resterande släkt i Torp-trakten. Vart tar Lars vägen?
Brita Susanna Jonsdotter (systerdotter t ovan) f 1786-02-05 i Gissjö, Torp. Föräldrar bonden Jonas Larsson (1748-1790) och Kristina Bjelkström (1759-1790). Föräldrarna drunknar 1790 så hon blir tidigt föräldralös. Hon flyttar 1810 till Stockholm, men jag har inte lyckats lokalisera henne där nånstans. Kommer hon tillbaka till Medelpad?
Mvh
/Tobbe
196
« skrivet: 2016-03-03, 15:12 »
Doris, du har helt rätt. Jag läste på fel rad när det gäller Aina Margareta. Hon är förstås gift med AE Engman. (AIIa:3 s 132).
Slarvigt av mig!
Hälsningar
/Torbjörn
197
« skrivet: 2016-03-02, 22:54 »
Hej Doris!
Mer info på Jonas och Elin Amandas övriga barn:
Ester Charlotta f 1912-09-13 (d ogift 1988-04-28 i Fanbyn, Stöde)
Bror Jonas f 1915-10-24 d 1915-10-24
Elin Margareta f 1917-06-24 d 1917-06-24
Gustaf Nestor f 1918-06-01 d 1995-01-03 i Stöde (g 1961-05-21 m Brita Viola Söderlund f 1905 i Stöde d 1992 i Stöde)
Dom första 3 barnen bor hemma hos pappan.
Aina Margareta f 1902 gifter sig med 1923-10-06 m arbetaren Jonas Petter Backlund i Sunnansjö och flyttar dit (dom har redan ett barn tillsammans f 1921).
Märta Katarina f 1904 flyttar 1921-11-10 till Sundsvall (g Thorell 1930 och d i Sunne, Värmland 1951).
Frans Algot f 1908 bor hemma och flyttar med föräldrarna till Stöde 1926.
JP Wallin och hustrun Elin flyttar med dom fyra övriga barnen till Stöde 1926-04-21.
Hälsningar
/Torbjörn
198
« skrivet: 2016-02-06, 04:25 »
Mycket tack Anita!
/T
199
« skrivet: 2016-02-05, 19:21 »
Jag har en murare Johan Björn som dör i Sundsvall 7/9 1870. Han blev 33 år 9 m 24 dgr, vilket bör innebära en födsel år 1836.
Var kan han tänkas komma ifrån? Jag har en fältjägare Johan (Frisk)/Björn d 1844 i Fors, Jämtland, men jag tror inte det är nån connection där.
Johan Björn i Sundsvall gifter sig 7/9 1860 i Sundsvall med:
Brita Magdalena Nordin f 14/1 1834 i Selånger (vilket bör vara 24/1 i Nora, Sättna - hon flyttar till Selånger 1841)
Barn som jag hittat i Sundsvall:
Maria Magdalena 1861-1862
Carl Johan Alfred 1863-1864
Anna Johanna Helena 1865-
Clara Matilda 1868-1869
Brita Magdalena gifter om sig i Sundsvall 26/5 1872 med stockholmaren Gustaf Adolf Zetterberg.
Undrar oxå vad som blev av dottern Anna Johanna Helena f 1865?
Nån som vet nåt om denna Björn-familj?
(Hittade också en arbetare Carl Björn d 22/12 1869 i Svall 40 år gammal, kanske en bror?)
Mvh
Torbjörn
200
« skrivet: 2016-01-16, 09:51 »
Tack Magnus för tipset!
Ja, jag skulle ha varit mer tydlig. Jag har beställt autosomalt+YDNA+mtDNA-test.
Ja, jag är numera ruinerad pga den usla $-kursen (eller är det SEK:en som är dålig?)
Steg 1 blir väl nog att invänta svaren, innan jag börjar ställa frågorna. Vem vet, kanske visar det sig att jag är adopterad och har släktforskat på helt fel kontinent.
/Torbjörn
201
« skrivet: 2016-01-16, 04:38 »
Jag väntar spänt på mitt DNA-resultat som jag beställde före jul.
Jag har en undran...
Jag är en riktig Medelpadda. Min släkt är så insyltad i Medelpad att det kryllar av anförluster i min släktforskning. 10 generationer bakåt så har jag ca 300 anfäder isf 1024. Då räknat med okända grenar som kanske ger ännu mer anförluster som jag inte vem om. Allt detta, förstås, om min släktforskning är korrekt.
Men vad innebär detta?
- Att mitt resultat kommer att bli ruskigt komplicerat svårtolkat eftersom samma gener flyter in från alla håll och kanter?
- Eller, skulle det kunna innebära att detta blir ett ypperligt tillfälle att historiskt förstå min Medelpads-trakt där min anfäder har verkat i åtminstone ca 500 år?
Någon som har några tankar kring detta?
Hälsningar
/Torbjörn
(Meddelandet ändrat av Tobbe_jonsson 2016-01-16 04:40)
202
« skrivet: 2016-01-07, 12:51 »
Tack Karl Göran!
Ja, Stina Bjelkström går inte att hitta i nån fb (kan det tänkas vara i Borgsjö?). Hennes dotter Brita Susanna Jonsdotter f 1786-02-05 i Torp är dessutom det andra och sista hålet jag har bland Bjelkströmarnas ättlingar.
Men att Jonas Bjelkström och Susanna Beata Halling varit i Hällesjö hade jag missat. Jag fick dock äntligen konfirmerat att deras första barn som dog ung, Andreas Bjelkström, dör där i maj 1758. Men han var född i Skön 1757-12-04.
Bra där med Carl Abraham. Då kunde jag täppa till lite vad han hatt för sig innan han kom till Heinola, Finland 1805, och tog tjänst hos skräddaren Henric Löfgren (Heinolan kaupunkiseurakunnan arkisto I Aa:2 s52).
Om jag förstår dig rätt, Karl Göran, så har Hasselberg försett Gullikättlingen Jonas Nilsson (f 1734-05-27 i Ljungå) med namnet Bulckström. Men Jonas Nilsson är väl nån helt annan och med okända öden?
204
« skrivet: 2016-01-03, 20:16 »
Tack Karl-Ivar!
Vad synd att det inte fanns någon ledtråd i Borgsjö.
Men du kan kanske svara på en annan fråga när det gäller Bjelkströmarna?
I ett sökregister via Borgsjö hembygdsgård finns det några Bjelkström nämnda:
- L A Bjelkström i Hallsta 1:6, 1:7, 2, som jag då kan identifiera till Lars August Herman Bjelkström 1876-1956. Han är en sonsonsonson till Anders Bjelkström 1769-1848 som jag nämnde i föregående post.
- G L Bjelkström i Östby 3:10, 1:1, = Gustaf Leonard Bjelkström 1872-1945. Han är också en sonsonsonson till Anders B 1769-1848, och kusin till L A Bjelkström.
- N O Bjelkström i Sillre 4:38, = Nils Olof Bjelkström 1884-1956, är 3-männing med de föregående två och är också en sonsonsonson till Anders B 1769-1848.
Men det står en notering vid N O Bjelkström att Bjelkström är en bondesläkt som omtalas i släkthandlingar ända från 1550-talet.
Menas det då att det fanns Bjelkströmare i Borgsjö långt tidigare?
Den äldsta Bjelkström jag har är Jonas Bjelkström 1730-1781 gm Susanna Beata Halling 1736-1784 fr Skön. Dom är föräldrar till alla Bjelkström som jag nämnde i föregående post. Som så ofta förr, så uppkommer namnet när Jonas flyttar från Bjällsta, Indal till Skön och sen till Torp. Namnet poppar upp igen några gånger i Indal, oftast med personer från Bjällsta, men dessa grenar verkar ha dött ut, så kvar blev en gigantisk släkt i Torp med förgreningar till främst Stöde, Borgsjö, Tuna, Attmar, men med ingen koppling till Bjällsta, Indal där namnet en gång kom till.
Det vore jätteintressant om det fanns äldre Bjelkström-grenar i Borgsjö innan Jonas Bjelkström. Kanske fanns det en koppling till Indal redan då?
Mvh /Torbjörn
205
« skrivet: 2016-01-02, 18:12 »
Jag söker efter Laurentius (Lars) Bjelkström f 17680113 i Gissjö, Torp.
Vad jag vet är att åren 1779-1781 så är han inskriven i Härnösands Trivialskola. 1782 så är han en sväng i Sundsvall. Sista gången han dyker upp i Torp är som fadder till storasysterns dotter Kristina f 17880804.
Jag har inte kunnat hitta honom i någon Medelpadssocken, återstår då bara Borgsjö, eller att han flyttat utomläns.
Han har följande syskon, alla födda i Gissjö, Torp, kanske någon nämns i anknytning till Laurentius ev barn?
- Kristina Bjelkström (1759-1790) gm bonden Jonas Larsson (1748-1790) i Gissjö, Torp
- Olof Bjelkström (1762-1838) bonde i Gissjö gm Barbro Jonsdotter (1761-1848) fr Sunnansjö, Holm
- Margareta Bjelkström (1763-1830) gm båtsman Lars (Pålsson) Klost (1769-1809) i Vallsta, Torp
- Anders Bjelkström (1769-1848) bonde i Gissjö gm Maria Nilsdotter (1768-1846) fr Berge, Njurunda
- Brita Susanna Bjelkström (1774-1818) gm skräddaren Johan Persson (1778-1808) i Åse, Torp
- Karl Abraham Bjelkström (1780-1857) skräddare/klockare i Heinola, Finland gm Katarina Göransdotter Wallast (1780-1858)
Yngste brodern Karl Abraham försvann också åren 1799-1805 från Torp innan han dyker upp i Finland. Kan han ha varit i Borgsjö hos sin bror Laurentius? Det finns även en hel del ättlingar till syskonen Bjelkström som hamnar i Borgsjö senare, men dessa har jag koll på.
På döddvdn 1901-2013 så är ALLA personer (med några få undantag från Indal) med namnet Bjelkström ättlingar till ovanstående syskonskara, vilket innebär att Laurentius inte har fört namnet vidare, men han kan ju ha haft ett tjog döttrar?
Hoppas att Borgsjö kan ge några ev ledtrådar till vad som hände med Laurentius/Lars Bjelkström
mvh Torbjörn
206
« skrivet: 2016-01-02, 17:22 »
Jag har en Brita Susanna Jonsdotter f 17860205 i Gissjö, Torp (Y). I hfl AI:7 s197 så anges det i kolumnen 1810 att hon flyttar till Stockholm.
Detta känns som att försöka hitta en nål i en höstack. Tacksam för förslag och tips om hur jag borde gå vidare.
/Torbjörn
207
« skrivet: 2015-11-13, 12:54 »
Jag söker efter Laurentius (Jonsson) Bjelkström f 1768-01-13 i Gissjö, Torp. Han ska ha varit inskriven vid Härnösands Trivialskola 1779-1781. 1782 anges i Torps hfl att han flyttar till Sundsvall, men jag kan inte hitta honom i hfl där 1803.
Kan han tänkas ha återvänt till Härnösand i slutet på 1700-talet?
/Torbjörn
208
« skrivet: 2015-11-12, 18:50 »
Hej Katja!
Enl MedelpadCDn så ska Beata C Jönsdotter vara född 1749 i Tuna.
Föräldrar: Båtsman Jöns Persson Lund f 1685 Oviken (Z), d 1758 Tuna, Märta Andersdotter f 1702 Alnö, d 1768 Tuna. G 1739. Jöns ska ha varit gift tidigare 1716 med Sigrid Gulliksdotter f 1678 Lunde, Tuna, d i Tuna. Övriga barn: Per f 1718, Brita Kristina 1740, Anna M 1745.
Mårtensdottern finns inte i MedelpadCDn.
(Meddelandet ändrat av Tobbe_jonsson 2015-11-12 18:53)
209
« skrivet: 2015-09-30, 12:54 »
Sten,
när det gäller Anna f 1768-01-03 i Rotesjö, så begravs 1771-10-27 Erik Matthssons dotterdotter i Rotesjö 3år 9 mån. Det verkar stämma in på Anna. Det är ju lite märkligt att inte fadern Matts nämns här, kanske har han redan dött?
210
« skrivet: 2015-09-28, 12:08 »
Angående mordet på Barbro Christina Bjelkström 1865 i Edsåker, Ljustorp (se tidigare inlägg http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/328706.html#POST987870) så verkar det som om det är några oklarheter kring var Barbro Christina var född. Hon var född i Sundsvall (se Sundsvall AI:3 s78 samt AI:4B s36). Hennes föräldrar var Simon Bjelkström f 1786-12-18 i Gissjö, Torp, d 1843-03-10 Vivstavarv, Timrå, och Stina Kajsa Hellström f 1795-09-13 i Sundsvall, d 1865-08-26 Vivstavarv, Timrå. Det finns en lysningsnotis för paret i Selånger C:3 bild 225, samt i nämnda hfl så anges dom gifta 1819-10-16. Bjelkströmarna i Torps socken tillhör Sursill-släkten, och Simon Bjelkström skall vara en direkt ättling till Magdalena Sursill, vilket också nämns här http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/16259.html#POST422401 En makaber detalj om den avrättade Petter Hedin som utförde mordet, var att Skarprättaren hade tagit sig en stärkande blacka och var inte så säker på hand. Han högg först Hedin i ryggen innan han i nästa hugg träffade nacken på Hedin. ( http://www.genealogi.se/index.php?option=com_sobipro&pid=6701&sid=7409:1866-02-1 4&Itemid=632) Mer att läsa om mordet finns här: http://www.ulander.com/ljustorp/ByariLjustorp/Edsaker/MordetiEdsaker/ (Meddelandet ändrat av Tobbe_jonsson 2015-09-28 12:14)
211
« skrivet: 2015-08-09, 05:56 »
Mycket trevligt radioprogram från feb 2015 som jag hörde först idag. http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/505027?programid=2068 Tom, vet du om, och hur, forskningen går vidare? Rent historiskt är ju detta högintressant, och jag misstänker starkt att svenska kungahuset (Gustav III?) har med detta att göra.
212
« skrivet: 2015-07-30, 00:58 »
Per & Per, detta va en synnerligen intressant tråd. Mina tankegångar följer (ni kanske har löst det hela redan?)... Så vad hände med Nils Dahlström f 1754 i Indal och hans hustru Brita Nacksten f 1761 i Selånger? Hamnade dom oxå i Härnösand? eller kanske troligare Sundsvall? Jag har hittat via Ancestry en släktforskare som har Nils död 18090202 och hustrun Brita 18071014, men ingen dödsort är angiven, eller källor. Ifall (!?) detta stämmer, så skulle det betyda att Nils (Dahlström) Tynelius f 1797 blev föräldralös ganska tidigt. Vem tog hand om honom innan han hamnade i Härnösand? Dog kanske föräldrarna i Sundsvall? När det gäller dom två kusinerna Erik Dahlström, så är det lätt att tro att dom är samma person och, som det visar sig, så hamnar bägge i Skilsåker, Tynderö. Men eftersom dom gifter sig med dessa systrar Lidin, som dessutom verkar vara dom enda arvtagarna till Lidin-imperiet i Skilsåker, så är det kanske inte så konstigt att dom bägge två hamnar där... Det kanske också förklarar varför bägge E Dahlströms söner tar namnet Lidin. Som nämnts ovan så tar Erik N Dahlströms två söner namnet Lidin och bägge blev organister. Olof Lidin f 1774 blev organist i Brunflo och dog där 1855. Men även Erik L Dahlströms son Olof f 1778 ska ha tagit namnet Lidin. Belägg för detta skulle vara att han tillsammans med sin svåger Olof Borg (gift med Brita Kristina Dahlström) grundade Skönviks glasbruk 1811. http://www.st.nu/allmant/medelpad/fanns-det-ett-glasbruk-i-skonvik Det finns oxå detta porträtt av honom från Murbergets Länsmuseum http://www.murberget.se/upptack/fotopost.aspx?foto=Fo-U8326 Vilker oxå anger honom som hovpredikant. Han återfinns även i Härnösands Trivialskola där han var student 1792-1795 under namnet Olaus Dahlström. Annika Lindqvists eminenta socken-CD över Indal har denne Olof Lidin död 18160223, men inte vart (Sundsvall?) Överhuvudtaget så är namnet Lidin lite märkligt här. Namnet är ett typiskt namn man tar från Lidens socken, och jag ser nu Per Sundin, att du frågat över detta förut. Intressant...men jag antar att den diskussionen får hamna under Liden. (Meddelandet ändrat av Tobbe_jonsson 2015-07-30 01:11)
213
« skrivet: 2015-07-27, 05:54 »
Tyneliusarna är ju intressanta, och jag har precis haft mail kontakt med en amerikanska som har en anfader Nils Abraham Tynelius f 1829-04-28 i Härnösand (som senare flyttar till Hällesjö i Jämtland). Detta är ju en son till Nils Tynelius f 1797 och Lovisa Tillgren.
Jag skulle också vilja få klarhet om detta har nån connection med Nils Dahlström f 1754 i Indal. Som försvinner därifrån. Vad jag kan konstatera är att vid Nils födelse 1797 i Tynderö så har vi vid dopet bl a länsman Er N Dahlström, Sara Lidin och även Cajsa Brita Dahlström (som då skulle vara dotter till Erik och Sara). Dessa återfinns i Indal. Men Dahlströmarna i Indal är lite röriga. Jag får kolla mera...
214
« skrivet: 2015-06-28, 01:36 »
Maud & Maud! Ni e pärlor!! (Är ni samma person?!?)
Jag bannade mig själv lite för att jag var för lat och postade frågan, så jag började bläddra i AI:11...
Hittade inget direkt, men era svar gjorde det sååå mycket lättare!
Och nu är jag dessutom kickad ytterligare fem resor framåt...Yay!
TUSEN tack!
/Torbjörn
215
« skrivet: 2015-06-27, 23:06 »
Jag söker efter Nikolaus Karlsson f 1881-01-10 i Åsen, Fors. Han flyttar med sin mor som blivit änka 1889 till Liden. Modern dör där 1894 och i nov 1896, 15 år gammal, ska Nikolaus ha flyttat tillbaka till Fors.
Hans namn är lite struligt. Hans anges heta Jonsson (efter modern) i Lidens hfl, men i Lidens utflyttningslängd heter han Karlsson (efter moderns make som dog redan 1877 å Långholmen i Stockholm).
Jag har tyvärr inga inflyttningslängder för Fors 1896. Kan någon se vart han tar vägen?
(Han finns inte i dö-dvdn 1901-2013 så jag misstänker att antingen dog han ung eller emigrerade).
Hälsningar Torbjörn
216
« skrivet: 2015-06-27, 15:59 »
Post från 2005-10-04
Söker föräldrarna till Jonas Andersson (1816-05-08 i Torp): sågkarlen Anders Jonsson (troligen född 1777-08-06) och hans hustru Anna Olsdotter (Olofsdotter, troligen född 1775-05-04). Men jag kan inte hitta dem i födelsebok, vigselbok eller dödbok. De bor i Torp (Torpshammars Bruk, Berge, Backen) enl hfl A:8-10 men jag hittar dem ingenstans före 1806 och efter 1838. Kan någon hjälpa mig? Tack för all hjälp - Lena
Ovanstående fråga kanske redan är besvarad, men här är vad jag kommit fram till:
Familjen hamnar i Liden 1835. AI:6 s.53 bild 70. En lapp instucken i hfl med noteringen att familjen varit i Liden redan 1831 men deras betyg har förkommit. Födelsedata stämmer på alla i familjen förutom på Anna Olofsdotter som anges vara född 1774. Hon dör 1841-01-21 i Liden och gubben Anders gifter om sig 1841-10-03 i Liden med Anna Maria Löfman f 1796-09-05 (barnhusbarn fr Stockholm). Anders dör sedan 1862-10-28 och i dödsnotisen anges att han var desertör från Ryssland och att han var född i Pajetaj(?) i Livland.
Sonen Jonas Andersson f 1816-05-08 kan man följa i Liden:
AI:6 s 18 bild 29 (från Torp 1833) dräng hos bonden Nils Nilsson
s 111 bild 136 dräng hos Komminister Olof Taflin
s 26 bild 38 dräng hos bonden Erik Lind (sedan t Sundsvall)
s 30 bild 43 (fr Sundsvall) dräng hos bonden Nils Olof Lidberg (där han träffar sin blivande hustru)
s 18 bild 29 dräng hos bonden Nils Nilsson
s 30 bild 43 dräng hos bonden Nils Olof Lidberg
Gifter sig i Liden 1842-01-02 med Stina Magdalena Eriksdotter f 1822-09-25 i Boda, Liden.
Han flyttar sedan med hustru och barn till Torpshammars bruk. Han dyker senare upp i Annedal, Fors men då är hustrun redan död. Vart familjen varit tiden mellan Torp och Fors har jag inte kunnat hitta.
Hälsningar
/Torbjörn
217
« skrivet: 2015-03-12, 19:57 »
Tusen tack Karl Göran. Holm vid den här tiden kan ibland kännas som en stor grön seg dimma, men här lyckas du verkligen klarlägga flera dimstråk.
Jag ser nu vigseln i Stöde 1762, och det blir ju klart med det du beskriver att det handlar om två olika Anna Jonsdotter.
Här fick jag mycket att bita i. Härligt!
218
« skrivet: 2015-03-12, 16:25 »
Oj, här trodde jag att Solum-Anders var ett hopplöst fall, men här kommer det svar från alla ändar. Fantastiskt.
Lars Anders,
Jag har en kopia av HN's register för Holm och Liden. I Holm anges Anders vara född i Solum 1743, död 1799. Men i Liden saknas hänvisningen till Sättna. Att Solum-Anders skulle hamna i Alnö var intressant. Den Anders som dör 1805 i Vränsta, Alnö stämmer inte riktigt med födelseåret 1743, men det hela tål absolut att undersökas.
Karl Göran,
Detta var ovärderlig information. Jag fick inte heller ihop Anders/Britas dopvittnen, men jag tror jag stirrade mig blind på dom som kom från Kväcklingen. Dopvittnet från Hissjön gick mig förbi. Men skulle Anders mor Anna Jonsdotter vara gift till Hissjön? Den Anna jag har där skulle vara född 1736 och lite för ung för att vara mor till Stöde-Anders. Har jag fel födelseår på henne?
Marianne,
Ja denne AA har varit ett frågetecken länge. Där ser man vad fel ledtråd kan stjälpa mer än hjälpa. Anders svärfar Isak är förstås ett annat problem.
219
« skrivet: 2015-03-11, 16:29 »
Anders Andersson föds i Solum, Sättna 1743-01-16.
(Föräldrar Anders Andersson och Karin Johansdotter, frågetecken ang moderns namn, bör vara Anna).
Enligt Helge Nybergs register så ska denne Anders bli torpare i Västbyn, Holm och gifta sig 1788 med Brita Isaksdotter (f 1754 i Indal). Paret får 3 barn i Västbyn, sedan flyttar man vidare till Liden där Anders är torpare i först Kväcklingen (Liden AI:2/143) och sedan i Dacke (AI:2/53). Paret får 2 barn till i Liden innan Anders dör i Dacke 1799.
Problemet är att denne Anders Andersson anges i Lidens hfl vara född 1749, och när han dör 1799 så anges han vara 50 år gammal. Hfl ska man ju inte lita på men här har vi en diff på hela 6 år.
Är Anders Andersson som dör i Dacke, Liden verkligen densamme som Anders Andersson f 1743 i Solum, Sättna?
220
« skrivet: 2015-03-04, 16:30 »
Mycket tack!
Ja, jag har noterat från andra sajter på nätet som har denne Per Persson att han var en jordegubbe.
Man kan konstatera att hans födelsedata från hfl i Torp/Liden/Helgum har varit fel hela tiden. Han var född i Voxna 1802-06-14.
221
« skrivet: 2015-03-03, 20:36 »
Jag har en Per Persson som dyker upp i byn Västanå i Lidens socken. Han anges enl hfl vara född 1802-09-03. Han gifter sig 1829 i Liden med Sara Kajsa Nilsdotter (1808-1886).
Sara Kajsas anor i Västanå, Liden har jag bra koll på, men varifrån kommer Per?
Västanå i Liden som gränsar mot Jämtland hade många ingiften med grannsocknarna Fors och Hällesjö (Sara Kajsas farmor Karin Eriksdotter 1733-1800 kom ifrån Lund, Hällesjö), så jag har en stark tro om att Per kommer från Jämtland, men har inte hittat någon kandidat i nämnda Jämtlands-socknar.
En annan ledtråd skulle kunna vara det faktum att paret flyttar 1832 till Helgum. Har inte hittat några ledtrådar om att Helgum skulle vara Per Perssons hemtrakter. Men paret lever här och får många barn. Dom flyttar omkring i Runeåberg, Ås, Mo, Rådom.
Per Persson dör så småningom i Rådom 1886-06-17. Men var kom han ifrån?
222
« skrivet: 2015-03-03, 19:38 »
Jag har en Per Persson som dyker upp i byn Västanå i Lidens socken. Han anges enl hfl vara född 1802-09-03. Han gifter sig 1829 i Liden med Sara Kajsa Nilsdotter (1808-1886).
Sara Kajsas anor i Västanå, Liden har jag bra koll på, men varifrån kommer Per?
Västanå i Liden som gränsar mot Jämtland hade många ingiften med grannsocknarna Fors och Hällesjö (Sara Kajsas farmor Karin Eriksdotter 1733-1800 kom ifrån Lund, Hällesjö), så jag har en stark tro om att Per kommer från Jämtland, men har inte hittat någon kandidat i nämnda Jämtlands-socknar.
En ledtråd skulle kunna vara dessa vittnen som dyker upp när paret får sitt första barn i Liden 1830-01-25:
Vittnen vid nöddopet afsk soldaten Jöns Wåg och hans hustru Karin Pehrsdr från Jämtland och Lockne.
Jag måste säga att det är nog första gången som jag ser folk från Lockne dyka upp i Liden. Kan detta par ha något släktband med Per Persson? Karin verkar komma ifrån Bodsjö men jag har inte hittat nåt där som skulle tyda på familjeband till Per. Jöns Wåg däremot har jag ingen koll på alls.
Per och Sara Kajsa flyttar sedan 1832 till Helgum i Ångermanland. Hittar heller inga ledtrådar där, men en märklig iakttagelse är att parets söner senare alla tar efternamnet Westlin efter sin morfar, ett namn som härstammar från Västanå.
Min största misstanke är dock att Per kommer ifrån Jämtland...men var?
223
« skrivet: 2015-02-28, 14:05 »
Aha, tack KGE!
Då kan jag bortse från Jon Nilsson i det här fallet. Han hade ju inget med Katarina Jonsdotter f 1795 i Näset att göra.
224
« skrivet: 2015-02-28, 13:04 »
Ja, det är här mina gamla anteckningar från Ragunda är ruskigt undermåliga.
Jag har antecknat att Katarina Jonsdotter från Näset f 1795, att hennes far skulle vara
1) Jon Nilsson f 1772, son t Nils Eriksson och Karin Jonsdotter i Kullsta. (jag har inget mer info här)
eller
2) Jon Jonsson f 1772, son t Jon Jönsson f 1732 i Fors, bonde i Näset, och Karin Jonsdotter f 1732 i Ragunda.
Varför jag har två namn vet jag inte. Jag antar att källan för en av dom är från Staffan Lindqvists familjer i Ragunda som jag nu inte har tillgång till.
225
« skrivet: 2015-02-28, 09:37 »
Mycket tack KGE!
Jag ser att jag hade redan Johan gm Katarina Jonsdotter f 1795-09-14 i Näset. Men jag ser också att jag har två motstridiga uppgifter om Johans svärfar.
Jon Nilsson f 1772, son t Nils Eriksson i Kullsta eller
Jon Jonsson f 1772, son t Jon Jönsson i Näset.
Det bör väl ändå vara den senare Jon? som jag tror dör i mars 1815?
226
« skrivet: 2015-02-26, 11:48 »
Per Jonsson f 1752-04-11 med hustrun prästdottern Maria Walanger f 1756-04-20 flyttar 1789 från Lidens socken till Ragunda och blir så småningom landbonde i Kullsta.
Dom har en dotter, Brita Persdotter f 1786-03-21 i Liden. Kan det tänkas vara samma Brita Persdotter f 1786 som gifter sig 1812/1813 med torparen Gullik Olofsson f 1787 i Kånkback?
Jag undrar också vad som händer med 3 av Per och Marias övriga barn:
Per Persson f 1776-09-22
Stina Persdotter f 1782-10-24
Johan Persson f 1789-01-01
227
« skrivet: 2015-02-21, 12:38 »
Mycket intressanta synpunkter Karl Göran. Ja, det är väl svårt att rikta veta vad Zackris Jonsson egentligen hade för anledning att upplåta hemmanet redan 1846, men det verkade ju i alla fall som att han hade hälsan i behåll. Han lever länge därefter och det finns inga noteringar om att han skulle ha något lyte eller vara sjuklig.
228
« skrivet: 2015-02-20, 21:39 »
Ja där ser man ju Jonas Hjelms fars namn! Skulle man då kunna dra slutsatsen att denne Jonas X är den som bidragit med pengar så att Jonas Hjelm kan köpa ut sin styvfars hemman?
229
« skrivet: 2015-02-20, 17:36 »
Forts:
Att Zachris dotter Katarina flyttar till Ragunda kan vara felaktigt. Det är lite rörigt där i hfl (AI:7 s204) och anteckning om Ragunda kan avse annan person. Isf så verkar det som om Katarina var där i Prästgården 1853.
230
« skrivet: 2015-02-18, 17:57 »
Mycket intressant läsning om Zachris Jonsson och Jonas Hjelm!
Zachris har ett enda barn, en dotter. Istället väljer han att upplåta/sälja hemmanet till sin styvson. Nu är jag ingen specialist på arvsrätt, men det hela är ganska iögonfallande, och för mig väcker det bara fler frågor.
- Vi vet fortfarande inte vem som är Jonas biologiske far.
- Hur kan Jonas hosta upp 1300 Riksdaler Riksgälds? Detta bör ha varit en ansenlig summa på den tiden, framför allt för en oäkta son med inkomst som hästjägare.
Jonas tar över gården i samband med sitt giftermål 1849. Intressant är då att i ovanstående handling, förutom födoråd, finns ett förbehåll om att Jonas ska ta hand om sin halvsyster tills hon blir gift. Det verkar inte som om detta uppfylls. Följer man halvsystern i hfl så försvinner hon från gården och tar tjänst som piga i Prästgården ca 1851, sedan verkar hon försvinna till Ragunda och återkommer till Fors när hon gifter sig till Böle 1854.
Trots att ovanstående dokument ger värdefulla fakta, så är omständigheterna till händelserna fortfarande ganska oklara.
231
« skrivet: 2014-10-31, 02:16 »
Sursillarna i Torp Hej, jag undrar om någon har forskat på Sursill-ättlingarna i Torp, som det bör krylla av, eftersom Susanna Beata Halling (1736-1784, Sursill-ättling) och Jonas Bjelkström (1730-1781) hade ganska många barn. Det bör ha resulterat i en ansenlig skara av Sursill-ättlingar i Torp-trakterna. Jag har kollat sursill.net, och där är denna gren ganska magert utforskad. Susanna Beata Hallings koppling till Sursill bör vara mor Margaretha Cygnell mor Susanna Hamnius (se tidigare inlägg på detta forum om Susanna och hennes dotter, under Sursill, Cygnell) mor Magdalena Mathesius mor Susanna Arctophilasius mor Magdalena Sursill far Östen Sursill far Erik Ångerman Sursill, anfader till Sursill-släkten Har någon koll på Sursill-ättlingarna i Torps socken? Detta kan då kompletteras till sursill.net i Finland. Status just nu på Susanna Hamnius Sursill-gren http://sursill.net/c_susanna_h2.htm Mvh /Torbjörn
232
« skrivet: 2014-10-15, 17:44 »
Hej Maud,
Dom uppgifter jag har om Hans Simonsson bygger på Helge Nybergs familjeregister från 1980. Jag har inga födelseuppgifter om Hans men han var innehavare av hemmanet Sillre nr 3 1642. Föregående ägare av gården 1628 var Simon Jonsson, därav kopplingen far/son.
Hans son Simon Hansson dör i Sillre, Liden 1708, men jag har ingen uppgift om att han skulle varit gift med Brita Eskilsdotter från Borgsjö. Giften Borgsjö/Liden var dessutom mycket ovanliga. Det finns däremot en Sillre by i Borgsjö socken som även är en grannby till Julåsen, kanske Brita Eskilsdotters make kom därifrån?
Hälsningar
/Torbjörn
233
« skrivet: 2014-08-28, 13:58 »
Hej Jonas,
jag har tyvärr inget svar på din fråga, och jag tror jag själv letade efter denne Olof Gunnar Källman för nåt år sen. Han är onekligen ett litet mysterium, och dyker upp från ingenstans.
Som du säkert har upptäckt, så är hans äldsta fostersyster Kristina Eleonora Lindqvist gift Källman. Jag skulle misstänka att denne Olof Gunnar kommer från den släkten. Kristina Eleonora har bl a ett par svägerskor Källman som skulle kunna vara av intresse. Kanske någon av dom fick ett oäkta barn tidigt som dom lämnade bort?
/Torbjörn
234
« skrivet: 2014-03-29, 22:37 »
Bondedottern Brita Greta Persdotter i Valla, f 1844-12-20, får en oäkta son Michael Valfrid 1866-09-29.
Denna bondedotter gifter sig sedan 1870-04-21 i Håsjö med bondesonen Olof Westberg, f 1842-04-28 i Sillre (Västanå), Liden. Han är under tiden 1866 boendes i By, Håsjö, så han kan mycket väl vara far till barnet.
Följer man denna familj i hfl, så namnges den oäkta Michael Valfrid helt plötsligt med efternamnet Nilsson, vilket indikerar att Olof Westberg aldrig var far till Britas barn. Sedan emigrerar hela familjen, inklusive Michael Valfrid, till Amerika 1883.
Jag undrar då förstås vem som kan ha varit Michael Valfrids biologiska far. Har tittat efter kandidater som heter Nils i Håsjö, men det känns som att leta efter en nål i en höstack... Nån som har någon ledtråd?
/Torbjörn
235
« skrivet: 2014-02-07, 07:38 »
Tack KGE!
Mycket slarvigt av mig att inte kolla dopvittnena. Det hela blev ju helt plötsligt ganska självklart då. Jag hade denna ensamma Per i Liden som jag försökte härleda, så jag letade helt enkelt från fel håll.
/Torbjörn
(Meddelandet ändrat av Tobbe_jonsson 2014-02-08 01:19)
236
« skrivet: 2014-02-06, 23:19 »
Per Persson f 1796, tidigare bonde i Långsjönäset, Fors, flyttar till Håsjöbyn på äldre dar med sin fru till sonen bonden Per Olof Näsvall.
Jag undrar var denne Per kommer ifrån? Jag har en liten långsökt kandidat, bondesonen Per Persson, f 1796-08-23 i Bodacke, Liden. Men det verkar vara en osäker kandidat.
Frun Märta Sofia Olofsdotter, f 1799, tror jag kommer från Österåsen, Fors, men jag är inte säker.
Någon som kan identifiera detta par?
/Torbjörn
237
« skrivet: 2014-01-30, 22:22 »
Håller på att snegla lite på Fors socken lite mer intensivt. Det finns mycket beröringar här med mina socknar i Medelpad, främst Liden.
Snubblade över denna händelse, nån som vet vad som hände egentligen?
1866-06-14
Nils Olof, son af bonden Elias Salmonsson i Böle och hans hustru Katharina Nilsdtr. Dog på fjerde timman efter att genom olyckshändelse honom tillfogats skottsår i pannan.
Grabben va bara 14 år gammal. Stackarn. Född 1851-09-23 i Böle, Fors. Denna familj är lite involverad med min Fors-gren. Nån som vet nåt om denna tråkiga historia??
/Torbjörn
238
« skrivet: 2014-01-28, 22:44 »
Richard, för att utveckla lite från Mariannes eminenta konklusion, så tror jag det finns några fler ledtrådar när det gäller Stina Göransdotter, Göran Nilssons mor. Hennes föräldrar i Långsjönäset, Fors är ju Göran Lindblad f 1773 och Brita Maria Andersdotter f 1776 enl Fors hfl. Dom föder en dotter i Lidens socken Maria Greta Göransdotter 1803-01-27. Föräldrar hofslagare Göran Lindblad och hu Brita Maja Lång ifr Wermeland. Se Liden C:2 sid 87. I Lidens hfl AI:2 s 139 finner man dessutom Hofslag Anders Lång f 46 Hu Stina Jonsdotter f 37 (som finns med som änka i Fors hfl hos dottern) dtr Brita Maja f 74? (svårläst) dtr Ulrika f 79? (svårläst) Om man då kollar lite på nätet så finner man denna sida: http://www.lerberg.se/jan/pd6546cb3.html Allt vad som står på denna sida får man ju förstås kolla upp själv. Och av nån anledning så kallas han Torbjörn (dialektalt?) här - inte Göran. Men det verkar vara rätt familj. Kollar man då i Norra Rådas födelsebok så finner man Göran Lindblads och Brita Majas 3 första barn födda: Stina Göransdotter 1795-03-11 Anders Lång Åman 1797-08-30 Jonas Lindblad 1800-08-25 nästa barn föddes sen alltså i Liden och resterande i Fors. Göran Lindblads föräldrar verkar dock vara ett mysterium fortfarande. Och Göran Nilsson f 1829, hans far vet vi inte heller vem han är. /Torbjörn
239
« skrivet: 2013-12-26, 09:20 »
Marielle
enl död CDn 1901-2009 så står det på hans svenska fru att hon blir änka 1948-03-27. Nils Hägglund finns dock inte på CDn. Detta kan innebära en massa saker - frun Brita Margareta Åstrand kan ha varit frånskild/omgift och änka efter en annan gubbe, eller så kan det va så att hon helt enkelt ändrade civilstånd till änka 1948 för att hon inte visste att gubben va dö där borta i Amerika förrän då.
Jag tror på den där snubben som dör 1940 i Minnesota. Födelsedata och föräldrar stämmer ju. Ifall han emigrerade 1913, kanske för att rekognosera läget over there, och för att sedan ta över familjen dit, så blev dom planerna helt spolierade av första världskriget som satte stopp för all emigration mellan 1914-1918. Han kanske helt tappade kontakten med Sverige, och därför gifte om sig i Amerika med den dära Freda Ostrom (hmmm... vem kan Frida Åström vara?, någon från Hällesjö-trakten tro?).
Mvh
Torbjörn
240
« skrivet: 2013-12-26, 05:37 »
Hej Marielle!
Jag undrar om det kanske var du som kontaktade mig på ancestry?
Jag tror nog att Ann-Marie har helt rätt ovan, den där gubben som dör 24 apr 1940.
Hans föräldrar stämmer utmärkt. Dom hette ju Per Hägglund och Anna Kristina Nilsdotter = Peter Haglund och Anna C Nelson.
Frun stämmer ju dock inte. Kanske drog han helt enkelt till Amerika och gifte om sig? Inte helt ovanligt att gubbarna drog till Amerika och lämnade fru och barn åt sitt öde hemma...
Med vänlig hälsning
Torbjörn Jonsson
241
« skrivet: 2013-10-29, 22:25 »
Angående Anders Persson Knapp.
Jag vet inte om jag kanske strular till det hela nu. Men jag som forskar i Lidens socken i Medelpad har en Jöns Persson Knapp född 11/9 1811. Han var båtsman i Liden, Medelpad. Kan det va en bror?? Min Jöns ska vara född i Torps Socken, Medelpad. Jag vet bara att fadern ska vara en Per Persson...
Nu e ju Knapp ett soldatnamn så detta bevisar ju förstås ingenting, men jag vet ju av erfarenhet att Ådals-Liden i Ångermanland och (Indals-)-Liden i Medelpad ofta blir förväxlade.
Mvh
/Torbjörn
(Meddelandet ändrat av Tobbe_jonsson 2013-10-30 00:14)
242
« skrivet: 2013-05-24, 08:52 »
Tusen tack KGE!
I detta fall så trodde jag faktiskt att det var lönlöst att gå vidare...så det va på håret att jag inte ens skrev en förfrågan på anbytarforum. Kul att min magkänsla faktiskt funkar ibland...de va den den där Danielsson i Byn! KGE - du e en pärla!
Mvh
/Torbjörn Jonsson
243
« skrivet: 2013-05-23, 21:13 »
Boda by i Liden socken, Medelpad, har många kopplingar till Fors socken. Ingiften mellan socknarna var mer en regel än undantag. Inte så konstigt kanske då Boda gränsar till Fors och det var mycket närmare till kyrkan i Fors än till kyrkan i Liden.
Jag har nu en Karin Persdotter f 1738 som kommer till Boda och hon verkar komma ifrån Fors. Jag hittar att hon gifter sig i Fors 1764-10-28 med Olof Nilsson f 1740-01-16 från Boda, Liden. Karin anges vara från Byn, Fors. När Karin dör i Liden 1803-06-13 anges hon vara 66 år och 4 månader. Detta skulle innebära födelse ca feb 1737, men Lidens hfl säger födelseår 1738.
Men vilka var då hennes föräldrar? Kyrkböckerna i Fors vid den här tidpunkten har ju en hel del hål, har inte hittat henne född där.
Det är ju förstås mycket möjligt att hon aldrig ursprungligen kom från Byn i Fors. Hittar dock några kandidater i Byn som kan vara nåt. Det finns en bonde Per Danielsson f 1707. Kan vara en kandidat. Det finns dessutom två soldater Per Tillberg och Per Åkerberg i Byn som har åldern inne för att kunna vara fader till Karin. Men eftersom Karin gifter med en bondeson som så småningom tar över hemmanet i Boda, så skulle jag gissa på att bonden Per Danielsson i Byn är den hetaste kandidaten.
Någon som har någon idé om Karin från Byn i Fors och hennes anfäder??
Mvh
/Torbjörn Jonsson
244
« skrivet: 2013-03-28, 21:55 »
Angående David Persson f 1786 och en eventuell Liden-koppling, så kan det vara så att det är bondesonen född 1782-05-15 i Sillre, Liden. Denne David försvinner spårlöst från Liden ca 1803 eller tidigare. Någon annan eventuell David Persson född i Liden finns helt enkelt inte.
Den David Persson som gifter sig 1803 i Sättna med Lisa Klasdotter skulle bara vara 17 år om han va född 1786 - då stämmer det bättre med den David i Liden som är född 1782.
Mvh
Torbjörn Jonsson
245
« skrivet: 2013-02-12, 10:00 »
Angående Gustaf Svensson så kan det dock nämnas att han var listad som obefintlig i Holm sedan 1869, med anteckning om att han erhöll betyg den 5/10 1870. Detta tyder på att han lämnat Holm långt innan 1872, och att utflyttningsattesten då bara va en formalitet.
246
« skrivet: 2012-10-02, 20:39 »
Jag har en änka i Bispgården som jag har svårt att para ihop.
Engla (Ingiel) Andersdotter f 1 maj 1749 i Bispgården, dör som änka i Bispgården 23 sep 1825.
Hon flyttar på äldre dar omkring hos några syskonbarn, så hon var antagligen barnlös själv.
Men vem är maken?
Mvh
/Torbjörn Jonsson
247
« skrivet: 2012-09-24, 18:04 »
Jag har en Brita Nilsdotter f 13 okt 1771 i Tomasgård, Hällesjö. Föräldrar bonden Nils Persson och Ingeborg Olofsdotter.
Denna Brita försvinner spårlöst.
Jag har också en Brita Nilsdotter i Byn, Fors som är född 1771, inget datum angivet. Denna Brita gifter sig med dragonen Nils Byvall 1799 i Fors, men hon verkar inte komma från Fors.
Skulle det kunna vara så att Brita i Hällesjö och Brita i Fors är en och samma person?
Mvh
/Torbjörn Jonsson
248
« skrivet: 2012-09-19, 19:36 »
Svar till Stefan Jansson ang Brita Olofsdotter f 17771101
När Brita gifter sig i Liden jun 1810 anges hon komma från Anundgård, Holm. Men i födelseboken för Holm finns ingen Brita. Däremot en Kerstin Olofsdotter. Både Brita och Kerstin hamnar gifta i Liden och när dom dör så anges åldern så att man kan räkna ut att bägge ska vara födda 17771101.
Bläddrar man vidare i Holms födelsebok så finner man Brita född 17790210.
Kollar man sen i Holms hfl AI:1 sid 13 så ser man att Kerstin och Brita är systrar och att dom bägge försvinner från Holm 1809.
Antagligen har Britas födelsedatum förväxlats med systerns när bägge flyttar till Liden. Detta är ett fenomen som händer otaliga gånger med människor från Holm som hamnar i Liden.
/Torbjörn Jonsson
249
« skrivet: 2012-09-19, 16:44 »
Svar till Veronika Berglund angående Kajsa Stina x 2
Såg en gammal fråga du ställde i september 2007 om dom två Kajsa Stinorna. Dessa två gjorde mig oxå skogstokig ett tag.
Kanske har du löst problemet redan, annars kommer här ett förslag om hur det kanske står till.
När Kajsa Stina (1810) kommer till Jonas Olofssons familj 1817 (Lidens hfl) så har hon uppenbarligen nån sorts relation till familjen. Hon står inte som barnhusbarn eller fosterbarn, utan bara som oäkta. Problemet är ju att Jonas redan har en dotter som heter Kajsa Stina (1811). Den enda logiska förklaringen bör vara att Jonas hade en till oäkta dotter innan Kajsa Stina nr 2 föddes. Men vem är då modern? Och som du säger så finns ju inte Kajsa Stina (1810) i Lidens födelsebok.
Efter sökande i alla grannsocknar så har jag hittat en oäkta Cajsa Christina född i Finsta, Torp 18100113. Moder Stina Persdotter. Lidens hfl anger Kajsa Stina född 18100123, antagligen ett skrivfel. Denna Stina Persdotter finner man sedan i Torps hfl med namnet Kerstin Persdotter med dottern Kajsa Stina och en dotter till som föddes 1812. Kerstin Persdotter dör dock 1813 så barnen blir moderslösa. På dottern Kajsa Stina står det antecknat i hfl att hon flyttas till Liden 1817 vilket stämmer utmärkt med Lidens hfl.
Detta säger ju dock inget om vem som är fadern. Men om man studerar Lidens hfl där Jonas Olofsson befinner sig så finner man i granngården Åsen nr 2 (som är ett stenkast från Jonas Olofssons hem) att hos bondeänkan Märta Gulliksdotter omgift med bonden Olof Mellberg, så har en piga Kerstin Persdotter jobbat där 1807-1810. Denna piga Kerstin P finns inte att härleda nånstans i Liden, men födelseåret 1785 stämmer med Kerstin Persdotter i Torp. Alla dessa indicier gör att jag ser det som mycket troligt att Jonas Olofsson är fadern.
Det verkar med andra ord som om dom bägge Kajsa Stinorna är halvsystrar.
När det gäller ditt andra problem med Kajsa Stinas oäkta dotter Märta Lisa Svensdotter som tar namnet Lidström vid 15 års ålder när modern gifter sig, så ser jag det som troligast att Sven Lidström är just fadern. Sven är ett relativt ovanligt namn vid denna tidpunkt i Liden, så det finns i princip inga alternativ. Här skulle man ju dock vilja få det bekräftat via domstolsprotokoll el dyl, för att säkerställa det hela.
/Torbjörn Jonsson
250
« skrivet: 2012-08-31, 06:33 »
Måns Jonsson f ca 1648 och Barbro Pålsdotter f ca 1662 i Bispgården har en dotter Ingeborg Månsdotter f 1700. Jag undrar vad som händer med denna Ingeborg.
I Hällesjö socken så dyker det upp en Ingeborg Månsdotter med okända rötter. Hon är gift med Olof Larsson Holm i Mjösjö. Paret får bl a barnen Barbro och Måns, vilket direkt påminner om Fors-Ingeborgs föräldrar.
Är Ingeborg Månsdotter i Hällesjö helt enkelt densamma som Ingeborg i Bispgården, Fors?
Undrar
/Torbjörn Jonsson
251
« skrivet: 2012-04-24, 20:07 »
Tack Karl Göran för mycket klargörande info.
Detta löser även den Helena Andersdotter jag har i Liden med okänt påbrå, jag visste inte att hon var av samma familj (fast jag inser mitt misstag nu när jag undersöker hennes vigselnotis i Liden).
Denna Lena/Helena försvinner dock...men det är ju en annan historia som inte hör hemma här under Rödön.
/Torbjörn
252
« skrivet: 2012-04-24, 16:17 »
Jag har en Lisbeta Andersdotter f 1766 i Rödön. Hon dyker upp som piga i Kväcklingen, Liden (Y). Efter ett tag gifter hon sig med brodern till bonden Johan Mattsson och blir torparehustru där i Kväcklingen. Det går att följa denna Lisbeta i Lidens hfl fram till hennes död 17/6 1855. Då anges hon i hfl vara född 18/5 1766 i Rödön (Z).
Det dyker även upp en Segri Andersdotter som piga i samma gård. Hon anges vara f 1772 i Lägden, Rödön (Z). Segri gifter sig också i Liden och dör som torpareänka i Järkvissle 30/3 1839.
Det kan ju tänkas att Segri är en syster till Lisbeta, och efter koll i Rödöns kyrkböcker kan man finna systrarna födda givna år. Lisbet f i Häste och Segri född i Lägden. Föräldrar anges vara Anders Larsson och Anna Jonsdotter. Då finns det div uppgifter på nätet som anger föräldrarna till att vara bonden och gästgivaren Anders f 1729 i Näskott (Z), d 1812 i Rödön, och Anna f 1738, d 1807 i Rödön. (Byar och gårdar av Gösta Wikegård).
Men dessa uppgifter på nätet anger också att Lisbet Andersdotter f 1766 i Rödön skall vara gift med en bonde Erik Larsson f 1767 i Rödön, och att paret dör där.
Vilken Lisbet hör hemma var? och vem är det som hamnar i Liden (Y)??
Vore tacksam om någon kunde reda ut detta.
/Torbjörn
253
« skrivet: 2011-07-07, 21:36 »
Sophia Johansdtr, f 1790 i Hällesjö, bor i Holm hos ---> moster Anna/Annika Olofsdtr (1748-1824) omgift med Olof Olofsson av Gulliksläkten (1757-1829)
Bror till Sophia:
Salomon Johansson, f 1795 i Hällesjö, bor i Holm hos ---> Karin Olofsdotter (1751/1752-1807), syster till Olof Olofsson???
Ju mer jag tänker på ovanstående scenario, så tror jag att Karin Olofsdotter och Olof Olofsson är syskon. Oddsen för nåt annat verkar mindre troligt. Som sagt, jag tror inte på slumpen.
När Karin i Holm dör 1807 så anges hon vara 56 år 8 mån. Med en liten räkneövning kommer man då fram till födelsedatum ca dec 1750. Men detta motsäger direkt Holms hfl eftersom hon har födelseår 1752 där, en felaktighet som antagligen ärvts från Lidens hfl.
Noteringen om ålder vid dödstillfället skulle kunna va ett förståeligt räknemisstag av predikanten i Holm (som inte var så bra på siffer-hantering) så jag ser det som fullt troligt att Karin i Holm var född i dec 1751 = den förlorade Karin från Åsen, Liden.
OM nu ovanstående skulle stämma så konfirmerar det ju bara att Karin från Åsen skulle vara Karin som dör i Sunnansjö.
Frågan kvarstår dock om vem hennes make var, och hade dom några ättlingar? I ovanstående scenario är det dock troligast, att om nu Karin varit i Holm hela tiden så var hon nog antagligen barnlös eftersom det inte finns några uppgifter om att hon fick barn i Holms födelsebok.
254
« skrivet: 2011-07-06, 21:40 »
Intressant. Jag har sökt efter denna Salomon och misstänkte Hällesjö eftersom det är ett vanligt förekommande namn där. Jag måste ha slarvat och bara sökt på 1796. Har även tittat i Stöde och Torp utan resultat.
Jag tycker ändå du gör en relevant koppling. Denne Salomon har uppenbarligen en relation till Karin, och den (lite långsökta) kopplingen till Olof Olofsson, som ju ändå var en bror till den förlorade Karin är synnerligen intressant. Jag tror inte på slumpen, och här finns helt klart indicier om att det kan vara rätt Karin trots allt.
Att födelseåren inte stämmer i Holms hfl är typiskt. Dom första husförhören innehåller många fel med syskon som blandas ihop, fel personer är överstrukna etc. Det hela kan ju faktiskt illustreras med det klotter som finns ovanför Karins namn i Sunnansjö. Holms hfl:er för denna tid var helt enkelt inte seriösa...man misstänker att predikanten kanske var lite nattvardiserad??
255
« skrivet: 2011-07-06, 17:53 »
Tack Karl Göran för ditt intressanta inlägg. Ja, problemet ofta med folk från Liden som hamnar i Holm är att dom är svåra att spåra där pga mycket felaktigheter i Holms kyrkböcker (om det finns några).
Så även i detta fall med den potentiella Gulliksläkts-Karin i Sunnansjö. Det verkar vara nån relation till gossen Salomon som står under henne i nämnda hfl. Bägge stryks samtidigt och Salomon ska då ha varit 10 år när Karin dör. Men vad står det? Är det en son (eller står det t o m systerson)?. Denne gosse kan vara den ledtråd som behövs för att styrka eller avskriva denna Karin som den förlorade Gullik-ättlingen från Åsen, Liden.
256
« skrivet: 2011-07-05, 20:41 »
Jag söker info om Karin Olofsdotter som dör i Sunnansjö, Holm i augusti 1807. Hon anges vara änka och 56 år och 8 månader. Jag misstänker att hon kan vara ättling av Gullik-släkten (se mitt inlägg under Lidens socken).
Någon som vet något om denna Karin?
Mvh
Torbjörn Jonsson
257
« skrivet: 2011-07-05, 20:37 »
Gulliksläkten från Hällesjö
Jon Gulliksson dotter i Hällesjö Karin Jonsdotter gifter sig till Liden och är stammoder för en stor Liden-gren inom Gulliksläkten.
Det finns dock en hel del kvar att utforska när det gäller denna gren av Gulliksläkten.
Jag vill börja med att understryka att jag fullständigt håller med Karl Göran Erikssons inlägg ovan om att Karins make Olof Nilsson (1723-1783) i Åsen (nr 4) var son till Nils Jonsson. Förutom Karl Görans argument ovan, så kan man också konstatera att dom påstådda föräldrarna Nils Olofsson och Märta Nilsdotter i Åsen (nr 3) inte alls var gifta när Olof föds. Dessutom fick dom själva en son Olof som levde 1731-1743, och sedan en till son Olof 1746-1785 (som sedermera tar över gården Åsen nr 3).
Att dessa bägge Olof Nilsson har blivit ihopblandade är kanske inte så konstigt eftersom det handlar om två granngårdar.
När det gäller sedan Karin och Olofs barn i Liden så finns det redan där en massa hål från Hasselbergs utgåva av Gullik-släkten.
- Den yngsta dottern Ingrid har inte varit känt vart hon tar vägen. Jag tror dock att hon är den Ingrid Olofsdotter som gifter sig 1802-11-21 med båtsmannen Erik Wik (i hans andra gifte). Denna Ingrid ska komma från Åsen och ingen annan passar in. Erik Wik dör dock redan 1803 och det blir inga barn i detta äktenskap.
- Dottern Karin Olofsdotter född 1751-12-12 var från början ihopblandad av Hasselberg med en annan Karin Olofsdotter från Åsen (återigen nr 3), och är numera okänd. Hon försvinner spårlöst från Lidens kyrkböcker och är med säkerhet inte kvar där.
En stark kandidat tror jag kan vara den Karin Olofsdotter som dör i Sunnansjö i Holms socken i aug 1807. Hon anges vara änka och 56 år och 8 månader.
Eftersom Åsen gränsar till Holms socken är det inte otroligt att hon skulle hamna just där, Karin hade ju också en bror som hamnade i Holm.
Vem var denna Karin Olofsdotter i Holm? Och vem var hon gift med? Kan hon vara den felande länken i Gullik-släktens Liden-gren?
258
« skrivet: 2011-07-05, 20:05 »
Hej Marianne!
Jag tror du har helt rätt när det gäller din Margareta Jonsdotter från Backen i Liden som gifter sig i Fors. Vad som konfirmerar detta tycker jag är det faktum att när Nils och Margaretas andra barn Märta Lisa föds i Fors 1771-07-30 så anges som fadder bl a Lars Jonsson från Backen, Liden. Detta är en bror till Margareta Jonsdotter.
Problemet här är att många Medelpadsforskare har denna Margareta Jonsdotter i Backen, Liden gift till Holms socken. Detta måste bygga på Helge Nybergs familjeregister. I detta fall tror jag dock att man får se Nybergs uppgift mera som ett förslag. Han hade inte så mycket att gå på när det gäller Holm, för kyrkböckerna där är ganska torftiga för denna period. Dessutom så anges det att denna Margareta i Holm är från Östbyn när första barnet föds.
Mvh
/Torbjörn Jonsson
259
« skrivet: 2011-05-25, 04:23 »
Hej Anette
Jag tolkar det som att Anna Erika är född 18530309 i Sättna i Västansjö som oäkta dotter till pigan Lena Kajsa Svensdotter.
Lena Kajsa har redan ett oäkta barn sen förut och återfinns i hfl 1850-1861 i Västansjö på s 184. Dottern Anna Erika lämnas dock bort och hamnar på s 244 i Näsvattnet.
I nästa hfl 1861-1872 återfinns Anna Erika som fattighjon på s 403 i Näsvattnet. Där anges att hon försvinner till Stöde 18711029.
Anna Erika gifter sig sedan 18740830 i Holm med skräddaren Simon Johan Hamrin. Dom får många barn och familjen återfinns i Holms hfl 1882-1894 i Sunnansjö på s 116.
Mvh
Torbjörn Jonsson
260
« skrivet: 2011-05-25, 02:40 »
Hej Anette
Jag har mailat dig den info jag har om postrånet i Holm.
Mvh
Torbjörn Jonsson
261
« skrivet: 2011-05-18, 22:10 »
Hej Roland!
Lite mer info om Gerda Kristina Elisabet Lindahl.
Innan hon gifter sig med Olof Ejnar Lidin och får barn med honom så hade hon tidigare 2 barn.
Nils Edvard Lindahl f 15/1 1920 i Fagerviken, Holm, d 26/10 1982 i Holm. (Fader okänd)
Judit Kristina (Hjort?) f 11/4 1923 i Fagerviken, Holm, d 28/7 2000 i Selånger
fader till Judit K anges vara den trolovade Johan Hjort, f 27/4 1890 i Torp, d 13/2 1969 ogift i Glömsta, Indal.
Det verkar som om denna förlovning mellan Johan H och Gerda KE L kraschade, för han får sedan ett barn 1925 med en Klara Matilda Engblom. Dessa tar ut lysning i Indal 1930 men det blir inget giftemål där heller.
Denna Klara Matilda har 2 oäkta barn sen förut födda 1918 och 1920, och har i sin tur också en notering i vigselboken i Indal 1920 att hon skulle gifta sig med en Karl Edvard Nylander men mannen vägrar vigsel.
Komplicerat värre här...
Mvh
Torbjörn Jonsson
262
« skrivet: 2011-04-08, 00:48 »
Jag har en fundering över hur pigor och drängars anställningsförhållanden fungerade förr.
Jag har själv försökt kartlägga alla pigor och drängar som jobbade på mina anfäders bondgårdar i Liden mellan 1850-1900.
Husförhören ger ju ganska noggranna tidsangivelser när dom kom och vart dom sedan tog vägen.
Till min förvåning så har jag upptäckt att de flesta stannade bara ett år på gården. Och i 9 fall av 10 så kom dom okt/nov och försvann sedan i okt/nov.
Det var dock vanligt att en piga eller dräng kom tillbaka efter några år...
Nästan uteslutligen så försvann dom till en granngård eller grannby, där det verkar ha varit samma rutiner - byte av personal i okt/nov.
Varför byttes dom ut? Varför byta en person som kan rutinerna på gården till någon helt ny??
Det är nästan så att man misstänker att det var nån sorts stor auktion på hösten över arbetsmarknaden...mycket märkligt tycker jag.
Är det någon som upptäckt samma sak, eller har någon förklaring till hur systemet fungerade??
Mvh
Torbjörn
263
« skrivet: 2010-12-15, 02:05 »
Hej igen!
Glömde säga att när Olof Larsson Frisk dör 1761 så uppges han vara 35 år gammal. Då bör han vara född ca 1726.
Mvh
/Torbjörn
264
« skrivet: 2010-12-15, 02:01 »
Hej!
Jag har problem med en ana, en båtsman Olof Larsson Frisk i Järkvissle, Liden. Jag hittade honom på nätet i ett båtmansregister där han är listad som död 28/4 1761 i Stockholm. Där anges också att han ska komma från Jämtland.
Dom enda uppgifter jag har om honom i Liden är att han gifte sig i Liden med:
1) 11/10 1747 m Lisa Johansdotter f antagligen 1703, död i Liden 1749. Hon kom antagligen inte heller från Liden.
2) 4/10 1752 m Ingrid Nilsdotter f 20/1 1720 i Järkvissle, Liden, död i Liden 24/12 1795.
Finns denna Olof Larsson att spåra i Jämtland? Han kommer uppenbarligen inte från Liden så Jämtland är ju nära till hands...
Mvh
/Torbjörn
265
« skrivet: 2010-06-11, 09:24 »
Hej Marianne!
Jag fick ett jätteintressant tips som kan vara en het ledtråd till Märta Caisa Andersdotter.
När hon gifter sig i oktober 1802 så står hon som torparedotter från Kyrkobordet, Fors. Tittar man då i den första hfl så finns det bara en torparefamilj i Kyrkobordet. Detta skulle då vara:
Anders Mikaelsson f 6/8 1741 i Utanede, Fors ohh Lucia Olofsdotter f 9/10 1744 i Revsund.
Anders och Lucia skall ha gift sig 4/10 1778 i Ragunda. Kanske Märta Caisa är född där 1779??
OM dessa är de rätta föräldrarna till Märta Caisa, så skulle det i såna fall innebära att Anders föräldrar är dragonen Mikael Nilsson Floberg f 2 sep 1707 i Byn, Fors, och hustrun Lisbet Andersdotter.
Lucias föräldrar skulle vara Olof Persson och Märet Olofsdotter från Malgåsen i Revsund.
Anders och Lucia har också en son f 21/8 1785 i Kyrkobordet, Fors som heter Daniel Andersson. Denne Daniel är dopvittne till (systern) Märta Caisas 2 första barn, vilket skulle kunna bekräfta att detta är rätt familj.
Omvänt så när denne Daniel får sin första dotter Engla Lisa 2/6 1811, så är Pål Zachariasson och hans hustru (Märta Caisa) dopvittnen.
Tusen tack till Martin Bergman som ledde in mig på detta spår.
Mvh
Torbjörn
266
« skrivet: 2010-06-04, 02:08 »
Hej Ulf!
Vad jag kan se av födelseböckerna av alla Björnsson i Holm fram till 1939 så är alla stavade med 2 s. Din morfar måste senare ha ändrat sin stavning av efternamnet.
Jag tycker det är OK att alla som återger Björnssonarna i sin släktforskning också anger det med den ursprungliga stavningen...
Mvh
/Torbjörn
267
« skrivet: 2010-06-04, 01:59 »
Hej igen!
Här har jag en till knivig fråga som jag postat också under Timrå och Indal.
Jag söker efter Stina Persdotter f 1759/1760, kanske i Timrå.
Stina återfinns först i Indals socken med födelseåret 1759, gm färjemannen Nils Johansson från Arklo, Indal (20/7 1753-21/9 1809). Stina finns dock inte i Indals födelsebok. Hennes mor Greta Olofsdotter bor tydligen hos Stina och Nils i Indal och dör som änka 28/1 1807 88 år gammal. Stinas far, som bör ha hetat Per, finns det inga spår av i Indal.
Stina gifter sedan om sig 28/12 1810 i Lidens socken med häradsdomaren och nämndemannen Olof Unesson i Uneåsen, Liden (8/10 1753-5/4 1830). Att detta är samma Stina som änkan i Indal bekräftas genom att hennes yngsta dotter Margareta (Greta) finns med hela vägen och senare gifter sig med sonen i Uneåsen som tar över gården efter fadern. Stina bor kvar hos dottern och styvsonen till sin död 11/4 1848.
Stinas födelsedatum anges dock i Lidens hfl till 1/8 1760, och födelseort anges vara Timrå.
Jag liter inte riktigt på att hfl i Liden anger Timrå. Var kommer Stina egentligen ifrån? och vilka var hennes föräldrar?
Mvh
/Torbjörn Jonsson
268
« skrivet: 2010-06-04, 00:44 »
Hej alla Liden-forskare!
Jag söker efter anfäderna till min mfmf Kristian Karlsson Fransdal (1840-1893) född i Kvevlax, Finland men död i Uneåsen.
Och hh Ulrika Maria Jakobsdotter Möuts (1838-1923) född i Kvevlax, död i Klärke.
Har sökt i Finland efter deras anor, och för ett par år sedan hittade jag en hemsida med mycket info. Denna hemsida försvann dock innan jag hade tagit del av all information.
Nämnas kan också att Ulrika Maria hade en bror Johan Israel Jakobsson Möuts (1842-1916), född i Kvevlax, död i Uneåsen. Detta resulterar i en Jakobsson-släkt i Uneåsen/Åsen.
Kristian Karlsson Fransdal fick också (förutom min mfm Maria Matilda) en annan dotter som hette Amanda Dahl (1873-1943) som gifte sig Åmansson och blir bondmora i Åsen.
Har någon i Liden hittat den Finska kopplingen??
Mvh
/Torbjörn
269
« skrivet: 2010-06-04, 00:23 »
Hej alla Fors-forskare!
Detta kan vara en gammal fråga som någon ställt förut, men:
Jag söker efter Märta Caisa Andersdotters föräldrar. Född 1779, död 21 nov 1859 i Byn, Fors.
Gift 24 okt 1802 med bonden och gästgivaren Pål Zackariasson (1780-1848) i Byn, Fors.
Jag har sökt med ljus och lykta i Fors och det närmaste jag kommit är en Märta Kristina Andersdotter, f 18 jan 1776 i Byn, Fors. Kan det vara samma person??
Eller kommer min Märta Caisa helt enkelt från en annan socken?
Hennes tidsperiod är ju relativt sen, och väl dokumenterad i kyrkböckerna, så förhoppningsvis borde det finnas något spår på var hon kom ifrån...
Mvh
Torbjörn
270
« skrivet: 2009-11-08, 09:41 »
Hej Mikael!
Väldigt intressant. Om jag förstår dig rätt så flyttade denna Kerstin från Långsele till Sundsvall efter giftermålet. Om Stina skulle vara en syster, kan hon också ha hamnat i Sundsvall ett tag innan hon gifte sig till Holm?
Försökte tolka födelseboken igen i Holm om dopvittet Lisa Andersdtr kanske kom från Långsele...men jag går bet på kråkfötterna där...
Intressant ändå om Långsele, det ger en helt ny infallsvinkel.
Mvh
Torbjörn
271
« skrivet: 2009-11-08, 06:57 »
Jag söker efter Stina Eskilsdotter, f någon gång på 1740/1750-talet, kanske i Graninge.
Hon var gift med Nils Olofsson född 18/4 1747 i Vike, Holm i Medelpad, död 10/3 1832 i Vike, Holm. Paret fick 4 barn, Olof född 9/11 1781, Nils född 24/1 1783, Karin född 30/7 1785 och Anders 22/4 1788, alla födda i Vike, Holm.
Stina finns inte med i den första hfl 1803 för Holm, så hon har antagligen redan dött då. Hon finns inte i födelseboken för Holm (1748 och framåt) så hon är antagligen född i någon annan socken.
Har fått en del tips om att hon kanske skulle komma från Graninge. Kanske var hennes dopnamn egentligen Kristina eller tom Kerstin?
När sonen Nils föds så är en av faddrarna pigan Lisa Andersdotter från Lån.....(?) i Ångermanland(?). Prästen i Holm var tyvärr inte känd för sina fina handstil, men kan Lisa vara en ledtråd?
Har någon stött på denna Stina Eskilsdotter i Graninge, och vilka var hennes föräldrar?
Mvh
Torbjörn
272
« skrivet: 2009-11-08, 04:25 »
Hej Anders!
Ja, denna Greta har jag stött på. Hon är nog den hetaste kandidaten än så länge. Men det verkar som om hon dör i Birsta 1787 och inte i Indal 1807, men jag ska dubbelkolla det så hon är inte helt avskriven än.
Jag tror dock att min Greta (Margareta?) Olofsdotter kanske är född redan 1718, om man ska tro Indals dödbok. Hon dör ju redan i januari så 1718 stämmer bättre in som födelseår.
Mvh
Torbjörn
273
« skrivet: 2009-11-06, 13:59 »
Jag söker efter Stina Persdotter f 1759/1760, kanske i Timrå.
Stina återfinns först i Indals socken med födelseåret 1759, gm färjemannen Nils Johansson från Arklo, Indal (20/7 1753-21/9 1809). Stina finns dock inte i Indals födelsebok. Hennes mor Greta Olofsdotter bor tydligen hos Stina och Nils i Indal och dör som änka 28/1 1807 88 år gammal. Stinas far, som bör ha hetat Per, finns det inga spår av i Indal.
Stina gifter sedan om sig 28/12 1810 i Lidens socken med häradsdomaren och nämndemannen Olof Unesson i Uneåsen, Liden (8/10 1753-5/4 1830). Att detta är samma Stina som änkan i Indal bekräftas genom att hennes yngsta dotter Margareta (Greta) senare gifter sig med sonen i Uneåsen som tar över gården efter fadern. Stina bor kvar hos dottern till sin död 11/4 1848.
Stinas födelsedatum anges dock i Lidens hfl till 1/8 1760, och födelseort anges vara Timrå.
Har någon stött på denna Stina med föräldrar i Timrås socken??
Mvh
/Torbjörn Jonsson
274
« skrivet: 2009-10-25, 07:03 »
Jag söker efter Stina Eskilsdotter, gift med med Nils Olofsson född 18/4 1747 i Vike, Holm, död 10/3 1832 i Vike, Holm. Paret fick 4 barn, Olof född 9/11 1781, Nils född 24/1 1783, Karin född 30/7 1785 och Anders 22/4 1788, alla födda i Vike.
Stina finns inte med i den första hfl 1803 för Holm, så hon har antagligen redan dött då, men hon bör ha varit född någon gång på 1740/50-talet. Hon finns inte i födelseboken för Holm (1748 och framåt) så hon är antagligen född i någon annan socken.
Har någon stött på denna Stina Eskilsdotter, och vilka var hennes föräldrar?
Mvh
/Torbjörn
Sidor: [1]
|
Visa inlägg
Cookie policy