Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna användare har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.
Meddelanden - Ralf Palmgren
501
« skrivet: 2005-01-30, 12:51 »
Hej Åsa!
Stort tack för informationen om att kyrkoherden i Ry pastorat av Karlstads stift Ericus Laurentii Falck nämns i verket Karlstad Stifts Herdaminnen. Jag skall inom den närmaste framtiden ta och leta fram den på biblioteket.
502
« skrivet: 2005-01-24, 21:51 »
Hej på er!
Det är både en intressant och en tankeväckande diskussion som ni för här.
Carl-Fredrik
Själv skulle jag inte direkt gå och säga att genealogin är en historisk vetenskap eller att genealogi är lika med historia utan att genealogi är en hjälpvetenskap till historia samtidigt som historia är en hjälpvetenskap till genealogi. För inte är ju heller arkeologi och historia identiska vetenskaper. Dessa tre är enligt mitt sett att se tre olika vetenskaper.
Varför härstammar du inte längre från Karl den store, Gorm den gamle, Harald Hårfager och Erik Segersäll? Jag har nog i mitt genealogiska släktträd dessa personer fortfarande inskrivna.
Johan
Jag såg på internet att du har som ett av dina specialområden inom släktforskningen just ointroducerade finländska adelsätter. Jag är mycket intresserad av att få läsa en lista över vilka släkter som är bosatta i Finland. Speciellt är jag intresserad över om det i Finland lever några utländska högadliga släkter. Åtminstone känner jag till att den svenska kungens bror lever i södra Finland.
503
« skrivet: 2005-01-23, 16:37 »
Det var det som jag också tänkte mig men man börjar ju alltid undra över den titulatur som Elgenstierna anger gällande utländska titlar. Detta då man själv aldrig har kallat dessa för prinsar respektive prinsessor utan enbart som pfalzgrevar och pfalzgrevinnor. Bland annat vet vi att den svenska kungens yngre bror blev under året 1654 och heta Pfalzgraf Adolf Johann I von Pfalz zu Kleeburg.
504
« skrivet: 2005-01-23, 14:32 »
Bäste Carl-Fredik!
Jag har för det första aldrig påstått att jag anser att dessa var svenska prinsessor. Det var skrivet i form av en fråga inte som ett påstående. Orsaken till mitt förfrågande är att jag för det första läst någonstans att de hade fått titeln prinsessa dessutom anger även Elgenstierna under Grevliga ätten, De la Gardie, nr 3 att Greve Magnus Gabriel De la Gardie var gift med en prinsessa. Detta har väckt en förundran hos mig!
Konung CARL X GUSTAV av Sverige (1654-1660) var Herzog von Zweibr?cken-Kleeburg (1652-1660) medan hans systrar var Pfalzgräfin von Kleeburg.
505
« skrivet: 2005-01-22, 14:10 »
Greve Magnus Gabriel De la Gardie gifte sig den 7 mars 1647 på Stockholms slott med Pfalzgräfin Maria Eufrosine von Zweibrücken. Men hade hon inte också titeln Prinsessa (av Sverige?) då hon var syster till Konung KARL X GUSTAV av Sverige (1654-1660) och dotter av Prinsessan Katarina av Sverige?
506
« skrivet: 2005-01-12, 21:58 »
Behandlas månne släkten Arendt i Örnbergs Ättartal eller Hülphers samlingar eller dylikt?
507
« skrivet: 2005-01-12, 15:03 »
Anders
En korrigering till mitt förra inlägg.
Jag definierade suverän enligt punkt 3 och INTE punkt 2 i min egna lista!
508
« skrivet: 2005-01-12, 13:47 »
Carl-Fredrik
Prins Constantijn av Nederländerna har två barn. Dottern heter Grevinnan Eloise av Oranien-Nassau medan sonen heter Greve Claus-Casimir av Oranien-Nassau. Alltså i ordningen Oranien-Nassau och inte Nassau-Oranien!
509
« skrivet: 2005-01-11, 20:29 »
Britt-Marie
Först skriver du att ett flertal gårdar i vår lilla socken varit under medeltiden i adelns ägo och därefter nämner dessa frälsesläkter: Galle, Gylta, Falk, von Döbeln, Tre Rosor.
Den kända adliga ätten, von Döbeln, nr 1519 dyker för första gången upp i källorna med borgaren och handelsmannen i Greifswald Johann Döbel som åtminstone inte levde i Sverige under medeltiden.
Med detta som grund kan man inte påstå att släkten von Döbeln är av så kallad svensk uradel!
510
« skrivet: 2005-01-11, 14:21 »
Hej! Om man tar och slår upp ordet sovereign i en engelskspråkig ordbok står detta i Collins Cobuild English Dictionary: 1. A SOVEREIGN state or country is independent and not under the authority of any other country = autonomous For the first time the parties had accepted the existence of Bosnia as a sovereign state... The Russian Federation decleared itself to be a sovereign republic. 2. SOVEREIGN is used to describe the person or institution that has the highest power in a country. Sovereign power will continue to lie with the Supreme People's Assembly. 3. A SOVEREIGN is a king, queen, or other royal ruler of a country = monarch In March 1889, she became the first British sovereign to set foot on Spanish soil. Om man läser engelska hemsidor så kan man märka att ordet sovereign fortfarande används i dess tredje betydelse om regerande monarker. Se här: http://www.infoplease.com/ipa/A0108008.html Sovereign: King Carl XVI Gustaf (1973) Det verkar tydligen vara så, att ni medvetet eller omedvetet har tolkat mitt inlägg som om jag talade om ordets andra betydelse medan jag själv menade ordets tredje betydelse!
511
« skrivet: 2005-01-10, 23:18 »
Även jag har en fråga gällande den här släkten. I både Carpelan och Elgenstierna finns ett frågetecken kring vem som är denne mans far. Vet ni månne någonting nytt kring detta problem? Den person vars far inte kan med säkerhet fastställas är denne:
Vilhelm Armfelt
Dödsskjuten i slaget vid Narva 20.11.1700.
Major
GIFT med...
Maria Stackelberg
Föddes som dotter av Christer Stackelberg (son av Jörgen Stackelberg) och dennes hustru Margareta Elisabet von Burghausen. Vet någon var man hittar information om denna baltiska adelssläkt. Den finns ju inte med i Elgenstierna!?
Död 1684.
DOTTER:
Margareta Elisabet Armfelt
Död 06.06.1735.
512
« skrivet: 2005-01-10, 23:08 »
Generalen av infanteriet och en av rikets herrar Friherre Gustaf Mauritz Armfelt upphöjdes året 1812 jämte sin brorson till greve Armfelt. Ätten introducerades 1818. Från honom härstammar hela den i dag levande Grevliga ätten, Armfelt, nr 4. Släkten har tydligen ingen huvudman då huvudmannaskapet är vilande.
För ytterligare information om denna släkt se Tor Carpelans verk Ättartavlor för de på Finlands riddarhus inskrivna ätterna. Där behandlas släkten i bokdel 1 A-G. Jag rekommenderar att du i det här specifika fallet hellre kontrollerar denna bok än Gustaf Elgenstiernas verk!
513
« skrivet: 2005-01-10, 16:46 »
Inte Decazes and Glücksbierg utan Decazes et Glücksbierg
514
« skrivet: 2005-01-10, 16:45 »
Den i fransk historia så väldigt välkände fransmannen ?lie Decazes blev av Konge FREDERIK VI af Danmark (1808-1839) og Norge (1808-1814) året 1818 i Danmark upphöjd till dansk hertug af Gl?cksbierg (enligt primogenitur). Det är vad jag vet den ENDA nordiska hertigliga släkt under kunglig nivå. Denna släkt lever fortfarande kvar i Frankrike och har vad jag vet inte varit bosatt på några hundra år i Danmark. Han blev därutöver tilldelad hertigvärdigheten Duc de Decazes i Frankrike året 1820 (enligt primogenitur).
Om den nuvarande huvudmannen för denna släkt skulle t.ex. ha blivit inbjuden till Kronprins FREDERIK Andr? Henrik Christian af Danmark bröllop skulle han enligt det officiella protokollet fortfarande få en bättre plats en både den Lensgrevliga ätten Danneskiold-Sams?e och den grevliga ätten af Rosenborg. Den nuvarande huvudmannen för släkten Decazes and Gl?cksbierg heter förövrigt Duc ELIE Ludovic Henri-Christian de Decazes et Gl?cksbierg.
515
« skrivet: 2005-01-10, 14:40 »
Johan
På vilket sätt anser du att man redan under den så kallade förrenässansen och den därpå följande högrenässansen hade en vetenskaplig syn på t.ex. antiken? Som historiker och egyptolog borde du nog veta att man knappast kan påstå att renässansens personer verkligen hade en strikt vetenskaplig syn på det förgångna.
Under renässansen hade man en så att säga dynamiskt cyklisk världsbild då man ville återgå tillbaka till guldåldern (antiken). Renässansens människor hade nog inte enligt min och flera andra historikers åsikt inte en direkt vetenskaplig syn på det förgångna utan det var nog mer frågan om ett väldigt intresse för och svärmande kring antiken. Det är ju även under den här tiden som det västerländska begreppet medeltid uppstår.
Först under upplysningens dagar på 1700-talet kan börja se en början på den empirisk och teorisk vetenskapliga metod som ännu i dag används vid utforskandet av bland annat antikens historia. Det är nämligen först i och med den här tidsepoken som den så kallade programmatiskt lineära synsättet uppstår och huvudordet blir FRAMSTEG i stället för den tidigare cykliska världsuppfattningen. Dessutom kan man påstå att det under 1700-talet skapas grunden till den vetenskapliga syn som vi har i dag. Nyckelordet inom historieskrivningen blir under 1700-talet de senare så betydelsefulla orsak och följd. I och med detta och de så kända framstående 1700-tals vetenskapliga historieverkens skapande kan man börja tala om ett generationsskifte och paradgimskifte inom den europeiska historiskrivningen.
516
« skrivet: 2005-01-10, 13:31 »
Den nuvarande huvudmannen för den svenska grevliga ätten, De la Gardie, nr 3 heter officiellt Greve CARL-GUSTAF Robert De la Gardie men så som många andra inom släkten i dag skriver han sig själv som Carl-Gustaf De La Gardie.
Rubriken bör nog som sagt vara Greve Magnus Gabriel De la Gardie!
517
« skrivet: 2005-01-10, 12:23 »
Vad jag känner till har det aldrig skapats någon adlig svensk hertiglig ätt i Sverige i motsatts till bland annat Danmark. Eller hur?
518
« skrivet: 2005-01-10, 11:55 »
Vi vet att rikskansler Friherre Axel Oxenstierna af Eka och Lindö, greve Oxenstierna af Södermöre erbjöds svensk hertigvärdighet men tackade nej!
Vad jag känner till har aldrig någon person av icke kunglig börd i svensk historia blivit utsedd till svensk hertig. De svenska hertigdömena har tydligen alltid uteslutande tilldelats personer av kunglig värdighet. Detta i motsatts till bland annat Danmark och Storbritannien där det fortfarande finns släkter med så kallad ärftlig hertigvärdighet.
519
« skrivet: 2005-01-10, 00:01 »
Sammanfattningsvis kan man då konstatera att
1. Prinsessan Madeleine Th?r?se Amelie Josephine av Sverige är för närvarande Hertiginna av (Hertigdömet) Hälsingland och Gästrikland.
2. Konung ERIK XIV av Sverige (1560-1568) var Hertig av ett hertigdöme bestående av Kalmar och Kronobergs län samt Öland.
3. Konung JOHAN III av Sverige (1569-1592) var Hertig av ett hertigdöme bestående av Finland och Åland.
4. Prins Magnus av Sverige var Hertig av hertigdömet Östergötland och Dal.
5. Konung CARL IX av Sverige (1604-1611) var Hertig av Södermanland, Närke och Värmland.
520
« skrivet: 2005-01-09, 22:59 »
Har Prinsessan Madeleine Th?r?se Amelie Josephine av Sverige i form av Hertiginna av Hälsingland och Gästrikland endast ett hertigdöme eller är det två? Hon är ju som sagt både hertiginna av Hälsingland och av Gästrikland?
521
« skrivet: 2005-01-09, 22:43 »
Bengt
Så med andra ord att vara statsöverhuvud och regent i ett konungarike innebär inte direkt att man behöver vara en suverän härskare med suverän makt och tillhöra en suverän dynasti. Har jag förstått det rätt?
522
« skrivet: 2005-01-09, 18:23 »
Om vi för en stund återgår till vad vi här diskuterade igår. Jag har nämligen verkligen börjat fundera på det här med att Carl XVI Gustaf är så vitt jag vet inte suverän härskare av Sverige. Vad är den exakta definitionen för en suverän och vad innebär det? Jag har nämligen funderat över att om en person engång är ett statsöverhuvud i en monarki är han inte då suverän??? När upphörde de svenska kungarna att vara suveräna. Åtminstone nämns Sverige i Almanach de Gotha och andra dylika kalendrar under de regerande suveräna dynastierna. Dynastin finns t.o.m. i den senaste upplagan av Almanach de Gotha under denna avdelning.
523
« skrivet: 2005-01-09, 16:29 »
Vad är det vi egentligen diskuterar om? Vi har ju nu redan medget att vi båda vet att han var Hertig av Finland. Detta visar även dina citat från källor som jag väl känner till och annvänt ett flertal gånger. Så låt om oss då glömma titeln Hertig av Finland.
Vår diskussion berör eller borde göra det, vilken officiell ställning han hade på Åland. Med andra ord kan man i skrift påstå att han var hertig av Åland eller inte? Detta är poängen i våran diskussion och INTE titeln Hertig av Finland!!!
525
« skrivet: 2005-01-09, 13:49 »
Jag vet bland annat från egen släktforskning att den blivande monarken Konung JOHAN III av Sverige (1569-1592) blev under året 1556 utsedd till hertig av Finland och Åland. I det finländska hertigdömet ingick så som du säger Åbo, Kumogårds och Raseborgs län men titeln var ändå hertig av Finland. Därmed ingick dessa i den blivande kungens hertigdömme. Det andra hertigdömmet var Åland som utgjorde sitt egna hertigdömme. Därmed hade Johan fått två hertigdömen av sin far. Dessa två var hertigdömet Finland och hertigdömet Åland.
Den yngre sonen till Konung GUSTAF I av Sverige (06.06.1523-29.09.1560) hette Prins Magnus av Sverige och fick av sin store far två hertigdömen. Dessa var hertigdömmet Östergötland och hertigdömmet Dal. Således var han hertig av Östergötland och Dal.
Förövrigt diskuterar vi ju inte vad som ingick i hertigdömmena utan vilka hertigdömmen som utdelades samt deras gränser. Dessa gränser behövde självfallet inte följa varken landskaps eller läns gränserna. Dessa var varken landskap eller län i sig utan hertigdömen.
526
« skrivet: 2005-01-09, 12:53 »
Bengt
Tack för ditt snabba svar.
Själv har jag också kommit fram till att den 5 mars 1620 måste vara det rättare datumet för vigseln med Elisabet Ribbing.
Åtminstone finns det i dagens Storbritannien en hertig som är innehavare av tre hertigdömen och på så sätt är landets mäktigaste icke kungliga hertig. Så om det i dag är möjligt i Storbritannien så varför kunde inte Prins Karl Filip av Sverige vara hertig av tre olika hertigdömmen: Södermanland, Närke och Värmland. Han var ju den dåvarande svenska kungens bror?
527
« skrivet: 2005-01-09, 12:11 »
Vi vet att hertigen gifte sig med Elisabet Ribbing. Däremot har jag under årens lopp sett olika datum på exakt när detta morganatiska gifte skedde. Bland annat Elgenstierna påstår att detta måste ha skett den 5 mars 1620 medan andra verk påstår att det var den 5 maj 1620. Vilket är månne fullständigt rätt och vilket är månne fullständigt fel och vad finns det för originaldokument som bestyrker detta påstående (vigselattest...)?
Det var nog knappast frågan om att han var den siste innehavaren av ett ärftligt kungadöme i Sverige utan ett ärftligt hertigdömme i Sverige. Förövrigt vilket ENA (1) hertigdömme var det frågan om? Vi vet ju att han var innehavare av 3 hertigdömmen (Södermanland, Närke och Värmland)? Jag anser man borde nog på någotviss omskriva meningen för som den nu står ovan får man den uppfattningen att det verkligen rörde sig om bara 1 hertigdömme!
Karl Filip avled i Narva den 25.01.1622 av (kampfeber?) och dottern Elisabet Gyllenhielm föddes postumt samma år.
528
« skrivet: 2005-01-08, 21:46 »
Carl-Fredrik
Äntligen är vi av samma åsikt. Jag håller fullt med dig om att det skall skrivas Greve Magnus Gabriel De la Gardie eftersom detta är den gamla vanliga formen på vilket namnet hittas i precis alla moderna böcker. Det är nog tämligen unikt att se formen dela Gardie i dagens värld!
529
« skrivet: 2005-01-08, 19:24 »
Tyvärr kan jag inte hjälpa till med ert problem. Däremot är detta är ett mycket intressant fall i och med att till och med TVÅ syskon till Greve Magnus Gabriel De la Gardie finns inskrivna i min egen släktforskning. Dessa är hans bror riksrådet och generalguvernören över Estland Greve Axel Julius De la Gardie (från vilken den ännu fortlevande Grevliga ätten, De la Gardie, nr 3 härstammar ifrån på svärdssidan) och systern hovfröken hos Drottning Christina av Sverige Grevinnan Christina Catharina De la Gardie!
530
« skrivet: 2005-01-08, 14:43 »
Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-) är tack och lov åtminstone officiell statschef i den parlamentariska monarkin Konungariket Sverige.
531
« skrivet: 2005-01-08, 14:04 »
Prins Karl Filip av Sverige var hertig av Södermanland, Närke och Värmland.
532
« skrivet: 2005-01-08, 13:08 »
Nej!
Jag ser mitt skrivfel, det borde i stället stå:
Den enda som BORDE har rättighet att dela ut nya adelstitlar enligt lag är den regerande och suveräna härskaren över Konungariket Sverige H. M. Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-)!!!
Detta som en slags kommentar till Michael Nilssons inlägg ovan: Personligen ser jag det som högst olämpligt att flytta Ärans Källa från regenten till Riddarhuset.
Med detta menar jag att det vore ABSURT om Riddarhuset skulle ha rättighet att dela ut nya adelstitlar!
Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige miste rätten att adla genom den nya regeringsformen men bestämmer fortfarande om de kungliga titlarna inom den svensk kungliga familjen!
533
« skrivet: 2005-01-08, 11:37 »
Den enda som har rättighet att dela ut nya adelstitlar enligt lag är den regerande och suveräna härskaren över Konungariket Sverige H. M. Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-)!!!
534
« skrivet: 2005-01-05, 21:07 »
I en annan diskussion här ovan har Carl-Fredrik Hanzon skrivit:
Man säger ju härstammar i rakt nedstigande led eller ättling i rakt nedstigande led. Men man skulle aldrig säga att man härstammar i snett nedstigande led eller i snett uppstigande led eller ens härstammar från sin farmorsmoster. - För det gör man ju inte!
Jag håller fullt med Carl-Fredriks påstående! Vad jag menade här var dock den att jag har förfäder inom den släkt Bielke som jag skrev om här ovan. Denna diskussion borde nog kanske föras i en annan diskussionen här på Anbytarforum!
535
« skrivet: 2005-01-05, 19:03 »
Hej, Liz!
Jag antar inget utan meddelar endast att det dessutom finns den Grevliga ätten, Bielke, nr 29 i Sverige och som även innehar tysk riksgrevlig värdighet sedan 1600-talet. Jag är en ättling till denna släkt i rakt nedstigande led.
Inom denna släkt finns en i dag levande person som är född med namnet ELISABETH Ingegerd Lööf men som i dag heter Grevinnan Elisabeth Bielke och är bosatt i Stockholm.
Om inte annat så har ni två ju en namnlikhet!
536
« skrivet: 2005-01-05, 00:21 »
Jag har hittat en internetsida som någorlunda genomförligt redovisar de ointroducerade adliga ätter som finns i Sverige: http://www.geocities.com/svenskadel/ Bland dessa fanns en släkt som verkade speciellt intressant på grund av dess väldigt allmogeaktiga svenska namn. Känner någon månne till denna markgrevliga ätt Lagergren? Mig veterligen har ingen svensk släkt blivit upphöjd till markgreve. Därför är jag mycket intresserad av att få veta lite historia kring denna (svenska?) släkt.
537
« skrivet: 2005-01-05, 00:10 »
Hej, Carl-Fredrik!
För ett par år sedan skrev du, att Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-) härstammar från en dotter av Konung Sverker II av Sverige. Så här ser en härstamningslinje ut:
Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-)
Kronprins Gustaf Adolf Oscar Fredrik Arthur Edmund av Sverige
Konung GUSTAF VI ADOLF av Sverige (1950-1973)
Konung GUSTAF V av Sverige (1907-1950)
Konung OSCAR II av Sverige och Norge (1872-1907)
Prinzessin JOS?PHINE Maximilienne Eug?nie Napol?one von Leuchtenberg
Prinzessin AUGUSTA Amalia Ludovika Georgia von Bayern
König MAXIMILIAN I JOSEPH von Bayern (26.12.1805-12.10.1825 / 13.10.1825)
Pfalzgraf Friedrich Michael von Zweibr?cken-Birkenfeld
Pfalzgraf Christian III von Birkenfeld, Bischweiler und Rappoltstein (1717-1735)
Pfalzgraf Christian II von Birkenfeld (1671-1717)
Pfalzgraf Christian I von Bischweiler
Pfalzgraf Karl I von der Pfalz-Zweibr?cken-Birkenfeld (1569-1600)
Anna von Hessen-Kassel
Landgraf Philipp I der Grossm?thige von Hessen-Kassel (1509-1567)
Herzogin Anna von Mecklenburg-Schwerin
Herzog Magnus II von Mecklenburg-Schwerin (1477-1503)
Herzog Heinrich IV der Fette / Dicke von Mecklenburg-Schwerin (1423-1477)
Herzog Johann IV von Mecklenburg-Schwerin (1395-1422)
Herzog Magnus I von Mecklenburg-Schwerin (1379-1385)
Herzog Albrecht II der Grosse von Mecklenburg-Schwerin (1358-1379)
F?rst Heinrich II der Löwe von Mecklenburg (1287-1329)
F?rst Heinrich I von Mecklenburg (1264-1275)+(1298-1302)
F?rst Johann I von Mecklenburg (1226-1264)
Christine av Sverige
Död efter 20.05.1248.
Den egentliga orsaken till varför jag åter började med den sedan ett år tillbaka avslutade diskussion är den att jag anser att man inte kan med konkreta bevis verkligen bevisa att Christine av Sverige verkligen var en dotter av Konung Sverker II Karlsson av Sverige (1196-1208) som stupade i det så kallade Slaget vid Gestilren 17 juli 1210.
Vad finns det för konkreta bevis bevarade som bevisar denna far-dotter relation som du bland annat påstår att existerar (fredag den 31 okt 2003 kl. 20.14)?
538
« skrivet: 2005-01-04, 22:55 »
Har titeln Burgreve här någonting att göra med den tyska titeln Burggraf? Jag har nämligen länge funderat på vad denna tyska värdighet betyder? Är det samma betydelse för Burgreve? Med andra ord undrar jag nu här vad Burgreve och Burggraf egentligen betyder!
539
« skrivet: 2005-01-04, 15:00 »
Enligt den släktforskning som jag har gjort, så har det även funnits en friherrlig ätt Burensköld, nr 116, som på svärdssidan härstammade från den släkt Bureus som har behandlats här på anbytarforum. Av någon underlig anledning har den dock inte blivit så värst omdiskuterad här?
540
« skrivet: 2004-12-31, 17:27 »
Gott nytt år 2005!!!
541
« skrivet: 2004-12-29, 18:25 »
Vet någon om denna uradels släkt från Brandenburg finns redovisad i något genealogiskt standardverk?
Det jag vill veta är om denna generalmajor Adam von Pfuel hade en dotter som hette Maria von Pfuel och var gift med Claes Danckwardt, adlad Lillieström, sedan Danckwardt-Lillieström? Samt om generalmajor Adam von Pfuel var son av den Adam von Pfuel som dog 1626 och hans första hustru Barbara von Burgsdorff?
542
« skrivet: 2004-12-28, 23:37 »
Sven-Ove
Tack för informationen om släkten Broms. Det var snällt. Då jag tyvärr är bosatt i grannlandet Finland och inte har tillgång till bland annat bouppteckningsregistret för Örebro Rådhusrätt undrar jag om du möjligtvis känner till om denna Broms släkt nämns i något genealogiskt standardverk så som Öhrnbergs Ättartal eller svensk släktkalender eller någon motsvarande.
543
« skrivet: 2004-12-28, 16:10 »
Nu hittade jag den!
Friedrich von Schiller har skrivit en bok om det trettioåriga kriget som heter Geschichte des dreyssigjährigen Kriegs. På detta namn hittas den på LIBRIS och ännu bättre för min del, även på Helsingfors Universitetsbibliotek. Då den är skriven tydligen under 1700-talet eller så får man inte låna den hem utan måste läsa den på platsen. Viste du att verket tydligen även finns översatt till det svenska språket?
544
« skrivet: 2004-12-28, 14:40 »
Anders
Jag sökte på Libris websök men hittar av någon underlig anledning inte denna bok?
545
« skrivet: 2004-12-28, 13:55 »
Elisabeth
Jag känner personligen mycket väl till att släkten Wallenberg på svärdssidan kan som längst gå tillbaka till rusthållare i Skärkinds socken i Östergötlands län Per Hansson (1670-1741).
Den nulevande kända släkten Wallenberg härstammar från Sven Wahlsten. Detta eftersom premier-löjtnanten vid flottan, bankdirektören och grundaren av Stockholms enskilda bank Andr? Oscar Wallenberg (1816-1886) var sedan den 19 september 1861 gift med Anna Eleonora Charlotta von Sydow. Hennes farfars morfar var den mantalskommissarie på Söregärde i Ryssby församling i Möre härad i Småland Sven Wahlsten som avled 1743 eller 1744.
546
« skrivet: 2004-12-28, 12:30 »
Anders
Den ovannämnde Adam von Pfuel (död 1659) tillhörde en urgammal uradlig ätt från Brandenburg. Han var bror till Katarina Elisabeth von Pfuel (1598-1636), som hade kommit med Prinzessin Marie Eleonore von Brandenburg till Sverige och som 1623 gifte sig med fältmarskalken Johan Ban?r. Samma år antogs Adam von Pfuel som kammardräng hos Konung GUSTAF II ADOLF av Sverige (1611-1632) och utnämndes så småningom till kavalleriöverste. På svågerns fältmarskalken Johan Ban?r rekommendation blev han året 1637 generalmajor i svensk tjänst under det trettioåriga kriget.
Jag tror att Elgenstierna återigen har gjort en felskrivning i sitt genealogiska verk då han påstår att Adam von Pfuel var geheimekrigsråd och generalkrigskommissarie i Danmark. Äldre svenska uppslagsverk påstår nämligen att han i stället var generalkrigsråd i Danmark.
547
« skrivet: 2004-12-28, 11:57 »
Hej på er!
Jag har inte en aning om varifrån mina uppgifter direkt kommer i från men jag vet att jag använt Anbytarforum. Detta eftersom många kända personligheter härstammar från släkten Wahlsten. Däribland Ivar Kreuger, Max von Sydow, Jacob Wallenberg och Raoul Wallenberg. Deras ursprung har tidigare diskuterats här på rötter och dem har jag använt här. Tydligen härstammar även Olof Palme från släkten Wahlsten. Personligen vet jag att släkten Wallenberg härstammar från Sven Wahlsten.
548
« skrivet: 2004-12-28, 11:13 »
Vad jag har förstått så var denna Adam von Pfuel den kända tyska generalmajoren i svensk tjänst under det trettioåriga kriget.
Jag tror att Elgenstierna återigen har gjort en felskrivning i sitt genealogiska verk då han påstår att Adam von Pfuel var geheimekrigsråd och generalkrigskommissarie i Danmark. Äldre svenska uppslagsverk påstår nämligen att han i stället var generalkrigsråd. Kan han då ha varit geheimeråd och generalkrigsråd i Danmark? Det vore väldigt trevligt att få se ett verk som har korrekt information om denne krigare från det trettioåriga kriget! Vet någon om denna tyska uradels släkt från Brandenburg finns redovisad i något genealogiskt standardverk?
Om nu Adam von Pfuel var generalkrigsråd, innebär det då inte att han var någon ledande gestalt inom den danska krigskonseljen?
549
« skrivet: 2004-12-27, 17:29 »
Bästa, Birgitta!
Du skrev:
Uppgiften här ovan om Sven Wahlstens verksamhetstid är tydligen inte korrekt. Du har 1743-44.
Jag skrev:
avled antingen året 1743 eller 1744.
Det jag nu undrar över är, vet man när Sven Wahlsten avled? Har du hittat något dödsdatum för honom?
Dessutom undrar jag om släkten Wahlsten har behandlats i Öhrnbergs ättartal, svensk släktkalender eller någon annan liknande släktpublikation?
550
« skrivet: 2004-12-27, 13:40 »
Hejsan!
En man vid namn Sven Olofsson antog någon gång under 1700-talet efternamnet Wahlsten. Han var till yrke mantalskommissarie i Söregärde i Ryssby församling i Möre härad i Småland och avled antingen året 1743 eller 1744.
Han var sedan året 1712 gift med Maria Berg från Kalmar och med henne hade han åtminstone en dotter vid namn Kristina Wahlsten. Hon föddes året 1717 på Söregärde i Ryssby församling i Möre härad i Småland och avled på tisdagen den 30 oktober 1753 och möjligtvis på Horsö i Kläckeberga församling i Småland. Hon gifte sig 1742 i Ryssby församling i Möre härad i Småland med Christian Fredrik von Sydow.
Christian Fredrik von Sydow föddes troligen i Pommern året 1714 som son av saltbruksidkaren i Ryssby församling i Möre härad i Småland David Sidow och Anna Maria Burckhard. Frälseinspektor Christian Fredrik von Sydow avled onsdagen den 12 maj 1773 i Horsö i Kläckeberga församling i Småland. Från honom härstammar hela den fortfarande i Sverige levande ointroducerade adliga ätten von Sydow. Härstammar du månne från dessa personer?
Dessutom vet jag att Sven Olofsson var son av den tunnbindareålderman i Söregärde i Ryssby församling i Mörehärad i Småland Olof Stensson som avled 1731.
Tyvärr vet jag inget mer om dessa personer men om du (Birgitta) vet någonting ytterligare tar jag välvilligt emot detta.
551
« skrivet: 2004-12-27, 13:08 »
Hej!
Förutom att jag har i mitt släktforskningsprogram en Henrik Fleming som verkade som krigsråd i början av 1600-talet har jag även en Adam von Pfuel. Han var Geheimekrigsråd och generalkrigskommissarie i Danmark. Nu undrar jag då vad ett geheimekrigsråd var för någonting? Det är nog utanför rubriken men vad var en generalkrigskommissarie i Danmark för någonting?
552
« skrivet: 2004-12-27, 12:50 »
Är det någon här som känner till denna kvinna?
Hedvig Magdalena Broms (född 1798 - död 1891) gifte sig året 1818 med brukspatronen på Ölsboda bruk i Nysund socken i Örebro län Jeppe Strokirk (född 1789 - död 1856).
Tackar redan på förhand!!!
553
« skrivet: 2004-12-23, 20:06 »
1) Prins Gustaf LENNART Nicolaus Paul av Sverige
2) Greve Gustaf LENNART Nicolaus Paul Bernadotte af Wisborg
Var en stor kulturpersonlighet och en hedersman av högsta klass.
Honom kommer vi alltid att minnas!!!
554
« skrivet: 2004-12-23, 18:56 »
Bästa släktforskare!
Jag menade med min skrift, att Greve Lennart Bernadotte af Wisborg tillhörde den ointroducerade högadeln i Sverige. Han tillhörde den utländska (luxemburgiska) högadeln som inte fått introduktion på Riddarhuset. Därför finns den ointroducerade grevliga ätten Bernadotte af Wisborg med i bland annat Kalender över ointroducerad adels förening 1980.
Greve Lennart Bernadotte af Wisborg föddes i Stockholm den 08 maj 1909 som Prins Gustaf LENNART Nicolaus Paul av Sverige. Således kan ingen på den här jorden påstå att han inte från födseln var en riktigt svensk dynast eller fullvärdig medlem av den svenska kungliga dynastin Bernadotte och det svenska kungahuset.
Prins Gustaf LENNART Nicolaus Paul av Sverige avstod dock själv officiellt den 11 mars 1932 från alla sina kungliga prerogativ så som tronföljd, titlar och ordnar. Efter denna officiella avsägelse var Lennart inte längre berättigad till en plats i tronföljden. Han fick inte heller längre använda titeln HKH Prins av Sverige.
Vi vet alla att detta hände och är ett faktum! Eller hur?
555
« skrivet: 2004-12-22, 22:51 »
Jag har hittat följande Qvist personer i Finland:
Christina Qvist
Föddes i Åbo den 10 april 1776 som dotter av borgaren och kofferdimatrosen Erik Qvist och hans hustru pigan Christina Eriksdotter.
Död i Åbo den 21 maj 1827.
GIFT: i Åbo den 21 juni 1796 med
Erik Palmgren
Föddes i Korpo den 13 mars 1753 som son av båtsmannen Fredrik Fischer och hans hustru Katarina Johansdotter.
Lärling hos gördelmakaren Jonas Homan i Åbo 1775. Antog namnet Palmgren antagligen då han flyttade till Åbo, åtminstone har det sedan 1775 använts av honom och hans släkt. Gesäll hos Jonas Homan i Åbo sedan 1782 eller 1783. Gördelmakarmästare i Åbo 1791 eller 1792. Ålderman i skrået. Köpte 1797 gården 27 Hulmi vid Brahe mellersta tvärgata i Norra kvarteret i Åbo och bördade 1800 granngården 26 Bagar vid Stora Brahegatan, emedan hans egen gård var för trång för hans närings idkande. Flyttade efter Åbo brand till sonen Carl Fredrik Palmgren på Koskis bruk i Bjärnå.
Död på Koskis bruk i Bjärnå den 29 januari 1828.
Från honom härstammar jag själv på svärdssidan i rakt nedstigande led.
Så om någon känner till dessa Qvist personer är jag väldigt glad att få höra antingen här på anbytarforum eller direkt på via min e-post!
556
« skrivet: 2004-12-22, 21:31 »
Orsaken till att jag tog upp detta till diskussion är, att jag skulle vilja diskutera detta, ack så viktiga tema!
557
« skrivet: 2004-12-22, 21:22 »
Hej!
Den vanliga rangordningen i Europa är:
1) Medlemmar av dynastier som sedan Napoleonkrigen och Wienkongressen i början av 1800-talet har regerar som suveräna härskare. (Finns bosatta i Sverige)
2) Medlemmar av de mediatiserade suveräna dynastierna i Europa. (Finns bosatta i Sverige)
3) Medlemmar av den övriga europeisk adeln. (Finns bosatta i Sverige)
Det finns undantag men vanligtvis är den europeiska adeln indelad i följande rangklasser:
Furstliga ätter (finns bosatta i Sverige)
Hertigliga ätter (finns bosatta i Sverige)
Markgrevliga ätter (finns bosatta i Sverige)
Grevliga ätter
Friherrliga ätter
Kommendörs ätter
Obetitlade adliga ätter
Med detta system som ovan har beskrivits definieras vanligtvis (undantag finns dock) hur fin en ätt eller en suverän dynasti är. Desto högre upp i rangskalan en ätt är desto finare är den helt enkelt. Detta är det gamla systemet för indelning av europas adel. I traditionens anda fullföljer jag detta system.
Som Prins Lennart av Sverige tillhörde Greve Lennart Bernadotte af Wisborg den absolut högsta rangordningen i hela Europa men som Greve Bernadotte af Wisborg var han dock av lägre rang än en Prins av Sverige och en som tillhör de högre rangerna.
558
« skrivet: 2004-12-22, 19:51 »
Greve Gustaf LENNART Nicolaus Paul Bernadotte af Wisborg var enligt min strikta mening varken en riktigt svensk dynast eller äns medlem av den svenska kungliga dynastin Bernadotte EFTER det han avsade sig detta, alla sina anspråk på den svenska kungatronen och sist men inte minst sin rättighet att skriva sig som Prins av Sverige den 2 juli 1951. Enligt min åsikt tillhörde han efter detta datum endast den ointroducerade svenska högadeln. Man måste dessutom komma ihåg att han inte äns tillhörde den högsta ointroducerade högadeln som finns i Sverige. Det lever nämligen ännu högre och finare ätter i Sverige.
559
« skrivet: 2004-12-21, 13:51 »
Jag har nu lärt mig, att inte heller jag längre kan påstå att jag den här vägen kan vara ättling till Offe Nilsson (Bååt)!
560
« skrivet: 2004-12-20, 23:37 »
Eftersom alltfler har börjat sluta släktforska för året och i stället börjar julfira, så tar jag nu och tackar alla som under året har hjälpt mig i mitt släktforsknande och önskar precis alla en riktigt GOD JUL och GOTT NYTT ÅR!!!
561
« skrivet: 2004-12-20, 13:22 »
Emil
Härmed kan man ju inte heller säga att man är en ättling till Offe Nilsson (Bååt)!!!
562
« skrivet: 2004-12-20, 13:05 »
Då har du ju inte heller placerat in någon hustru åt rådmannen i Brätte Börje Olofsson och någon mor åt hans barn?
563
« skrivet: 2004-12-19, 22:45 »
Kan man överhuvudtaget vara säker på att man härstammar från Offe Nilsson (Bååt)? Detta borde nog bättre utredas av någon genealog. Så som det är nu vet man ju inte om Anna Svenske har levat eller bara är en apokryfisk personlighet skapad av gångna tiders genealoger. Har du henne och härstamningen från Offe Nilsson (Bååt) kvar i ditt släktträd eller har du raderat alla dessa personer?
Följande problem på vägen är att enligt Elgenstierna var Joen Nilsson Ruska son av Nils Andersson Ruska. Han skall enligt Utter hava fått frälse av gamle herr Sten Sture 1486: En vit bjälke satt i vapnet i blått fjäll med ett vitt och ett blått horn på hjälmen, men förekommer icke i bevarade urkunder. Inte ett ord om någon hustru vid namn Karin Offesdotter (Bååt)!!!
Offe Nilsson (Bååt) finns med i Elgenstierna men inte ett ord här heller om någon dotter vid namn Karin Offesdotter (Bååt). Överhuvudtaget finns väldiga funderingar kring denna person och hans linje.
Härmed börjar jag alltmera bli fundersam över denna linje. Är den överhuvudtaget sann? Har det någonsin funnits någon Anna Svenske eller Karin Offesdotter (Bååt) som var gift med en tredje mystisk person vars namn till och med varierar beroende på var man än ser. Nej jag börjar tro och få uppfattning av att man verkligen rör sig på hal is om man följer denna släktlinje som är fylld av frågetecken och märkliga personer som tydligen är skapade av gångna tiders genealoger som inte hade ett lika högt krav på källkritik och vetenskaplig som vi har i dagens dag.
564
« skrivet: 2004-12-19, 19:33 »
Nu är väl ändå de medeltida dokumenten i så kallat originalformat eller vad är det man ändrar på? Man skall låta de ursprungligen skrivna medeltida texterna innehålla sina fel om de är inskrivna som fel under medeltiden. En historiker skall ju alltid gå till de ursprungliga källorna!!! Endast i original kan dessa anses vara källor.
565
« skrivet: 2004-12-19, 19:09 »
Jag skriver Konung GUSTAF I av Sverige (06.06.1523-29.09.1560) då han var kung men Gustaf Eriksson (Vasa) före kungatiden.
566
« skrivet: 2004-12-19, 18:01 »
Johan
Det sista du skrev:
Det finns inte någon sådan steril objektivitet, som inte skulle ta ställning. Inte ens vetenskaplig forskning är utan sina ideologiska förankringar!
Detta är en väldigt bra poäng som jag tror att många icke historiker nog tenderar glömma bort!
567
« skrivet: 2004-12-19, 17:57 »
Carl
Det är nog en väldigt bra sida som man som nog kommer att ha stor nytta av i historieforskandet. Stort tack för att du berättade att det nuförtiden finns en sådan här sida på nätet. Dessutom är det just SD som jag inte har hemma i bokform. Nu har jag då den på datorn.
568
« skrivet: 2004-12-19, 17:29 »
Nu förstod jag hur det fungerar. Tydligen finns dock inte allting på PDF utan man måste ändå ta och i vissa fall gå till FMU eller andra verk. Men i teorin verkar det nog fungera. Som tur är har jag FMU hemma!
569
« skrivet: 2004-12-19, 14:41 »
Jag får fram uppgifter om de medeltida dokumenten men inte själva texterna. Är det verkligen så menat. I så fall fortsätter jag nog på det gamla goda viset och läser SD etc på biblioteket etc.
570
« skrivet: 2004-12-19, 13:17 »
Dessutom har det ju funnits den på Riddarhuset introducerade Adliga ätten, Ehrenberg, nr 772. Denna är dock utdöd och utgången på svärdssidan sedan året 1731.
571
« skrivet: 2004-12-18, 21:57 »
Lena
Det är givetvis bra att du har blivit mer källkritisk till olika sorter av källor så som brev, dokument och andra sorters källor.
Om man skall försöka vara korrekt så skall du också vara kritisk till det du läser på nätet, i böcker och tidningar med mera.
Men, okej, jag förstår mycket väl vad du menar!
572
« skrivet: 2004-12-18, 21:50 »
Medger att internetsidan inte är av det bästa slaget vad gäller Sverige och möjligtvis Norden men jag har även diskuterat denna sida på utländska siter och fått av andra släktforskare uppfattningen att den då är bättre. Kommentarer?
Dessutom har jag börjat fundera på om Marek själv har gjort regentlistorna medan släktforskningsmaterialet har kommit från andra ställen. Oftast är det genealogiska materialet bättre än själva regentlistorna.
Då jag i mitt släktforskningsprogram har flera europeiska släkter som jag inte hittar i någon svensk bok undrar jag verkligen vad jag skall använda för min europeiska släktforskning?
Jag har till största del endast hört Anders Rybergs åsikter och kommentarer. Har någon annan månne också sett på sidan och kan ge kommentarer?
573
« skrivet: 2004-12-18, 00:04 »
Internetsidan är inte heller schwezisk utan gjord i Tjeckien. På hemsidan om de svenska regenterna finns vid Magnus Labulas en asterix. Om man klickar på den får man fram en ny sida där det står Magnus Ladulas.
Jag har ALDRIG sagt att man skall tro mera på källösa internetsidor än på vetenskaplig historisk faktalitteratur!!!
574
« skrivet: 2004-12-17, 23:30 »
Har Södermanland, Gästrikland och Hälsingland någonsin fått engelska namn? Jag tror inte det! Däremot har ju Dalarna konstigt nog fått det engelska namnet Dalecarlia!
På svenska heter ju Roma Rom, Firenze heter Florens medan Milano heter Milano. Om man skulle fullfölja ditt resonemang Anders så är ju inte äns vi svenskspråkiga fullständigt konsekventa. Om vi vore det, skulle vi ju inte skriva Rom eller Florens utan Roma och Firenze. Eller hur?
575
« skrivet: 2004-12-17, 20:33 »
För det första fanns det under medeltiden inga å, ä och ö i det svenska språket. Dessa kommer ju först i och med reformationen på 1500-talet och genom dess enorma påverkan på det svenska språket. Därför skall Skötkonung egentligen vara skotkonung. Enligt den senaste historiska forskningen skall skot i skot(t)konung skyfta på skatter och skattkonung hellre än sköte och Skötkonung. Därför borde Olof Skötkonung hellre heta någonting som t.ex. Olof Skattkonung.
Härmed är tydligen Mira Marek mer ingången i den historiska forskningen än våran doktorand Anders.
576
« skrivet: 2004-12-17, 17:56 »
Har man belägg på hur Carl XIV Johan officiellt skrev sitt kunganamn av egen hand? Har du originalbelägg på att han skrev med ett n och inte officiellt med två n och att det senare ändrats till ett n? Jag menar nu inte vad sekundär källor säger utan vad äkta primärkällor av egen hand säger? Förövrigt kallades han ju Carl Johann i Norge!!!
Jag känner själv bara till att Dalarna heter Dalarna på svenska men har orten månne något engelskt namn? Tänk om det på engelska heter någonting annat än Dalarna. Jag menar vi svenskspråkiga säger ju också Lissabon i stället för Lisboa, Bryssel (Bruxelles), Venedig (Venezia), Genua (Genova), Prag (Praha), Transilvania (Siebenburgen...). Jag menar det här är ju absolut inte en svensk hemsida!!!
Det finns i bland ö prickar i bland inte. Som sagt det är ursprungligen en engelsk hemsida och inte en svensk!!! I England används ju inte å, ä, och ö!!!
Menar du att svenskar brukar vara mer konsekventa? Jag menar bara att det förekommer även i svenska böcker att att man anger kungen vara född på Haga Slott, Kronprinsessan Victoria i Stockholm och Prinsessan Madeleine på Drottningholms Slott. Jag undrar verkligen om alla utlänningar vet var exakt i Stockholm som Kronprinsessan blev född? Därmed anser jag det vara helt ok att man anger Stockholm!!! Självfallet skulle det nog ha varit bättre att ange det Karolinska sjukhuset. Det kan självfallet hända att man vet att Drottningholm och Haga ligger i Stockholm men att man inte exakt viste att Kronprinsessan är född på det Karolinska sjukhuset.
577
« skrivet: 2004-12-17, 16:00 »
Jag vill bara tacka för artikeln och meddela att jag från första början varit av denna åsikt. Nu återgår vi i stället till problemet med Ulf Jarl.
578
« skrivet: 2004-12-17, 15:14 »
Possibly
1. You use POSSIBLY to indicate that you are not sure whether something is true or might happen. = Perhaps
2. You use POSSIBLY to emphasize that you are surprised, puzzled, or shocked by something you have seen or heard. = Conceivably
3. You use POSSIBLY to emphasize that someone has tried their hardest to do something, or has done it as well as they can.
4. You use POSSIBLY with a negative and a modal, to emhasize that something definitely cannot happen or definitely cannot be done.
Probably = troligen, nog, antagligen, sannolikt
Possibly = eventuellt, möjligen
Du har nog rätt i att ordvalet bör kritiseras.
Det skulle vara intressant att få veta vad Svenskt Biografiskt lexikon exakt skriver om Erik Sägersäll. Finns där månne någon fundering om möjlig fader?
579
« skrivet: 2004-12-17, 14:20 »
Bäste Anders!
Där står ordet probably. Enligt min engelska ordbok (Collins Cobuild English dictionary, 1995, omtryckt 1998) så är probably:
1. If you say that something is PROBABLY the case, you think that it is likely to be the case, although you are not sure.
2. You can use PROBABLY when you want to make your opinion sound less forceful or definite, so that you do not offend people.
Så som det står skrivet på hemsidan så är det ju inte rakt ut sagt ett definitivt påstående som skulle säga att så här är det. Jag anser man inte heller kan 100 procentigt påvisa vem som var far till Erik Sägersäll och att man således inte heller kan påvisa att Ring skulle vara farfars far till Erik Sägersäll.
Som det nu står skrivet så skulle jag mer översätta det till möjligen, troligen, nog, antagligen än till sannolikt som är aningen mer bestämt. Således har ju Marek i sin text inte enligt min mening påstått släktskapet utan i stället velat skriva att så här kan det ha varit men att det inte finns tillräckligt med material som påstår någonting sådant!!! Om det skulle vara frågan om Gustaf Elgenstierna t.ex. så skulle det finnas ett frågetecken för Erik Sägersälls fader.
580
« skrivet: 2004-12-17, 13:56 »
Hejsan!
Jag har skrivit in både Erland Johansson (Bååt) och Karin Offesdotter (Bååt) i mitt släktforskningsprogram.
Emil
Jag har inte läst ifrågasättandet av Johan Börjesson Carlbergs härstamning från bland annat Karin Offesdotter (Bååt). Vad är det frågan om? Var ligger tvistefrågan?
581
« skrivet: 2004-12-17, 13:10 »
Anders Ryberg
Ge konkreta exempel för vad du menar med:
irriterande stavfel
uppskattade årtal utan någon större fakta
bristande geografiska kunskaper
Jag håller med om att det är ett enormt minus med att inte redovisa vilken litteratur han har använt sig av! Jag tror han har använt sig av litteratur men kanske inte av källor. Som historiker eller äkta genealog borde man kunna skilja på skillnaden mellan källor och litteratur!!!
Den svenska Ynglingaätten förs inte konkret längre tillbaka än till Erik Segersäll.
Jag har märkt att vanligtvis brukar ingen ordentligt kritisera Elgenstiernas verk fast den kryllar av massor av osäkra släktskap och osäkra personer. Jag förstår varför man kritiserar internetsidor då man borde inse att även böcker och litteratur också i lika hög grad skall kritiseras!
582
« skrivet: 2004-12-16, 23:47 »
Jag säger bara att om man skall börja någonstans kan man nog ändå medge att Europeische Stammtafeln är bättre än Åke Ohlmarks verk om Europas kungahus. En internetsida som också är användbar är Miroslav Mareks hemsida http://www.genealogy.euweb.cz/ Svenskt biografiskt lexikon... är bra att använda men man måste komma ihåg att inte äns de är alltid felfria. Innehåller inte all litteratur fel och misstolkningar? Det bästa vore ju att ta till de originala källorna och göra sin egen tolkning av det hela men jag förstår att det nu inte kanske är nödvändigt. Eller vem vet?
583
« skrivet: 2004-12-16, 21:52 »
Åke Ohlmarks verk är inget man i första hand skall börja använda sig av, om man verkligen vill hålla på med källkritisk genealogisk grundforskning. Ett mycket bättre verk skulle i så fall vara t.ex. Europeische Stammtafeln.
584
« skrivet: 2004-12-16, 00:24 »
Johan
Du vet vad jag anser om Schlegel-Klingspor boken. Jully Ramsay och hennes välkända verk Frälsesläkter i Finland är ju aningen bättre. Detta trots att även den ju har sina med ålderdomen erhållna fel.
Ramsay nämner:
Stubbe
Stubbe (Bollstad-släkten)
Stubbe till Ny Bollstad
585
« skrivet: 2004-12-15, 21:27 »
Jag har Elgenstierna och Ramsey hemma så skulle kunna kolla om han nämns i dessa böcker. Jag behöver då veta vad han hette i förnamn. Så vad hette han annat än af Stubbe?
586
« skrivet: 2004-12-15, 21:07 »
Den Ulf som blev mördad året 1026 var Jarl och earl i England. Dessutom var han så att säga Riksföreståndare av Danmark.
587
« skrivet: 2004-12-15, 20:31 »
Vad jag vet, så finns det ingen idag levande adlig ätt som heter af Stubbe. Däremot har det funnits flera adliga ätter med namnet Stubbe i Finland. En av dessa var den introducerade adliga ätten, Stubbe, nr 72 (utdöd sedan 1636).
588
« skrivet: 2004-12-10, 12:14 »
Empress CATHERINE II the Great of Russia (1762-1796) födde två illegitima barn åt Count Grigorij Orlov: Count Alexei Bobrinsky och Elizabeth Alexandrovna Alexeeva.
589
« skrivet: 2004-12-09, 19:22 »
Den kungliga respektive den adliga värdigheten hos ätter och dynastier är knutna till olika lagar och successionsordningar. Om t.ex. en kunglig person får ett barn utanför äktenskapet har det barnet ingen laglig rätt att vara kungligt och således har det barnet inte heller någon rättighet att vara med i listan över möjliga regenter. Ett praktiskt exempel är Prinz HEINRICH Julius Christian Otto Friedrich Franz Anton G?nter von Hannover utomäktenskapliga barn med Desir?e Saskia Dick, Oscar Julius Heinrich Ferdinand Nick. Då han är född utanför äktenskapet har han ingen rättighet att liksom sin far kallas Prinz von Hannover. Dessutom har han som illegitimt barn ingen rättighet till att möjligen i teorin bli kung av Hannover. Han ligger helt enkelt utanför successionsordningen som ett illegitimt kungligt barn och påverkas därmed i mycket hög grad av successionslagarna för Huset Welf.
Vad kommer till adliga illegitima barn så gäller ungefär samma öde. De har inte någon adlig värdighet då de är födda utanför äktenskapet. Därför finns inte några illegitima barn med i varken adelskalendern eller Elgenstierna. Dessa illegitima barn till adelspersoner är helt enkelt inte adliga eftersom de är födda utanför äktenskapet.
Det är därför jag anser att benämningen illegitima (olagliga) barn är mer adekvat gällande kungliga och adliga utomäktenskapliga barn. Då vanliga människor inte är bundna vid dylika lagar är utomäktenskapliga barn här bäst!!!
590
« skrivet: 2004-12-09, 18:38 »
Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-)
Prins Gustaf Adolf Oscar Fredrik Arthur Edmund av Sverige
Konung GUSTAF VI ADOLF av Sverige (1950-1973)
Konung GUSTAF V av Sverige (1907-1950)
Konung OSCAR II av Sverige och Norge (1872-1907)
Prinzessin JOS?PHINE Maximilienne Eug?nie Napol?one von Leuchtenberg
Prinzessin AUGUSTA Amalia Ludovika Georgia von Bayern
König MAXIMILIAN I JOSEPH von Bayern (26.12.1805-12.10.1825 / 13.10.1825)
Pfalzgraf Friedrich Michael von Zweibr?cken-Birkenfeld
Pfalzgraf Christian III von Birkenfeld, Bischweiler und Rappoltstein (1717-1735)
Pfalzgraf Christian II von Birkenfeld (1671-1717)
Pfalzgraf Christian I von Bischweiler
Pfalzgraf Karl I von der Pfalz-Zweibr?cken-Birkenfeld (1569-1600)
Pfalzgraf Wolfgang von Zweibr?cken (1532-1569)
Pfalzgraf Ludwig II von Zweibr?cken (1514-1532)
Pfalzgraf Alexander von Zweibr?cken und Veldenz (1489-1514)
Jeanne de Croy
Marguerite de Lorraine-Vaud?mont
Comtesse Marie de Harcourt et d'Aumale
Comte Jean VII de Harcourt et d'Aumale
Comte Jean VI de Harcourt et d'Aumale
Comte Jean V de Harcourt et d'Aumale
Comte Jean IV de Harcourt
Alix de Brabant
Godfrey de Brabant
Duc Henri III de Brabant (1248-1261)
Marie von Hohenstaufen
Herzog Philip von Schwaben (1196-1208)
Heiliges Römisches Kaiser Friedrich I Barbarossa (18.06.1155-10.06.1190)
Judith von Bayern
Wulfhild von Sachsen
Herzog Magnus von Sachsen (1072-1106)
Wulfhild af Norge
Astrid av Sverige
Konung Olof III Skötkonung av Sverige (994-1022)
Konung Erik VIII Segersäll av Sverige (omkring 970 - 994 / 995)
591
« skrivet: 2004-12-09, 18:20 »
Jag har för mig att man i Weibullsk anda inte med säkerhet kan hundra procentigt fastställa att Emund Eriksson verkligen var far åt Erik Segersäll!!!
592
« skrivet: 2004-12-09, 18:17 »
Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-)
Prins Gustaf Adolf Oscar Fredrik Arthur Edmund av Sverige
Konung GUSTAF VI ADOLF av Sverige (1950-1973)
Konung GUSTAF V av Sverige (1907-1950)
Konung OSCAR II av Sverige och Norge (1872-1907)
Prinzessin JOS?PHINE Maximilienne Eug?nie Napol?one von Leuchtenberg
Prinzessin AUGUSTA Amalia Ludovika Georgia von Bayern
König MAXIMILIAN I JOSEPH von Bayern (26.12.1805-12.10.1825 / 13.10.1825)
Pfalzgraf Friedrich Michael von Zweibr?cken-Birkenfeld
Pfalzgraf Christian III von Birkenfeld, Bischweiler und Rappoltstein (1717-1735)
Pfalzgraf Christian II von Birkenfeld (1671-1717)
Pfalzgraf Christian I von Bischweiler
Pfalzgraf Karl I von der Pfalz-Zweibr?cken-Birkenfeld (1569-1600)
Pfalzgraf Wolfgang von Zweibr?cken (1532-1569)
Landgräfin Elisabeth von Hessen-Kassel
Herzogin Anna von Braunschweig-Wolfenb?ttel
Herzog Wilhelm II der Jungere von Braunschweig-Wolfenb?ttel (1482-1495)
Herzog Wilhelm I von Braunschweig-Wolfenb?ttel (1416-1482)
Herzog Heinrich II von Braunschweig-L?neburg
Herzog Magnus II von Braunschweig-L?neburg (1369-1373)
Herzog Magnus I von Braunschweig-Göttingen (1318 / 1345-1369)
Herzog Albrecht II von Braunschweig-Göttingen (1279-1318)
Herzog Albrecht I Longus von Braunschweig (1252-1279)
Herzog Otto I das Kind von Braunschweig und L?neburg (1213-1252)
Helene af Danmark
Konge Waldemar I den Store af Danmark (1157-1182)
Konge Knut Lavard af S?nderjylland (1115-1131)
Konge Erik I Eigod af Danmark (1095-1103)
Konge Svend II Estridsen af Danmark (1047-1076)
Estrid Svensdotter af Danmark
Konge Svend I Tjugguskegg af Danmark, Norge og England
Konge Harald Blåtand af Danmark og Norge (970-991)
Konge Gorm den Gamle af Danmark (935 - omkring 950)
593
« skrivet: 2004-12-09, 17:47 »
Carl Carlsson adlades och upphöjdes till friherre med namnet Gyllenhielm. Han var en naturlig son av Konung Carl IX av Sverige. Denna term kan man ju använda sig av. Själv använder jag termen illegitim om kungliga och adliga utomäktenskapliga barn! Jag anser nämligen att den bäst beskriver vad det är frågan om.
594
« skrivet: 2004-12-08, 22:12 »
Christina
Om ett ILLEGITIMT BARN enligt din åsikt låter olagligt kommer jag i fortsättningen att använda den benämningen om utomäktenskapliga barn till kungliga och adliga personer.
Däremot kommer jag i fortsättningen att använda benämningen UTOMÄKTENSKAPLIGT BARN om alla andras ungar.
595
« skrivet: 2004-12-08, 21:33 »
Jag beklagar att jag av ful ovana skrev oäkting i mitt förra inlägg. Skall hädanefter undvika ordet. I stället kan man tydligen använda barn utom äktenskapet (uä). I Frankrike fick de franska kungarnas illegitima barn många gånger t.ex. namnet bastard de Bourbon men ordet är kanske också lite väl kränkande? Vad säger ni om jag börjar skriva illegitima barn i stället? Jag vet nämligen att det används mycket i speciellt engelsk litteratur.
596
« skrivet: 2004-12-08, 17:42 »
Alltså vad är det för idé med att skapa en databas bestående av i många fall inte bevisliga oäktingar till svenska kungar? Främjar detta verkligen den vetenskapliga genealogiska grundforskningen? Är detta inte mera frågan om ett önsketänkande, om att få ett fint släktträd med massor av kungliga och högadel? Vad vinner man på det? Personligen förstår jag inte till vilken nytta detta skulle vara? Det viktigaste och centralaste inom släktforskning är ju trots allt, att man med konkreta bevis kan skapa kunskap om ursprung!
597
« skrivet: 2004-12-08, 15:30 »
Personligen förstår jag inte vad det är för nytta med, att ÖNSKETÄNKA att man har kungligt blod i ådrorna!!!
598
« skrivet: 2004-12-06, 16:35 »
Trots att jag har ett utdött adligt efternamn anser jag personligen att man inte i modern tid skall ta åt sig adliga efternamn!!!
599
« skrivet: 2004-12-06, 11:32 »
Anders
Jag håller med dig om att Böhmens ställning i det Habsburgiska väldet inte var det bästa möjliga och att Böhmen var i en slags ojämlik personalunion med Österrike. Trots detta var det ju ändå i teorin så att Böhmen verkligen var i en slags personalunion. Det skall man inte glömma!
Michael
Jag kanske tog lite hårt till men du förstår nog vad jag menar. Kroatien var sedan 1867 helt enkelt en del av Ungern. De var ju inte på samma sätt som Böhmen i personalunion med Donaumonarkin.
600
« skrivet: 2004-12-05, 21:55 »
Lars,
Vi tänker oss att de har avsagt sitt finländska medborgarskap. Om de har gjort så, är de inte officiellt längre finländare. Om de därefter har blivit svenska medborgare är de officiellt rikssvenskar. Då är de ju officiellt inte heller längre finlandssvenskar. Vad de däremot känner är en annan sak. De kan mycket väl (nästan säkert) ännu ha känslor för det land där de är födda. Därför kan de säkerligen fortfarande också se sig som finlandssvenskar. Skulle du inte ha känslor för ditt hemland om du skulle bli t.ex. en spanjor? Du skulle nog säkerligen fortfarande känna dig som svensk?
Om vi tar Markolio (Marko Lehtosalo) som exempel. Han har ju vad jag förstått fortfarande känslor för Finland, gått lumpen i Finland... Han har väl ännu också sitt finländska medborgarskap kvar så han är ju t.o.m. fortfarande en finländare. Är han månne dessutom rikssvensk? Har han ett svenskt medborgarskap?
Observera att detta är min tolkning och det finns inte något hundra procentigt svar på frågan hur de känner sig i sitt nya hemland. Det är ju en personlig fråga som varierar mellan olika människor.
601
« skrivet: 2004-12-05, 21:32 »
Kroatien hörde mellan åren 1867 och 1918 som en fullt naturlig del till Konungariket Ungern och var därför inget eget land under den här tiden.
Trots titulaturen hörde Jerusalem under Frans Josefs tid i praktiken till det Ottomanska riket och inte alls till Frans Josef. Så i praktiken kan vi även hoppa över detta område.
Böhmen var däremot vid den här tiden i en slags personalunion med dubbelmonarkin Österrike-Ungern. Frans Josef hette här Frantisek Josef I. Detta på samma sätt som Norge vid den här tiden var i personalunion med Sverige.
602
« skrivet: 2004-12-05, 19:18 »
Krig = sota
Krigen = sodat
Med andra ord är sodat pluralform för sota.
Med vänlig hälsning från Helsingfors
603
« skrivet: 2004-12-05, 18:48 »
Det finns dessutom en mängd svenskar i västra Estland (Hapsalu).
604
« skrivet: 2004-12-05, 17:26 »
Anders
Det är frågan om vilket MODERSMÅL man som FINLÄNDARE har!!! Inte vilket språk man talar.
Vi föreställer oss att jag är en italienare som flyttar till Finland. Om jag väljer att lämna bort mitt italienska medborgarskap och i stället ta ett finskt medborgarskap blir jag finländare. Eller hur? Om jag har italienska som MODERSMÅL och talar svenska är jag ändå inte en finlandssvensk. Om jag däremot har svenska som MODERSMÅL och är en finländare så är jag finlandssvensk.
605
« skrivet: 2004-12-05, 16:52 »
Dubbelmonarkin Österrike-Ungern bestod av två likvärdiga stater sedan året 1866. Böhmen hade inte lika stor politisk betydelse som Ungern. Under 1800-talet fanns det områden i Europa som trots en stark nationalism helt enkelt inte kunde bli självständiga nationer. Detta var speciellt märkbart i bland annat Böhmen, som trots den starka viljan om självständighet helt enkelt inte kunde frigöra sig från det Habsburgska väldet.
Enligt den Habsburgske kejsarens titulatur var han Kejsare av Österrike samt Konung av Böhmen och Ungern. Då det enligt titulaturen är frågan om tre monarkier (Österrike, Böhmen, Ungern) anser jag att dubbelmonarkin Österrike-Ungern inte motsvarar Frans Josefs titulatur. Benämningen Donaumonarkins länder är ett bättre begrepp då den enligt min tolkning bättre beskriver Frans Josefs monarkiska ställning i Österrike, Ungern och Böhmen!
606
« skrivet: 2004-12-04, 20:47 »
Johan
Oho! Jag läste väl inte tillräckligt noga.
Självfallet är vi (Johan Brandt och jag) INGA RIKSSVENSKAR!!!
Vi är SVENSKSPRÅKIGA FINLÄNDARE eller FINLANDSSVENSKAR.
607
« skrivet: 2004-12-04, 20:39 »
Anders
Är det någonting märkligt med mig och är det bara jag som då jag hör namnet Frans Josef genast associerar med de Habsburgiska kejsarna? Jag tror att vi allra först och främst tänker honom med de Österrikiska Habsburgarna. De Habsburgiska kejsarna var sedan 1806 inte längre härskare över det Heliga Romerska riket av Tysk nation. Från och med 1806 var de Kejsare av Österrike.
Sedan året 1866 bestod dubbelmonarkin Österrike-Ungern av två jämstälda stater, Österrike och Ungern. Keisare Frans Josef av Österrike (02.12.1848-21.11.1916) var Konung av Böhmen och Ungern (1848-1916) och Stormästare gyllene skinnets orden (1875-1916). Han kröntes till kung av Ungern den 8 juni 1867.
Så här skriv jag det även i ett av mina tidigare inlägg ovan! Vad menar ni att är fel?
Varför glömmer alla bort att skriva att han dessutom var kung av Böhmen? Vilken var Böhmens ställning då man talar om Dubbelmonarkin Österrike-Ungern, borde det inte vara Trippelmonarkin Österrike-Ungern-Böhmen?
608
« skrivet: 2004-12-04, 20:11 »
Lars
Det du skrev var verkligen bra sagt!
609
« skrivet: 2004-12-04, 17:43 »
Anders
Jag själv är så att säga tvåspråkig. Min mamma har svenska som modersmål och min pappa har finska som modersmål. Jag har själv alltid talat båda språken men har ändå officiellt svenska som mitt modersmål i alla officiella papper. Jag har finska som andra inhemska språk. Alla finlandssvenskar är tvungna att läsa finska som andra inhemska språk på samma sätt som alla finnar måste läsa svenska som andra inhemska språk. Jag har alltid sätt mig som finlandssvensk, på samma sätt har alla mina vänner och släktingar sätt mig som finlandssvensk. Om ni påstår att jag inte är finlandssvensk är ni de första på den här jorden som jag har varit i kontakt med som anser så.
Ingemar
Om man är medborgare i Finland är man som jag skrev i förra inlägget en finländare. Om man därtill är medborgare i t.ex. Sverige är man ju svensk. Därmed är man både finländare och svensk.
Det är ju inte jag som definierar vad finne, finlandssvensk och finländare är. Det gör ju SAOL. Jag håller bara tillfullo med det som står där. Om ni är av annan åsikt skall ni självfallet kritisera SAOL och inte mig.
610
« skrivet: 2004-12-04, 15:01 »
Enligt definition är en finlandssvensk person en som är medborgare i Republiken Finland. Då landet officiellt är tvåspråkigt kan finländare antingen ha det finsk-ugriska språket finska som sitt modersmål eller det germanska språket svenska som sitt modersmål. De finländare som har finska som sitt officiella modersmål är finnar och de finländare som officiellt har svenska som modersmål är finlandssvenskar.
Enligt Svenska Akademiens ordlista över svenska språket (SAOL) är:
Finländare - invånare i Finland
Finlandssvensk - svenskspråkig finländare
Finne - finskspråkig invånare i Finland
Det är därför som jag är officiellt enligt SAOL en finlandssvensk finländare men inte en finne!!!
611
« skrivet: 2004-12-04, 11:23 »
Anders
Om den enda otvettydiga definitionen av svensk är person med svenskt medborgarskap, vad säger du då om finlandssvensk? Vad betyder svensk i detta samanhang? Jag ser mig inte som en person med ett svenskt medborgarskap!
612
« skrivet: 2004-12-03, 23:48 »
Jag medger att jag hade svårigheter med att förklara det jag ville ha sagt. Det behövdes helt enkelt NE till hjälp. Stort tack till dig (Maud) för att du hjälpte mig att förklara det jag strävade till att förklara.
613
« skrivet: 2004-12-03, 18:43 »
Anders
Var säger jag att t. ex. en skomakare som får burskap i t. ex. Laholm tillhör en högreståndssläkt? Det är ju du som skriver detta inte jag!
Jag har endast gjort ett konstaterande av den ekonomiska statusen och inte skrivit ner någon definition för vad högreståndssläkt innebär. Det är ditt påhitt. Detta borde vara uppenbart om man läser mina inlägg ovan!
Här skall väl främst diskuteras antagandet av adliga ättenamn och inte borgerskap eller definition av detta.
614
« skrivet: 2004-12-03, 16:43 »
Nej, Anders
Jag definierade inte utifrån ekonomisk status utan berättar bara om den vanliga ekonomiska statusen. Då jag definierar t.ex. borgerskapet definierar jag det just ur ståndstillhörigheten.
615
« skrivet: 2004-12-03, 15:41 »
Under kunglig nivå finns som sagt fyra stånd:
Adel
Präster
Borgare
Bönder
Trots att borgerskapet var det näst lägsta ståndet men högre än det vanliga folket (bönder...) kan man i många fall säga att borgerskapet var under 1800-talet lika rikt och mäktigt som adeln. Det ända som under 1800-talet skiljde dem åt var att adeln hade blivit frälst medan borgerskapet inte hade det.
616
« skrivet: 2004-12-03, 14:42 »
Anders
Efternamnet för den högreståndssläkt (borgerskapet) som jag av börden tillhör antog namnet redan under 1700-talet.
Samma gäller ju förövrigt även din släkt, Anders. Den Adliga ätten, Berg von Linde, nr 1917 lever ju fortfarande i dag i Sverige. Enligt den senaste adelskalendern 2004 finns ingen Anders Berg i den släkten. Därför skulle ju inte heller din släkt ha fått ta detta namn.
617
« skrivet: 2004-12-03, 12:27 »
Måste medge att jag stött på folk som då de hör mitt efternamn frågar om det är adligt. Då jag frågar varför de frågar får jag som svar att de tycker det på något sätt låter adligt. Det har funnits en introducerad adlig ätt Palmgren på det svenska riddarhuset i Stockholm. Närmare bestämt den Adliga ätten, Palmgren, nr 605 men den utdog dock på svärdssidan redan året 1746. De har dock alltså inget att göra med mig.
618
« skrivet: 2004-12-02, 22:19 »
Lars Nilsson Flint blev begraven i Lommaryds kyrka i Jönköpings län, där hans och hans ena hustrus epitafium uppsattes 19.04.1673. Vet någon var deras grav ligger exakt, om epitafiumet fortfarande finns kvar samt om man i dag kan i teorin resa dit och se på deras grav. Skulle vilja se mina förfäders grav.
619
« skrivet: 2004-12-02, 21:44 »
Johan
Alldeles riktigt, det är frågan om ett urval inte alla släkter som tillhör överklassen i Finland. Självfallet skulle man kunna göra den här listan mycket längre. Nu kommer dock till sist
Ett urval av finländska högrestånds släkter som härstammar från:
DEN URSPRUNGLIGEN FINLANDSSVENSKA BEFOLKNINGEN
Borgström och Solitander
620
« skrivet: 2004-12-02, 21:15 »
Jag tycker att vi har talat ganska mycket om hur jag skriver namn och titlar på kungliga personer. Då jag skapade denna diskussion och rubrik om Konungariket Frankrike hade jag tänkt att vi skulle diskutera om detta och inte om min användning av titlar. Därför tycker jag att vi även borde fortsätta att tala om vem som har den egentliga rätten till den franska tronen och inte titlar.
Det verkar vara som om Johan Brandt har utrett vem som slutgiltigt är den egentliga tronarvingen till den franska kungatronen och detta tackar jag för! Nu vet jag nämligen, att Don LUIS ALFONSO Gonzalo Victor Manuel Marco de Borb?n y Mart?nez-Bordiu är av födelse den enda riktiga lagliga tronarvingen till Frankrike. Därför är det han och bara han som i teorin i dag skulle vara Konung av Frankrike och statschef i landet om det skulle återigen bli en monarki.
Som monarkist anser jag att det dock inte direkt är någonting negativt i att Frankrike idag styrs av en president och inte av en kung. Detta då President Jacques Chirac är ju officiellt en Prins
621
« skrivet: 2004-12-02, 13:32 »
Per
Jag skriver INTE titlarna på kungligheterna på deras talspråk utan på det språk som de omnämns i lokala källor och litteratur. Alla vet ju att kungligheter är en internationell företelse och inget som är direkt knutet till någonting nationellt.
Det ju är bekant att den store svenske krigarkungen och en av de största personligheter som någonsin existerat i Sveriges historia Konung GUSTAF II ADOLF av Sverige (1611-1632) hade tyska som modersmål. Detta även i ordets egentliga betydelse. Hans mor var ju Christine von Holstein-Gottorp (Drottning Kristina av Sverige). Ingen i Sverige kallar honom väl för König von Schweden utan alla kallar honom som Konung av Sverige (alltså på svenska...). Det är dessutom så som han vanligtvis möts i de svenska original källorna. Varför inte skriva honom på svenska??? Det är väl självklart att alla i Sverige kallar honom för Konung Gustaf II Adolf av Sverige. Därför undrar jag varför inte också kalla de utländska härskarna enligt samma mönster? Därför skriver jag Rey Enrique III de Navarra (1562-1610).
622
« skrivet: 2004-12-01, 22:29 »
Johan
Du skriver, att Philippe de France eller Rey FELIPE V de España (01.11.1700-15.01.1746) avsade sig alla tronanspråk på den franska kungatronen för sin egen och för alla sina efterkommandes vägnar. Om det nu är så som du påstår, så innebär detta ju att Don Luis Alfonso de Borbón y Martínez-Bordiu inte har någon som helst rättighet till franska tronen??? Prince Henri d'Orléans härstammar ju inte på svärdssidan från den spanska kungen. Borde då inte han vara den enda rätta tronarvingen till den franska tronen. Nu blev jag helt snurrig. Hur är det nu egentligen??? Nu är väl ändå Don Luis Alfonso de Borbón y Martínez-Bordiu som är den enda rätta tronarvingen?
623
« skrivet: 2004-12-01, 22:19 »
Hej Carl-Fredrik!
För det första måste jag fråga dig vad som man egentligen menar med Carlistlinjen? Så som jag har förstått det som var det frågan om alla manliga avkomlingar på svärdssidan till Infante Carlos de Espa?a, Conde de Molina. I så fall utdog den här linjen året 1936 och inte året 1909!! Det verkar vara som om du tänkte dig, att Infante Carlos Maria de Espa?a, Duque de Madrid, som avled i Varese den 18 juli 1909 var den sista ur denna linje. Han fick en son som hette Infante Jaime de Espa?a, Duque de Madrid. Då han i sin tur avled i Paris den 9 oktober 1931 hade han inte några barn. Då Jaime inte några bröder övergick den legitima tronföljarlinjen över till hans farbror Infante Alfonso de Espa?a, Duque de San Jaime. Han var sonson till grundaren av Carlistlinjen Infante Carlos de Espa?a, Conde de Molina. Den 29 september 1936 övergick sedan den legitima tronföljarvärdigheten hos Borb?n dynastin till den avsatte kungen Rey Alfonso XIII de Espa?a (1886/1902-1931). Hans äldsta sonsons son enligt primogenitur är i dag tronpretendenten Don Luis Alfonso de Borb?n y Mart?nez-Bordiu.
624
« skrivet: 2004-12-01, 21:56 »
Johan
Som sådan hette han Rey Enrique III de Navarra (1562-1610).
625
« skrivet: 2004-12-01, 21:54 »
Förövrigt så vet jag personligen av bland annat egen släktforskning, att man som vanlig människa kan härstamma i rakt nedstigande led från King GEORGE I of Great Britain and Ireland (01.08.1714-11.06.1727) syssling Gräfin Charlotte Susanna Maria von Hohenlohe und Gleichen in Neuenstein. Hon nämns nämligen i Elgenstierna som gift med generalen av kavalleriet och riksrådet Greve Ludvig Wierich Lewenhaupt.
626
« skrivet: 2004-12-01, 21:40 »
Erik
Då det står Herzog von Braunschweig-L?neburg innebär det på svenska att han är Hertig av Braunschweig-L?neburg. Då det däremot står skrivet Herzog zu Braunschweig-L?neburg menas att personen är Hertig till Braunschweig-Luneburg. Prinz ERNST AUGUST von Hannover farfar var (också enligt Welfen.de) Herzog ERNST AUGUST von Braunschweig (1913-1918). Kurf?rst Georg Ludwig von Hannover (1698-1727) skrev sig som Herzog von Braunschweig-L?neburg.
627
« skrivet: 2004-12-01, 17:54 »
Vad menar du med, att jag ignorerar hans ungerska kungakrona? Han var officiellt Konung av Böhmen och Ungern (1848-1916). Det har jag ju redan nämnt eller hur? Då jag i inofficiella samanhang så som här anger att han var stormästare av orden så brukar jag vanligen skriva på det språk han själv benämde den på, nämligen tyska.
Jag skriver att han hette Kurf?rst Georg Ludwig von Hannover (1698-1727) men att han som kung var King GEORGE I of Great Britain and Ireland (01.08.1714-11.06.1727). Detta eftersom han i engelska källor och i engelsk litteratur nämns just så. Därutöver var han ju Herzog von Braunschweig-L?neburg. Med andra ord vanligtvis tyska för hans tyska titlar och engelska för hans engelska titlar.
Vanligtvis skriver jag Dronning MARGRETHE II af Danmark (1972-)
628
« skrivet: 2004-12-01, 16:48 »
Kaiser Franz Joseph von Österreich (02.12.1848-21.11.1916). Använder detta eftersom hans högsta titel var Kejsare och han hittas snabbast så.
Därutöver skriver jag på t.ex. svenska, att han var Konung av Böhmen och Ungern (1848-1916). Jag vet att han blev officiellt krönt till Konung av Ungern den 8 juni 1867.
Därutöver var han ju Grand Master of Golden Fleece (1875-1916). Vet inte vad detta skulle bli på svenska!
629
« skrivet: 2004-12-01, 16:00 »
Bäste Anders,
Även jag håller helt med Carl-Fredrik om att kungligheter borde betraktas som en internationell företeelse. Dock måste vi komma ihåg att Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-) har svenska som modersmål, är en svensk medborgare, tillhör den evangelsk-lutherska tron och kyrkan i Sverige samt är en representat för Konungariket Sverige. Hans kusin Drottning Margaretha av Danmark (1972-) har danska som modersmål, är en dansk medborgare, tillhör den evangelsk-lutherska tron och kyrkan i Danmark och är en representat för Konungariket Danmark...
I officiella texter kan jag inte tänka mig att använda titlar och namn på lokalspråk om de utländska härskarna. Orsaken till att jag använder det dock i inofficiella samanhang som t.ex. här är den, att jag har skrivit in titlarna på datorn på originalspråk för att lättare kunna hänga med. Det är helt enkelt frågan om en hjälp för mig själv. Skulle du t.ex. känna till att kuningas Kaarle Kustaa är den svenska kungen, kuningas Olavi... Då man som historiker och genealog alltid skall i första hand använda sig av källor hamnar man alltid ut att läsa på främmande språk dokument med mera. För att de oftast är skrivna på originalspråk har jag skrivit dem in i datorn på det språk som de stor nämnda i de originala källorna. För det andra har bland annat ES titlarna och namnen vanligtvis på andra språk än svenska.
Då kungligheterna är internationella är även källorna internationella och texterna på olika språk. Den som är nationell är ju i denna situation du om du alltid kräver att allting hela tiden skall vara på svenska. Men som sagt jag använder i officiella texter namn på svenska.
630
« skrivet: 2004-12-01, 12:41 »
Jag återkommer med mitt svar till Carl-Fredrik, jag måste nu börja arbeta.
Elisabeth, tack för påpekandet. Det var helt enkelt ett skrivfel från min sida. Självfallet skall det ju vara Roi des Fran?ais och inget annat!
631
« skrivet: 2004-11-30, 20:09 »
Hej på dig med, Carl-Fredrik!
Det finns ännu hur mycket som helst att diskutera gällande Romanov dynastin men då vi kommer att förbli oeniga på denna punkt är det ingen nytta med att överhuvudtaget fortsätta vår debatt. Vi kan för all del fortsätta debattera men nu är det inte så aktuellt för temat gällande successionen i Frankrike.
Sjävfallet skulle jag ju i teorin ha kunnat tagit med Roi LOUIS XVIII de France (1814-1824). Jag är dock av den åsikten att han kanske inte är lika känd som de andra här nämnda kungarna. Därför beslöt jag att inte inkludera honom.
Man kan självfallet se dynastin Orl?ans som en del av dynastin Bourbon som du gör här. Däremot benämner jag den linje som härstammar från Solkungens bror Philippe de France för Orl?ans. Detta eftersom den yngre linjens huvudman hade hertigtiteln Duc d'Orl?ans. De idag levande personerna av denna släktgren bär fortfarande d'Orl?ans som efternamn för att indikera på detta. I franska historieböcker brukar dessutom Roi LOUIS PHILIPPE de la Fran?ais (1830-1848) dynasti kallas just Orl?ans och inte Bourbon.
Efter Comte HENRI V de Chambord eller Duc de Bordeaux död 1883 blev Infante Juan Carlos de Espa?a överhuvud för dynastin Bourbon. Den från honom härstammande Carlistiska släktgrenen var enligt primogenitur den äldsta av huset Bourbon ända fram till den 29 september 1936 då Infante Alfonso de Espa?a avlider i Wien. Därefter blev ju faktiskt då avsatte Rey ALFONSO XIII de Espa?a (1886 / 1902-1931) överhuvud för dynastin. Härmed undrar jag hur du Carl-Fredrik Hanzon kan se att den Carlistiska släktgrenen var sedan länge utdöd året 1936?
632
« skrivet: 2004-11-29, 22:43 »
Även jag härstammar från en Lars Nilsson Flint. Är det månne denna ni menar:
Lars Nilsson Flint
Begraven 19.04.1673.
Hans epitafium uppsattes i Lommaryds kyrka i Jönköpings län.
Överstelöjtnant
Han var gift två gånger. Först med Anna Johansdotter och sedan med Christina Brattman.
Lars Nilsson Flint nämns under adliga ätten Flintsten i Elgenstierna. Är det han ni menar och om vilken dera hustrun finns i så fall ny information?
633
« skrivet: 2004-11-29, 22:37 »
Agnetah
Självfallet tillhör din släkt den finländska högreståndet i och med att släkten är adlig men där jag kollar gällande svenskhet inom den finlandssvenska överklassen har den av någon underlig anledning inte tagits med som exempel.
Adliga ätten nr 183
SILFVERSWAN
Framträdde i början av 1600-talet i Esbo sn. Kaptenen vid Östra Nylands regemente Henrik Joensson från Esbo (Nyland) adlades 1648 och introducerades 1650 under n. 457. Ätten immatrikulerades i Finland 1822.
634
« skrivet: 2004-11-29, 22:28 »
Ett urval av finländska högrestånds släkter som härstammar från Sverige:
Armfelt, Cedercreutz, Colliander, Cronstedt, Dahlström, Gripenberg, Hällström (af Hällström), von Julin, Kihlman, Krogius, Lagerborg, Mörne, Nykopp, Olsoni, Söderhjelm, Tigerstedt, von Törne, Wasastjerna.
635
« skrivet: 2004-11-28, 14:25 »
Den franska Bourbon dynastin härstammar på svärdssidan från Roi HENRI IV le Grand de France (1589-1610). Den äldsta linjen enligt primogenitur regerade i Frankrike 1598-1792 och 1814-1830. Till denna dynasti hörde solkungen Roi LOUIS XIV le Grand de France et Navarre (1643-1715), Roi LOUIS XV le Bien-Aim? de France (1715-1774), Roi LOUIS XVI de France (1774-92) och Roi CHARLES X de France (1824-30). Efter den 2 augusti 1830 har denna mäktiga dynasti inte regerat i Frankrike.
Den sista av denna gren var Comte HENRI V de Chambord som var Duc de Bordeaux. Han avled på Schlo? Frohsdorf den 24 augusti 1883.
636
« skrivet: 2004-11-27, 00:16 »
Förövrigt har jag inte helt förstått varför Rey JUAN CARLOS de Espa?a (22.11.1975-) inte vill godkänna Don Luis Alfonso de Borb?n y Mart?nez-Bordiu franska hertigtitlar Duc d'Anjou et de Bourbon. Har förstått så i alla fall. Dessutom undrar jag varför inte Don Luis Alfonso de Borb?n y Mart?nez-Bordiu är Infante de Espa?a då hans far 1972 blev utnämnd till Infante de Espa?a? Har de i Spanjen samma system som i Ryssland, där Nicholas Romanov inte har rätt att vara Prince (Knjas) då hans mor var av grevlig nivå? Det är ju därför som han inte heller är en rysk dynast och medlem av Dynastin Romanov. Det är ju endast MARIA med familj som tillhör huset. Vi går inte in på detta med Romanov närmare här!!!
637
« skrivet: 2004-11-27, 00:06 »
Bäste Carl-Fredrik!
Du blev säkert förvånad över min fråga ovan!
Som historiker och släktforskare känner jag mer än väl till detta med kungligheters internationalism. Min fråga och fundering härleds från Orl?anisternas påstående från året 1830, då de påstod att Philippe de France och speciellt hans avkomlingar hade förlorat sin rätt till den franska kungatronen p.g.a. att de regerade i Spanjen. Därför valdes ju Roi LOUIS PHILIPPE de la Fran?ais (1830-1848) till monark. Varför valdes inte året 1830 en av linjen Borb?n om inte det här med spanskhet hade någon betydelse?
638
« skrivet: 2004-11-26, 22:48 »
Finland heter på svenska officiellt Republiken Finland, därmed styr presidenten och Finland är hennes hövdingadömme. Sverige heter officiellt Konungariket Sverige så statschefen är Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-). Därför skulle jag som monarkist nog säga att det är kungens hövdingadömme och inte statsministerns. Statsministern sköter dock däremot kungens hövdingadöme i stället för kungen.
639
« skrivet: 2004-11-25, 22:13 »
Don Luis Alfonso de Borb?n y Mart?nez-Bordiu är född i Spanien som spansk medborgare, hans förfäder har på svärdssidan varit spanska alltsedan året 1700, han talar spanska som modersmål, har tydligen inga direkta kontakter till Frankrike och framför allt är han inte en fransman!!!
Varför skall då en spanjor ha större rätt till den franska kungatronen än en person som alltid har varit fransk och som stöds av de flesta franska monarkister? Jag tror nog att Prince Henri d'Orl?ans är sedd som den rätta tronföljaren i Frankrike och inte någon utlänning (spanjor).
Själv håller jag dock på Don Luis Alfonso de Borb?n y Mart?nez-Bordiu men förstår inte hur han som spanjor kan vara tronföljare till Frankrike då den andre kandidaten Prince Henri d'Orl?ans är fransk.
640
« skrivet: 2004-11-24, 18:08 »
Johan
Jag är mycket intresserad av att få läsa en ännu längre redogörelse om denna problematik. Det ända problemet är att du har hemlig e-post adress. Så kan du kontakta mig i stället eller hur når man dig?
641
« skrivet: 2004-11-23, 23:13 »
Hejsan Erik!
Om vi lämnar bort Herzog Franz von Bayern och analyserar endast vem av de två främsta kandidaterna bland de franska rojalisterna som har enligt alla regler och bestämelser större rätt till den franska tronen vem skulle då vara kung i Frankrike?
De man i Frankrike funderar på och tvistar om är:
Don Luis Alfonso de Borb?n y Mart?nez-Bordiu
Prince Henri d'Orl?ans
Nu har vi kommit fram till min egentliga fråga. Vem av dessa två ovanstående herrar har större rätt till den franska kungatronen?
642
« skrivet: 2004-11-23, 22:51 »
Empereur Napol?on III du Fran?ais (02.12.1852-1870) var helt riktigt den den sista suveräna härskaren i Frankrike innan landet blev slutgiltigt en republik (Republique). Den bonapartiske tronpretandenten heter i dag Prince Charles Napol?on. Men då han ju i teorin är tronpretendent till den franska kejserliga tronen kan vi för att inte utvidga detta för långt, hoppa över honom.
Orsaken till min förfrågan är att jag under en längre tid har funderat på vem som skulle i dag vara den rättmätige tronarvingen till de enligt min åsikt intressanta och trevliga franska kungarna som regerat som kungar i Frankrike.
643
« skrivet: 2004-11-23, 21:12 »
Frankrike är trots rubriken INGEN monarki utan en republik! Därför är min fråga mer av så kallad teoretisk natur. Om Frankrike i dag SKULLE VARA monarki, vem skulle då vara dess lagliga och rättmätige kung?
Skulle Frankrike i teorin ha en medlem av det Spanska kungahuset (Bourbon) eller en ättling till Roi LOUIS PHILIPPE de la Fran?ais (1830-1848) (Orl?ans) som kung? Det finns väl någon monarkist rörelse i Frankrike (monarkisterna)? Vem förespråkar de? Vem är enligt alla regler och ordningar den egentliga och lagliga tronföljaren i Frankrike?
644
« skrivet: 2004-11-23, 16:56 »
Det har i Finland ganska nyligen utkommit en vetenskaplig och intressant bok för alla er som är intresserade av det här med finlandssvenskarnas historia.
Ann-Marie Ivars & Lena Huldén (redaktörer):
När kom svenskarna till Finland?
Jag håller med det som står där. Ni borde verkligen ta och läsa den. Mycket intressant läsning!
645
« skrivet: 2004-11-22, 22:44 »
Ett urval av finländska högrestånds släkter som härstammar från:
Annanstans än Finland och Sverige
Aminoff, Antell, Björksten (af Björksten, af Björkesten), Boisman, Bonsdorff (von Bonsdorff), von Born, Bremer, Charpentier, af Enehjelm, von Essen, Federley, von Frenckell, Frey, Furuhjelm, Grotenfelt, Hackman, von Hellens, Hirn, Hornborg, Hougberg, von Knorring, Krogerus, von Konow, Meinander, Palmgren, Pipping (Pippingskjöld), Ramsay, von Rettig, Rosenlew, Schauman, Stockman, Thesleff, Tollet, von Wendt, von Willebrand, Wrede af Elimä, Zilliacus.
OBS!
Det är taget ur litteratur och jag står inte för vad som där står. Bland annat påstås där att min egen släkt Palmgren (se ovan) hör till denna grupp. Nyare forskning som har gjorts på området visar att min släkt härstammar från Sverige. Så om man i denna diskussion endast följer y kromosomen och varifrån den kommer så har jag svenskt ursprung från början. Därför borde ovanstående Palmgren släkt finnas under ett urval av finländska högrestånds släkter som härstammar från Sverige.
646
« skrivet: 2004-11-21, 22:50 »
Ett urval av finländska högrestånds släkter som härstammar från:
FINLAND
Adlercreutz, Arppe, Aschan, Avellan, Boije af Gennäs, Carpelan, Castrén, Creutz, Ehrnrooth, Estlander, Fabritius, af Forselles, Frosterus, Gadolin, Granfelt, Homen, af Hällfors, Jägerhorn af Spurila, Kekoni, Lagus, Langensköld, Lilius, Lindelöf, Maexmontan, Melart (Melartin), Munck af Fulkila, Nordenswan, Nylander, Paldani, Procopé, Segercrantz, Spåre, Standertskjöld, Stenius, Törnudd, Tötterman, Winter.
Fortsättning följer med högre ståndssläkter som flyttat till Finland annanstans än ifrån Sverige, från Sverige och sådana som tillhörde den ursprungliga svenskspråkiga befolkningen.
647
« skrivet: 2004-11-21, 22:01 »
På tal om det här med finnar som får utbildning och därmed blir medlemmar av det högre ståndet måste jag medge att jag både håller med och delvis inte håller med. Det är nog en stor generalisering att påstå att hela det vanliga folket var finsktalande och att dessa finsktalande upphöjdes till de högre de stånden. Om man analyserar varifrån högre ståndssläkterna till stor del kommer ifrån kan man se att många av de finländska högre ståndssläkterna egentligen härstammar från områden som tidigare var till stor del helt svenskspråkiga. Bland dessa områden kan man nämna trakten kring Borgå och östranyland. Johan Brandt kan säkert skriva lite mera om detta. Det andra området som producerat många högre ståndssläkter är trakten kring åbo och Västranyland. Det finns bevis på att större delen av t.o.m. det vanliga folket i dessa trakter hade redan förr i världen svenska som modersmål.
648
« skrivet: 2004-11-21, 21:29 »
Håkan!
Geheimerådet hos hertigen av Kurland och överhauptmannen Rutger von Ascheberg var mycket riktigt farfar till den väldigt bekante fältmarskalken och mäktige generalguvernören över Skåne, Halland, Bohuslän och Blekinge Rutger von Ascheberg som upphöjdes till friherre och till sist ännu till greve von Ascheberg. Det vet jag redan eftersom jag har dessa inskrivna i mitt släktforskningsprogram! Den kända grevens mor hette Margareta von der Osten, genannt Sacken. Således var hon inte hans hustru!
Nu gäller det ju inte dessa utan Anna von der Brincken och hennes föräldrar det kurländska geheimerådet Lorentz von der Brincken och dennes hustru Anna von Overlacker. Känner någon till dessa? Finns de behandlade i något genealogiskt standardverk eller vet någon någonting mera om dessa än det som redan står att läsa i Elgenstierna?
Med vänlig hälsning
Ralf
649
« skrivet: 2004-11-20, 23:58 »
Jag har två personer med namnet von Brincken men de kan nog mycket väl ha officiellt ha hetat von den Brincken då dessa kom från Kurland.
Rötger von Ascheberg nämns i Elgenstierna ha varit gift med Anna von Brincken. Hon var enligt denna bok dotter av geheimerådet i Kurland Lorenz von Brincken och hans hustru Anna von Overlacker.
Känner någon månne till dessa personer? Vet någon deras förfäder eller om de överhuvudtaget är släkt med de personer som nämnts här ovan?
650
« skrivet: 2004-11-20, 23:43 »
Jag har svårt att tro att de svenskspråkiga som är bosatta på främst öland men också i österbottens svensktrakter inte är svenskar till ursprunget. De svenskspråkiga har under en väldigt lång tid varit bosatta på öland. De är nog mer svenskar än finnar. Det finns en begreppsmässig variation mellan finnar, finlandssvenskar och finländare som inte har tagits upp till behandling på denna sida. Enligt det svenska språket är: Finnar - de som har finska som modersmål. Finlandssvenskar - de som är finländare men som har svenska som modersmål. Finländare - de som antingen är finnar eller finlandssvenskar och är medborgare i Republiken Finland.
651
« skrivet: 2004-11-20, 23:28 »
Hej Johan! Jag håller med dig om att det existerade så kallade gränsöverskridningar under 1700-talet. Det är dock någonting som enligt min åsikt var någonting som gällde låt oss säga det vanliga folket (bönder) med det var mer ovanligt i de högre samhällsklasserna (borgare-präster-adel). Om man tänker på t.ex. adeln var det få som gifte sig överhuvudtaget med finskspråkiga. Det finns belägg för att många av dessa var gifta med t.o.m. (riks)svenskar. På så sätt kan man påstå att språkbarriären har varit stor redan före 1800-talet inom de rika medan den inte var stor bland allmogen. På så sätt har detta alltid varit en klassfråga mer än en språk fråga.
652
« skrivet: 2004-11-20, 20:21 »
Det är i ganska stor utsträckning en ny företelse att finlandssvenskar gifter sig med finnar. Före, låt oss säga, 1970-talet var det mindre vanligt. De som var finnar gifte sig med andra finnar medan finlandssvenskar i stor utsträckning gifte sig enbart med andra finlandssvenskar. Som ett bevis på detta är att tvåspråkiga familjer började dyka upp på 1970-talet. I dag är det vanligare än förr men om jag skulle göra en ren gissning så skulle jag nog påstå att det nog är vanligare att två svenskspråkiga gifter sig med varandra än att en svensk och en finsk gifter sig med varandra. Då Johan Brandt (vad jag förstått) är liksom jag finlandssvensk vore det intressant att få höra lite kommentarer av vad du anser gällande det här med att det i dag torde vara svårt att finna någon släkt som inte gift sig över den etniska gränsen!
653
« skrivet: 2004-11-20, 17:39 »
Håller du ändå med om att: Den svenspråkiga minoriteten (6%) som är bosatt i Finland har antingen alltid varit bosatt i områden som öland eller österbotten eller så härstammar de från de (riks)svenskar som bosatte sig i Finland på Birger Jarls dagar på 1200-talet. Finlandssvenskarna är således en gren av (riks)svenskarna. Som sådan har finlandssvenskarna ett germanskt ursprung.
654
« skrivet: 2004-11-19, 15:22 »
Man måste komma ihåg att finlandssvenskarna inte har ett liknande ursprung som finnarna. Den svenspråkiga minoriteten (6%) som är bosatt i Finland har antingen alltid varit bosatt i områden som öland eller österbotten eller så härstammar de från de (riks)svenskar som bosatte sig i Finland på Birger Jarls dagar på 1200-talet. Finlandssvenskarna är således en gren av (riks)svenskarna. Som sådan har finlandssvenskarna ett germanskt ursprung i motsatts till finnarna som hör till de finsk-ugriska folken.
655
« skrivet: 2004-11-17, 17:36 »
Det är nog kanske så, jag är inte så värst insatt i det här. Tycker bara låter konstigt att Herman Lindqvist d.y. sade farfar om Herman Lindqvist d.ä.!
656
« skrivet: 2004-11-17, 16:27 »
Herman Lindqvist nämnde i Hermans bästa historier som gick på SVT för några år sedan att hans farfar hette också Herman Lindqvist och att han var någon sorts politiker. Har därför svårt att tro att Eric Lindqvist var adoptivson och inte äkta son till Herman Lindqvist d.ä.!!!
657
« skrivet: 2004-11-16, 00:33 »
På Universitetsbiblioteket här i Helsingfors finns Brita Söderbergs monografi Släktkrönika III men inte Charles Felix Lindbergs donationsfond 1912-1937. Klarar man sig med Söderbergs bok eller är Charles Felix Lindbergs donationsfond 1912-1937 väldigt central? Jag hittar inte den någonstans?
658
« skrivet: 2004-11-16, 00:02 »
Jag har nu sökt här på Anbytarforum på namnet Maria Westman. Märkligt nog tenderar jag att inte hitta någonting om henne och hennes för mig okända far. Det enda som jag hittar är det du nyligen skrivit här ovan. Var hittar jag månne informationen?
659
« skrivet: 2004-11-15, 23:50 »
Jag har forskat nu i två år och inte kommit framåt på denna linje så du förstår att jag nu är väldigt tacksam för din enorma vänlighet. Har du månne ännu namnet på överkommissarie Laurentius Lindbergs hustru?
660
« skrivet: 2004-11-15, 23:22 »
Inga problem längre då jag nyligen gått igenom min härstamningslinje och märkt att jag på ett ställe hade skrivit in felaktig information. Allting sprack då Bo Bosson (Natt och Dag), som nämns i Elgenstierna under Natt och Dag TAB. 8., hade en hustru vars namn är okänt. Med andra ord var hans gifte okänt.
661
« skrivet: 2004-11-15, 16:36 »
Jag härstammar bevisligen i rakt nedstigande led från Brita Jonsdotter (Aspenäsätten). Känner månne någon till henne? Hon var tydligen gift med riksrådet Peter Ragvaldsson (Tre rutor af Slestad) som avled efter året 1326. Varför i all världen känner inte ÄSF till henne?
662
« skrivet: 2004-11-15, 15:51 »
Jag har frågat om dessa personer tidigare men har nu fått mera information! Känner någon här månne igen dessa personer?
Eda Hedvig Lindberg
Föddes den 16 oktober 1860 som dotter av löjtnanten Fritz Leonard Napoleon Lindberg (född 27.06.1824 i Stockholm och död 30.12.1889) samt hans hustru sedan 24.10.1854 Hedda Charlotta Meyer (13.08.1824-09.12.1887).
Eda Hedvig Lindberg gifte sig 03.08.1886 i Göteborg med
Greve Gustaf Otto Filip Mörner af Morlanda
Föddes 01.05.1859 på Stjärnfors.
Död 21.03.1897 i Köpenhamn.
Yrke: Kapten 13.09.1894
Vet någon om denna familj finns utredd i något genealogiskt standardverk? Om någon vet någonting annat om dess personer med förfäder är jag mycket intresserad av att få höra.
663
« skrivet: 2004-11-14, 18:23 »
Förutom den medeltida ätten Brun har jag i mitt släktforskningsprogram inskrivet en person av den borgerliga släkten Brun. Undrar om någon vet något om denna släkt? Är det månne samma släkt som nämnts ovan?
Anna Maria Brun var gift med källmästaren och vinhandlaren i Stockholm Ingemar Frodbom. Han var i början av 1700-talet anläggare av och förste ägare till malmgården Ingemarshof i Stockholm. Gården styckades i slutet av 1800-talet, förföll, och brann ned 1906. Idag finns Ingemarsgatan vid Roslagstull i Stockholm till minne av dessa personer.
664
« skrivet: 2004-11-13, 21:35 »
Den Catharina Jönsdotter Lind som nämnts här ovan, hade en mor som skall hava tillhört en adlig ätt, som i vapnet förde en grön lind i blått fält.
Jag har svårt att tro att man nånsin kommer vidare här. Därför frågar jag i stället om det överhuvudtaget finns belägg för ett adligt vapen som hade en grön lind i blått fält och som skall ha använts av någon släkt under senmedeltiden eller i början av 1500-talet?
665
« skrivet: 2004-11-13, 11:45 »
Jag är helt av samma åsikt. Varför måste man ändra sitt namn till någonting finare? Vi finns till för att våra förfäder gift sig som de gjort och vi kan inte göra någonting åt det. Därför är jag av den åsikten att alla borde vara stålta av sitt förflutet och inte vara missnöjda om man inte har några adliga förfäder. Man vinner ju inget på det. Man kan ju bara vara sig själv och ingen annan hur än man försöker.
666
« skrivet: 2004-10-31, 21:54 »
Jag har ett annat problem gällande Kaukasien. Vet någon hur man forskar i släkter som regerat i detta område. Då tänker jag främst på hur och var man kan hitta information om släkter som:
Abashidze
Amilakhvari
Agiashvili
Amirejibi
Andronikashvili
Argutashvili
Avalishvili
Bagration
Baratashvili
Buchkiashvili
Chavchavadze
Chijavadze
Chkheidze
Cholokashvili
Dadiani
Diasamidze
Eristavi
Guramishvili
Gurieli
Mikeladze
Orbeliani
Palavandishvili
Ratishvili
Shervashidze
Tarkhan-Mouravi
Tsereteli
Tsitsishvili
Tumanishvili
Vachnadze
Vezirishvili
Då dessa är alla Prncely families borde det vara kanske minimalt lättare än annors. Så om någon vet varifrån man får material till forskning i Kaukasien ENORMT intresserad!!!!!!!!
667
« skrivet: 2004-10-26, 00:07 »
Den urgamla uradliga ätten von Sparr härstammar från Mecklenburg. Dess heraldiska vapen liknar väldigt mycket ätten Sperling vapen. De har båda tre fåglar (två ovanom en). Sperling härstammar också från Mecklenburg och blev en i svensk historia mycket betydelsefull introducerad grevlig ätt. Vet någon om ätterna von Sparr och Sperling har ett gemensamt ursprung?
668
« skrivet: 2004-10-25, 17:23 »
Tack till sidan om härskarna i Ryssland, den är verkligen värd att rekommendera!
Vad jag menade var att mycket gamla furstliga ätter som ännu lever i dagens Ryssland påstår att de är ättlingar i direkt nedstigande led (farssidan-svärdssidan) till Rurik. Är de det verkligen eller är det bara någonting de påstår? Dessutom undrade jag vilka släkter det egentligen rör sig om?
669
« skrivet: 2004-10-25, 13:23 »
He he
Förstås finns du Steve!
Du skrev ju själv: Att de fick ta det adliga namnet Palmqvist när det ännu fanns en friherrelig ätt (och fortfarande finns!) som heter Palmqvist
Till detta skrev jag, som svar på tal ovanstående kommentar:
Den friherrliga ätten, Palmqvist, nr 123 är sedan 24.02.1995 utgången på svärdssidan. Det finns dock kvar en endaste en kvinna kvar i livet av denna ätt som jag tyvärr inte är släkt med. Hon är förövrigt inte född Palmqvist utan är endast ingift i släkten. Således finns inga infödda Palmqvistar kvar i livet.
Således tycker jag att detta inlägg borde stanna kvar här då ju detta var ett svar på tal!
670
« skrivet: 2004-10-24, 22:24 »
Den friherrliga ätten, Palmqvist, nr 123 är sedan 24.02.1995 utgången på svärdssidan. Det finns dock kvar en endaste en kvinna kvar i livet av denna ätt som jag tyvärr inte är släkt med. Hon är förövrigt inte född Palmqvist utan är endast ingift i släkten. Således finns inga infödda Palmqvistar kvar i livet.
671
« skrivet: 2004-10-24, 17:27 »
Hej!
Har stött på termen RIURIKOVICHI som tydligen innebär att vissa ryska furstliga (Kniaz) släkter som tillhör den högsta adliga värdigheten i Ryssland är ättlingar på svärdssidan till den välkända varjagen Rurik. Nu undrar jag vilka släkter det rör sig om samt om det verkligen kan stämma att dessa på svärdssidan kan härstamma från den Ruriska ätten. Var kan jag läsa mera om dessa släkter?
672
« skrivet: 2004-10-24, 14:52 »
Tackar för alla de goda svar som jag har fått på mina två frågor!
673
« skrivet: 2004-10-23, 21:16 »
Kan det månne vara så att det är frågan om den på Finlands Riddarhus: Adliga ätten, von Schoultz, nr 206 Majoren och kommendanten på Svartholms fästning, hovrådet Carl Gustav von Schoultz naturaliserades och introducerades 1840. Ätten kom från Litauen till Sverige i början av 1700-talet. I så fall rekommenderas: Tor Carpelan: Ättartavlor för de på Finlands riddarhus inskrivna efter 1809 adlade, naturaliserade eller adopterade ätterna. Helsingfors 1937-42. 426 sidor. Denna bok motsvarar Elgenstierna för Finlands autonoma tid. Där finns en liten svartvit bild på vapnet. Dessutom kan du ju se här: http://www.riddarhuset.fi/suku_tieto.php?sukunro=A206
674
« skrivet: 2004-10-23, 17:51 »
Tack för informationen!
Såg i Elgenstierna att hans morbror generallöjtnanten och en av rikets herrar Greve Pontus Fredrik De la Gardie finns med i mitt släktforskningsprogram.
Trevligt att på så sätt var släkt med t.o.m. självaste generalmajoren, landshövdingen och överstekammarjunkaren Greve Claes Julius Ekeblad.
675
« skrivet: 2004-10-23, 15:43 »
Har någon sätt TV-serien om äktenskapet mellan Konung GUSTAF III av Sverige (1771-1792) och Prinsesse Sophie Magdalene af Danmark og Norge? I Gustav III:s äktenskap (2001) spelar Simon Norrthon rollfiguren Ekeblad. Men vad hette den Ekeblad som fungerade i Gustaf III hov egentligen? När levde han? Försöker hitta honom i Elgenstiernas verk!
676
« skrivet: 2004-10-23, 12:35 »
Ann!
Min ursprungliga id? är att efterlysa anor i England. Då min släkting tillhör The Landed Gentry har jag från första början haft meningen att:
1) Fråga vad är The Landed Gentry för någonting? Det har jag nu fått svar på, tack till alla som hjälpt mig!
2) Hitta min släkting i något genealogiskt standardverk för att kunna forska vidare. Med andra ord efterlyser jag anor. Jag vill helt enkelt komma vidare med hans anor. För att kunna göra detta frågade jag: var kan man hitta någon av de nyaste upplagorna av Burke's Landed Gentry? Finns de månne i Sverige eller måste man skriva någonstans till Storbritannien?
677
« skrivet: 2004-10-22, 22:29 »
Förutom min ovanstående fråga funderar jag även, var man kan hitta någon av de nyaste upplagorna av Burke's Landed Gentry? Finns de månne i Sverige eller måste man skriva någonstans till Storbritannien?
678
« skrivet: 2004-10-22, 16:19 »
Det som jag länge funderat över är dessutom, varför i all världen Michael, är Prince of Kent och inte Prince of Great Britain and Ireland fast han är sonson till King GEORGE V of Great Britain and Ireland (1910-1936)? Hur är det då med Alexandra, är hon Princess of Kent eller Princess of Great Britain and Ireland?
679
« skrivet: 2004-10-22, 13:08 »
Carl-Fredrik skrev: Man kan t.o.m. vara medlem av kungahuset, men ändå inte ha någon som helst titel, om man befinner sig ute i släktträdets periferi, har många generationer mellan sig och närmaste kung eller drottning, och inte har ärvt några av släktgrenens adelstitlar. Så blir det nämligen om man t.ex. är yngre son till en yngre son till en yngre son till en regent. Jag kommer inte på ett enda exempel där en av kungafamiljen inte skulle ha några som helst titlar. Kan du månne ge något exempel? Jag tror nämligen att alla inom kungafamiljen nog har någonform av titlar.
Carl-Fredrik fortsätter: För de ätter som adlades enligt §37 i 1809 års RF; gäller att endast huvudmannen hade(har) adlig värdighet (alltså ett närmande till det brittiska systemet). Detta gäller också ätter som upphöjts i friherrlig resp. grevlig värdighet.
Menar du verkligen, att enligt §37 i 1809 års RF är endast de som är huvudmän i de svenska friherrliga och grevliga ätter som har detta specialfall är adliga och medan de andra medlemmarna inte är det? Då måste jag från egen släktforskning nog påpeka att detta inte riktigt stämmer. I mitt släktforskningsprogram har jag inskrevt:
Grevliga ätten, Beck-Friis, nr 104
Friherrliga ätten, Beck-Friis, nr 278
Grevliga ätten, Thott, nr 114
Friherrliga ätten, Thott, nr 301
Grevliga ätten, Barnekow, nr 128
Friherrliga ätten, Barnekow, nr 230
Utgående från detta vet jag att endast huvudmannen i dessa ätter har grevlig värdighet medan alla andra är friherrar och friherrinnor. Således är de nog också adliga!!!
680
« skrivet: 2004-10-21, 21:59 »
Är alltså då de släkter som omnämns i Burke's Landed Gentry inte adliga? Vad motsvarar de då i Sverige?
681
« skrivet: 2004-10-20, 18:41 »
Jag har hört att en släkting till mig tillhör en Landed Gentry släkt i Skottland. Vet någon månne vad detta är för någonting?
682
« skrivet: 2004-10-19, 20:56 »
Lars
Du har alldeles rätt!
Do?a Cayetana Fitz-James Stuart y Silva
Duquesa de Alba de Tormes
Duquesa de Berwick
Hon bär egentligen efternamnet Fitz-James Stuart. Detta eftersom hon härstammar på svärdssidan i rakt nedstigande led från King JAMES II of England (1685-1688) utomäktenskaplige son James Fitzjames, Duke of Berwick. Med andra ord tillhör hon en gren av Stuarts.
683
« skrivet: 2004-10-18, 22:58 »
Juan I och Enrique III var kungar av både kungariket Castilien och av kungariket Le?n som var i personalunion. Samma gällde för Isabel I, hon var drottning av de två rikena Castilien och Le?n. Så detta med y=och har i detta fall inget med namn att göra. Det är endast frågan om TVÅ kungariken i union med varandra med en gemensam monark.
Do?a Cayetana Fitz-James Stuart y Silva
Duquesa de Alba de Tormes
Hon är den nuvarande hertiginnan av Alba de Tormes. Detta är den exklusivaste och finaste adelstiteln i Spanien. Hennes son kommer en dag att ärva denna titel från sin mor.
Jag hittade för övrigt att hon härstammar i rakt nedstigande led (fffffffmfffffmff) till den världskände Columbus!!! Med andra ord lever hans avkomlingar fortfarande i Spanien.
684
« skrivet: 2004-10-18, 14:00 »
Detta är en intressant diskussion att följa då Rey JUAN I de Castilla y Le?n (1379-1390) finns med i mitt eget släktforskningsprogram.
Finns här månne någon som också är ättling till dessa?
Bland annat vår svenska Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-) är direkt avkomling till alla dessa monarker som här har nämnts:
1) Rey JUAN I de Castilla y Le?n (1379-1390)
2) Rey ENRIQUE III el Doliente de Castilla y Le?n (1390-1406)
3) Rey FERNANDO II el Catolic de Arag?n (1479-1516)
4) Reina ISABEL I de Castilla y Le?n (1474-1504)
På tal om detta med och=y kan jag nämna två exempel från den spanska kungafamiljen:
1) Don Jaime de Marichalar y S?enz de Tejada
Duque de Lugo
2) Don Ignacio I?aki Urdangarin y Liebaert
Duque de Palma de Mallorca
Först kommer Faderns efternamn och sedan moderns efternamn. Dessa åtskiljes av ett y som på svenska är och.
Min fråga är dock den att använder alla i Spanjen detta y eller är det någonting som endast används av adliga och kungliga då Do?a Letizia Ortiz Rocasolano inte använder y mellan sina två efternamn?
Den historiskt sett välkända och mäktiga spanska släkten Fitzjames har sedan 1700-talet innehaft hertigtiteln Alba de Tormes. Steve, då du levt i Spanien vet du säkert om och i fall hur känd är denna släkt i Spanien?
Nuförtiden innehas denna titel av kvinnan:
Do?a Maria del Rosario CAYETANA Fitz-James Stuart y Silva
18th Duquesa de Alba de Tormes
685
« skrivet: 2004-10-14, 00:24 »
Den ännu idag levande Friherrliga ätten, Gyllenstierna af Lundholm, nr 3 är en historiskt sett mycket inflytelserik urgammal och uradlig dansk frälsesläkt från Jylland. Den är känd sedan året 1328. Tyvärr har jag inte det bandet av Elgenstierna just nu till hands där ätten Gyllenstierna behandlas men jag har för mig att Erik Nielsen (Gyldenstierne) räknas som ättens första historiskt belagde person. De tidigare leden är påhittade under en tid då källkritisk forskning inte ännu respekterades lika högt som det görs idag. Således är Erik Långben bara en uppdiktad gestalt för att förlänga släktens ålder och inget man skall ta på fullt allvar.
Prins Erik Eriksen Långben af Langeland är dock en historisk gestalt. Han hade dock vad jag vet inga bevisliga barn då han avled året 1310. Således är det omöjligt att härstamma i rakt nedstigande led från honom.
686
« skrivet: 2004-10-13, 12:58 »
Jag hittar tyvärr ingen med namnet Emil Wrede i Sveriges Adelskalender 2004 under den Friherrliga ätten, Wrede af Elimä, nr 44. Jag hittar inte dig heller bland den tyska furstliga ätten Wrede: http://pages.prodigy.net/ptheroff/gotha/wrede.html Beträffande personbeståndet i Finland se Finlands Adelskalender. Beträffande personbeståndet i Baltikum se Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften Teil Estland band II och IV Teil Ösel. Länkar där du kan söka: http://www.wredeberlin.de/ http://www.wrede.org/ Hoppas du kommer vidare och lycka till i ditt sökande!
687
« skrivet: 2004-10-12, 17:00 »
Känner någon till den Marie Elisabeth Adler som var gift med den Friedrich August von Wackenitz som var K. dänischer Generallieutenant war 1800 erster Deputirter im norwegischen Generalitäts Collegium. Mannen var av en tysk urgamal obetitlad adelssläkt med vilken jag inte kommer vidare.
Så om någon vänlig själ känner till antingen Marie Elisabeth Adler släkt eller hennes mans Friedrich August von Wackenitz släkt tar jag välvilligt emot den.
688
« skrivet: 2004-10-09, 16:01 »
På tal om förmodligen, ja säkerligen har vi i någon smedja djupt inne i vårt lands skogstrakter den rättmätige arvingen till den franska kejsartronen. måste jag här skriva att det nog bevisligen existerar illegitima ättlingar ännu i denna stund till Fransmännens Kejsare Napol?on I. Dessa är dock inte arvsberättigade till tronen för att de inte äro födda inom giftermålet utan av frillor. Därmed är det nog inte troligt att den rättmätige arvingen till kejsartronen finns i Sverige.
Det nuvarande överhuvudet för huset Bonaparte heter Prince Charles Napol?on (föddes i Boulogne-sur-Seine 19.10.1950). Han lever i dag i Frankrike.
689
« skrivet: 2004-10-04, 19:38 »
Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-) härstammar i rakt nedstigande led från Gustav Vasa. Han har väldigt många härstammningslinjer som går upp till den första stora Vasakungen. En av dessa linjer (den svenska) går via hans farfars mor Prinzessin Sophie Marie VIKTORIA von Baden. Hennes farmor var Prinsessan Sophie Wilhelmine av Sverige, dotter av Konung GUSTAF IV av Sverige (1792-1809) och därmed även ättling i rakt nedstigande led till Konung GUSTAF I av Sverige (07.06.1523-29.09.1560).
690
« skrivet: 2004-09-27, 23:33 »
Känner någon månne till den Brita Bånge som var sedan 1670 gift med Borgmästare i Filipstad Mathias Strokirch (död 1688)?
Hur är det då med handlanden i Brätte Anders Bånge som var gift Kerstin Bånge (död 1659) och hade med henne sonen Anders Bratt (död 1677). Sonen var till yrke brukspatron på Brattfors i Värmland, som han anlade?
Om någon känner till någonting om dessa tar jag mycket välvilligt emot den informationen.
691
« skrivet: 2004-09-27, 23:19 »
Hej på er!
Känner någon månne till någon av dessa två Brita Berg?
1) Brita Berg
Föddes som dotter av kyrkoherden Daniel Andre? Berg och dennes hustru Anna Nerbelius.
Död 1695.
GIFT: 1640 med
Jonas Jon? Halenius
Död 1680.
ELLER
2) Brita Berg
Levde änka 1666.
GIFT med
Lars Andersson Hök
Död före 14.11.1666
Kronobefallningsman i Olands m.fl. härad i Uppland 1650-166(1)
Om någon känner till att de har information om den ena eller den andra eller kanske t.o.m. både tar jag mycket välvilligt emot den.
692
« skrivet: 2004-09-22, 21:24 »
Arnold
Själv är jag bland annat släkt med den ännu levande friherrliga ätten Taube af Odenkat. Dessa härstammar från den så kallade Maijdelska linjen av ätten Taube. Som sådan är de omnämnda redan på 1500-talet.
693
« skrivet: 2004-09-19, 17:31 »
Hejsan!
Intressant Leif, att du hittat denna kontakt mellan det bördiga landgrevliga Hessen-Kassel och stormakten Sverige.
Som en liten parentes kan jag nämna att Konung Carl XVI Gustaf av Sverige (1973-) råkar vara direkt avkomling i rakt nedstigande led från utbölingen Landgraf Friedrich I von Hessen-Kassel (1730-51), Konung av Sverige (1720-1751) syskon. Dessutom härstammar den nuvarande monarken från Fredriks farfars fars halvbror Landgraf Friedrich von Hessen-Eschwege (1617-1655) och Pfalzgräfin Eleonore Katarine von Zweibr?cken (1626-1692). Om du är intresserad av hur härstamningen ser ut kan jag skriva ut den här.
694
« skrivet: 2004-09-05, 18:33 »
Hej, Niclas!
Hellenernas konung GEORGIOS I (31.10.1863-18.03.1913) och hans äldsta son Hellenernas konung KONSTANTINOS I (1913-1917)+(1920-1922) är åtminstone begravda på den Kungliga begravningsplatsen Tatoi, nära Athen.
Mvh
Ralf
695
« skrivet: 2004-07-30, 19:23 »
Terve!
Samanistisen översätts till Schamanistiska medan Samaanin översätts till Schamanens.
Enligt SAOB är en Schaman en andebesvärjare eller magiker inom Schamanismen medan Schamanism är den magi som är utövad inom religion med andetro och professionella magiker.
M.V.H.
Ralf
696
« skrivet: 2004-07-29, 13:53 »
Hej!
Den välkände ryttmästaren i svensk tjänst Henrik Wrede som stupade i slaget vid Kirkholm den 17 september 1605 och härmed räddade livet på Konung CARL IX av Sverige (1604-1611) var gift med Gertrud von Ungern vars mamma hette Gertrud von dem Wolde. Hennes far hette Georg von dem Wolde medan modern vars förnamn jag inte känner till var av ätten von Vietinghof.
Vet någon var det hittas mera information om denna adliga ätt von dem Wolde som kan ha varit av samma släkt som ovannämnde Nanne von Wolde?
M.V.H.
Ralf
697
« skrivet: 2004-07-28, 11:46 »
Hej!
Nu råkar det vara så att det finns två nu utdöda ätter Burensköld introducerade på Sveriges Riddarhus.
Adliga ätten, Burensköld, nr 614. Utdöd 1827
Friherrliga ätten, Burensköld, nr 116. Utdöd 1754
Nils Bureus, adlad Burensköld
Föddes 06.03.1625 i Stockholm.
Död 20.01.1681.
Begraven i Norrköpings stora kyrka, där hans vapen uppsattes.
Stamfader till den adliga ätten Burensköld.
GIFT med
Eva Ulfvenklou
Föddes som dotter av Henrik Wulf, adlad Ulfvenklou och Eva Faler.
Död 14.04.1701 på Naversta i Mogata socken i Östergötlands län.
M.V.H.
Ralf
698
« skrivet: 2004-07-27, 13:37 »
Torsten
Även Tor Carpelan nämner i sina ättartavlor Per Hansson, adlad Svinhufvud närmaste förfäder felaktigt. Däremot står det rätt i Sveriges Adelskalender. Tydligen har de läst tidskriften Släkt och Hävd 2001:2-3, s. 150-155. Stort tack för påpekandet Jag skall ta och läsa artikeln nogrant och korrigera mina uppgifter berörande ätten Svinhufvud af Qvalstads ursprung.
M.V.H.
Ralf
699
« skrivet: 2004-07-27, 00:09 »
Bästa Ann-Cathrin!
Med speciellt stort genealogiskt och personhistoriskt intresse för just ätterna Bonde håller jag helt med det Dick Harrison skrivit i sin monografi Karl Knutsson: En biografi (2002) på sid 47:
En riddare vid namn Torer Bonde framträder under något av åren 1282-1286 i Vreta kloster, inte långt från Linköping, i egenskap av vittne till stadfästelsen av en donation till nunneklostret. Hans dödsdag, men tyvärr inte hans dödsår, är dessutom antecknat i Stockholms gråbrödraklosters kalendarium. Att döma av tillgängliga dokument har ingen tidigare storman burit namnet Bonde. Huruvida herr Torer verkligen tillhörde den sedermera berömda ätten med samma namn lär dock aldrig kunna avgöras.
Dessutom håller jag med om att Ingeborg Karlsdotters (Lejonbalk) äktenskap med Tore Bonde kan betvivlats och rekommenderar Beckmans artikel i Person Historisk Tidsskrift 1968-1969 på sidorna 50-53.
Dessutom betvivlar jag utgående från studier av medeltida källor din linje:
Torer Bonde
Öjar Torersson
Peter Öjarsson
Tord Petersson
Varifrån har du fått ihop denna linje?
Riddaren och riksrådet Tord Bonde som nämns från 1310 till omkring 1330 för att säga ungefär är däremot helt korrekt far till riddaren och riksrådet Rörik Tordsson (Bonde). Hans dotter var alldeles riktigt Kristina Röriksdotter (Bonde). Däremot hittar jag inte i samtida källor någon son till henne vid namn Ingvar Andersson (Neb). Kristina Röriksdotter (Bonde) dog barnlös, trots sina två giften, någon gång efter den 11 november 1429 då hon nämns i liv för sista gången. Hon var vid denna tidpunkt en änka. Eftersom hon inte hade fått några ungar ärvdes hon av Karl Knutsson (Bonde).
Hoppas detta klarnade upp.
Vänliga hälsningar från historikern Ralf Palmgren
700
« skrivet: 2004-07-25, 16:59 »
Hej!
Är det någon därut som känner till någonting om dessa Falck personer som jag har inskrevet i mitt släktforskningsprogram?
Margareta Falck, dotter av kyrkoherden i Ry pastorat av Karlstads stift Ericus Laurentii Falck och dennes hustru Sigrid Holmdalia, var gift med Olaus Erici Tilaceus (död 1647). Han var son av prosten över Dal 1618 Ericus Brynolphi (död i hög ålder 1651) och dennes hustru Margareta Olofsdotter.
M.V.H.
Ralf
701
« skrivet: 2004-07-25, 16:46 »
Bäste Inge!
Den Grevliga ätten, De la Gardie, nr 3 lever ännu på svärdssidan i Sverige. Borde denna fråga inte vara ställd under introducerad adel här på Anbytarforum? Är det denna ätt du letar efter?
M.V.H.
Ralf
702
« skrivet: 2004-07-25, 16:23 »
Hejsan!
Jöns Persson Svinhufvud af Qvalstad introducerades på Riddarhuset 1627. Fadern Per Hansson adlades Svinhufvud 1574. Så som det nu står ovan får åtminstone jag den uppfattningen att Jöns Persson Svinhufvud af Qvalstad adlades men så är ju inte fallet. I den senaste finska adelskalendern står:
Adliga ätten nr 7
SVINHUFVUD af QVALSTAD
Häradshövdingen i Jönsåkers härad (Södermanland) Per Hansson adlades 1574. Ätten introducerades 1627 under nr 145 och immatrikulerades i Finland 1818. Den är en frälsesläkt från 1400-talet i Dalarna.
M.V.H.
Ralf
703
« skrivet: 2004-07-24, 14:55 »
Ulf!
Jag hade inte vid mitt förra inlägg på denna sida hunnit kontrollera de källor och den litteratur som rekommenderades och därför skrev jag som jag skrev om det nu stämmer det ni påstår om oäkta barn. Nu har jag däremot kontrollerat och märkt att kungen nog tydligen sen också hade ETT OÄKTA FRILLOBARN!
Mitt påstående grundade sig på Schwennicke's Europäische Stammtafeln (1978-1995) som jag brukar använda i min släktforskning! Då verket är ett genealogiskt standardverk av stor betydelse och vars information oftast brukar vara historiskt korrekt så litade jag mig på detta verk. Där stod bland annat de barn till Konge FREDERIK I af Danmark og Norge (1523-1533) som jag har uppskrivet i min släktforskning, nämligen de fullt ÄKTA Konge CHRISTIAN III af Danmark og Norge (1534-1559) och Prinsesse Elisabeth af Danmark! Däremot stod där inget om OÄKTA barn. Jag tog för givet att detta välkända verk som även brukar ange OÄKTA barns namn skulle ha kännt till den danska kungens OÄKTA barn. Då inga sådana nämndes i detta verk tog jag förgivet att det inte heller fanns några oäkta barn! Därför hävdade jag att kungen bevisligen inte hade några oäkta barn!
Då det tydligen är fel i Schwennicke's Europäische Stammtafeln (1978-1995) VARNAR jag alla och därefter ber om ursäkt för att jag litade på detta världskända lysande genealogiska standardverk.
Dessutom håller jag med dig om att kung Magnus Eriksson inte brukar längre kallas Smek i Sveriges historia. Jag skrev namnet inom parentes eftersom så inte alltid har varit fallet i Sveriges land. Men det vet du ju säkert redan!
M.V.H.
Ralf
704
« skrivet: 2004-07-24, 14:26 »
Carl-Fredrik
Då du presenterar dig själv som trefaldig Greve Bonde af Björnö, sjufaldig Greve Lewenhaupt, tvåfaldig Greve Brahe (jo, då kan man plötsligt bli det igen!), femfaldig Friherre Ban?r, fyrafaldig Friherre Sparre så undrar jag om du är släkt med släkterna eller är du en direkt ättling till dem?
Du nämner Greve Bonde af Björnö, Greve Lewenhaupt, Greve Brahe, Friherre Ban?r men så plötsligt Friherre Sparre. Det synes vara många som tycks komma ihåg Sparrarna som friherrar men inte som grevar! Märkligt. Nu är det ju så att ätten Ban?r är friherrlig och har inga grevar så det är OK men de flesta glömmer bort att det verkligen finns en grevlig ätt Sparre i liv i Sverige! Varför skriva Friherre Sparre om inte Greve Sparre af Söfdeborg? Fundersam.
705
« skrivet: 2004-07-23, 15:57 »
Hejsan! För det första tror jag absolut inte på det som står i gamla böcker om härstamning från Adam och Eva. Om man däremot ser på internet så som på den inte helt trovärdiga sidan http://freepages.genealogy.rootsweb.com/~jamesdow/s064/f100336.htm då härstammar jag enligt sagorna och berättelserna från Adam och Eva och deras söner den förstfödde Kain, Adams son Set och dennes hustru en av Evas sju döttrar Azura. Om någon kan berätta vad som står i Bryan Sykes bok Adam's Curse om Kain och Set samt vad som står i boken Evas sju döttrar om min stammoder Evas dotter Azura? vore jag jätte glad. Tack så här på förhand!
706
« skrivet: 2004-07-22, 16:48 »
Då det här diskuteras om Apelgren eller Appelgren vill jag bara påpeka att på Sveriges Riddarhus i Stockholm finns en adlig ätt inskriven (1642) med namnet Appelgren! Den Adliga ätten, Appelgren, nr 290, är dock utdöd och utgången på svärdssidan sedan året 1742. Vet någon om dessa Appelgrenar är besläktade med den adliga Appelgren släkten?
707
« skrivet: 2004-07-22, 15:38 »
Finlands Riddarhus: http://www.riddarhuset.fi/ Här hittas information och vapen till alla de adliga ätter som finns immatrikulerade på Finlands Riddarhus i Helsingfors.
708
« skrivet: 2004-07-20, 12:37 »
Olle
Tyvärr finns inte fogden Björn Westgöte med under frälsesläkten Westgöte i Jully Ramsays Frälsesläkter i Finland intill Stora ofreden utgiven i Helsingfors 1909. Därför kan det hända att fogden inte tillhörde denna släkt!
709
« skrivet: 2004-07-19, 23:53 »
Hej!
Såg först nu denna debatt om von Dellwig. Den adliga ätten, von Dellwig, nr 1771 är så som ovan redan nämnts utdöd sedan året 1834. Den friherrliga ätten, von Dellwig, nr 176 på Sveriges Riddarhus i Stockholm är fortfarande i liv enligt Sveriges Adelskalender 2004. År 1868 erhöll denna svenska friherrliga ätt ryskt godkännande av den friherrliga värdigheten. Därmed var ätten en rysk baronlig ätt.
Beträffande personbeståndet se Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften, Teil Estland Band III och IV.
710
« skrivet: 2004-07-19, 23:13 »
Hej, Bernt!
Sveriges Adelskalender 2004 innehåller personuppgifter om ungefär 26 000 personer. Sammanlagt existerar i liv i denna dag 49 grevliga, 137 friherrliga och 519 adliga ätter. Hit har även räknats sådana personer och släkter som inte längre lever i Sverige utan utomlands men som ändå är introducerade på Riddarhuset i Stockholm.
711
« skrivet: 2004-07-19, 20:37 »
Jag hittar ingen Sven Olofsson Kart under den ointroducerade adliga ätten Kart i Bernhard Schlegel och Carl Arvid Klingspors verk Den med sköldebref förlänade men ej å Riddarhuset introducerade Svenska Adelns Ättar-taflor. Utgiven i Stockholm 1875.
712
« skrivet: 2004-07-19, 20:26 »
Hej!
Året 1812:
Många svenskar önskade att den nye tronarvingen Kronprins Karl Johann av Sverige skulle kunna återerövra Finland. Landet hade nämligen två år tidigare gått förlorat i den svidande freden i Fredrikshamn den 17 september 1809. Kronprinsen kände väl till den stora viljan att återfå Finland, men kunde absolut inte dela åsikten. Han ansåg i stället, att Norge borde ersätta Finland och införlivas med Sverige. Den svenske kronprinsen och Kejsare och Autokrat Alexander I av Ryssland (1801-1825) kom i Åbo året 1812 överens om, att den ryske kejsaren skulle stödja svenskarnas angrepp mot danskarna och på detta sätt tvinga Norge med i en union med Sverige.
Om någon är intresserad av Finlands historia rekommenderar jag mycket varmt den finlandssvenska serien Finlands historia 1-4 som utkommit av bokförlaget Schildt åren 1992, 1993, 1996 och 1999 och behandlar Finlands historia från forntid till nutid!
713
« skrivet: 2004-07-19, 10:50 »
Eftersom jag tydligen missförstått Åke Bjurströms inlägg ovan ber jag så väldigt mycket om förlåtelse för allt som till denna sak hör!
714
« skrivet: 2004-07-18, 20:43 »
Finska kriget 1808-1809
Det krig som fördes mellan Sverige och Ryssland 1808-1809 har av historikerna vanligtvis benämnts Finska kriget. Efter kriget mellan Ryssland och Frankrike sluter Kejsare och Autokrat Alexander I fred med fransmännens Kejsare Napol?on I i Tilsit den 7 juli 1807. Fransmännens Kejsare Napol?on I ber under förhandlingarna om hjälp av Kejsare och Autokrat Alexander I av Ryssland. Den franska kejsaren vill, att Ryssland skall tvinga Sverige med i kontinentalblockaden mot Storbritannien och Irland. Kejsarna kommer överens. Ryssland skall tvinga Sverige med i blockaden. Konung Gustaf IV av Sverige kan inte tåla fransmännens Kejsare Napol?on I och vägrar därför acceptera kontinentalblockaden. Vägrandet leder till, att Kejsare och Autokrat Alexander I av Ryssland bestämmer sig för, att anfalla och erövra Finland. Den 21 februari 1808 anfaller de ryska trupperna Finland utan krigsförklaring.
Den ryska arm?n var mycket välförberedd. Flera av de ryska soldaterna och officerarna hade tidigare deltagit i Napol?onkriget och var väldigt väl tränade. Den ryska arm?n bestod sammanlagt av uppemot 24 000 man och leddes militärt av Greve Friedrich Wilhelm von Buxhoeveden. I den svenska krigs- och försvarsplanen hade de nybyggda fästningarna Sveaborg utanför Helsingfors och Svartholm utanför Lovisa fått mycket avgörande och centrala roller. De svenska yrkesmilitärerna i Stockholm ansåg, att ryssarna inte kunde inta fästningarna. Då det finska kriget började var det vinter. På grund av isen var de svenska trupperna tvungna, att vänta på förstärkning. Under tiden skulle de centrala fästningarna Sveaborg och Svartholm hållas och den svenska arm?n bevaras från alla större drabbningar. Efter islossningen kunde förstärkningar skickas från Sverige. Fästningarna Sveaborg och Svartholm var starkt bemannade. De dåligt förberedda och oerfarna svenska och finska soldaterna bestod i början av omkring 20 000 man. Till en början leddes de svenska trupperna av Carl Natanael af Klercker men redan i början av mars 1808 blev Greve Wilhelm Mauritz Klingspor överbefälhavare för den svenska och finska arm?n.
Greve Klingspor gav omedelbart order om att den svensk-finska arm?n skulle retirera. Trupperna for ända tillbaka till Uleåborg. Ett mindre truppförband av den ryska arm?n följde efter och anlände till Uleåborg i slutet av mars 1808. Chefen för den andra brigaden av finska arm?n Carl Johan Adlercreutz ledde de svenska och finska soldaterna till seger över en liten trupp ryssar i slaget vid Siikajoki den 18 april 1808. Kort därefter besegrades en annan liten rysk trupp i slaget vid Revolax den 27 april 1808. Som ett resultat av de svensk-finska segrarna var ryssarna illa tvungna att retirera till Karleby. Översten, chefen för Savolaks jägarregemente och befälhavaren för den femte brigaden av arm?n i Finland Johan August Sandels förde sina trupper i rask takt söderut mot Savolaks. På vägen erövrade hans trupper Jorois och Juva tillbaka av ryssen. Sandels trupper intog Kuopio den 11 maj 1808.
Huvuddelen av den ryska arm?n befann sig i det tätt bebodda södra Finland. De ryska trupperna intog städerna i södra Finland utan besvär. Den av fienden omringade Svartholms fästning kapitulerade den 18 mars 1808. Under påtryckningar från ryska officerare gav kommendanten på Sveaborg Carl Olof Cronstedt den 3 maj 1808 tvärt emot givna order och utan motstånd upp försvaret av Sveaborg. Med detta hamnade hela Sveaborgs fästning i ryssarnas händer. Förräderiet på Sveaborg kom som en enorm chock för alla i Sverige. Små svenska trupper landsteg vid Åbo den 19 juni 1808 och i Vasa den 24 juni 1808. Dessa operationer misslyckades dock helt. De ryska styrkorna från Karleby blev besegrade av svenska och finska trupper i slaget vid Lappo den 14 juli 1808 och i slaget vid Alavo den 17 augusti 1808. I det finska kriget hade även de frivilliga finska partisanerna en mycket stor och avgörande roll.
I och med nederlaget i slaget vid Karstula den 21 augusti 1808 började den svenska och finska krigslyckan att vända. Det började definitivt gå sämre för den svensk-finska arm?n. En kort tid senare led den svenska huvudarm?n ett avgörande nederlag i slaget vid Oravais den 14 september 1808. Svenskarna befann sig i en mycket svår situation. De trötta svenska soldaternas överbefälhavare fältmarskalk Greve Wilhelm Mauritz Klingspor ingick därför ett vapenstillestånd med ryssen i Lochteå den 29 september 1808. Vapenstilleståndsavtalet sades upp i slutet av oktober. Kort därefter besegrades de ryska trupperna av Johan August Sandels män i slaget vid Virta bro den 27 oktober 1808. Fältslaget kunde inte förändra krigets följder.
I mitten av november 1808 förband sig den svensk-finska arm?n i Olkijoki att sluta kriget. I december 1808 måste de svenska trupperna dra sig bort från Finland. De finska trupperna övervintrade under extremt dåliga förhållanden i trakten av Torneå. I mars 1809 började de ryska trupperna kriget på nytt. Ryssarna anföll under året flera orter i Sverige. Det finska kriget 1808-1809 upphörde slutgiltigt i freden i Fredrikshamn den 17 september 1809. Sverige var då tvunget att ge bort och förlora hela Finland öster om Torne älv och Ålands hav. Som en följd av kriget blev Sverige tvunget att anta kontinentalblockaden mot Storbritannien och Irland. Redan under kriget hade Finland förvandlats till ett autonomt ryskt storfurstendöme och skulle så förbli i över hundra år.
M.V.H.
En historiker
715
« skrivet: 2004-07-17, 14:08 »
Bäste Micha?l!
Urfadern för släkten Wallenberg var rusthållaren i Skärkinds socken i Östergötlands län Per Hansson (1670-1741). Dennes son var kronolänsmannen i Vifolka härad Jacob Persson Wallberg (1699 Herseberga - 1758). Släktbandet mellan honom och Eva Christina Wallenberg (Wahlberg) vore intressant att få fram.
Jag kan inte förstå vänsteraktivisten Åke Bjurströms inlägg ovan. Varför vill han att den avrättade hörde till den kända finansfamiljen Wallenberg? Om det är frågan om vad jag tror att det är frågan om måste jag medge att jag för det första blir stört av inlägget och förbannad!!! Vem skulle vilja att det var av samma släkt det är ju en sorgsen historia om det vore av samma släkt och ABSOLUT inget annat!!!
Med vänliga hälsningar åt Micha?l
Ralf
716
« skrivet: 2004-07-17, 13:36 »
Hej och tack Sven för ditt svar på mitt stora problem gällande Lode ätten i Estland! Har skrivit upp boken och sidorna. Skall i framtiden ta och kolla detta.
Den urgamla uradliga ätten von Lode naturaliserades och introducerades år 1630 på Sveriges riddarhus med namnet Lode från Livland. Därifrån namnet på denna diskussion. Den immatrikulerades på Finlands riddarhus här i Helsingfors med namnet Lode. Ätten är utdöd i Sverige sedan 1884 men lever fortfarande här i Finland. Vissa medlemmar hava flyttat till Sverige och år 1971 återfått representationsrätt på Sveriges Riddarhus. Enligt min åsikt vore det bättre att kalla släkten för enbart Lode eftersom ättemedlemarna själva skriver sig enbart Lode då de flesta av släkten lever i Finland. I Sverige representerar de dock den adliga ätten, Lode från Livland, nr 173.
M.V.H.
Ralf
717
« skrivet: 2004-07-16, 23:04 »
Hej på dig med!
Tyvärr vet inte historikerna med säkerhet vem som var gift med Konung Knut I Erikson av Sverige (1167/1172-1196) och mor till bland annat Konung Erik X Knutson av Sverige (1208-1216).
Brynjulf Jonsson (Roos af Hjälmsäter) och systern Cecilia Jonsdotter (Roos) var barn av Jon Hafthorsson (Roos) och inte som du skrev ovan Knut Magnusson (Lejon). Han var däremot morfar!
M.V.H.
Ralf
718
« skrivet: 2004-07-16, 19:39 »
Det bästa inlägget hittills i denna diskussion har skrivits av Carl Szabad tisdagen den 12 december 2000 klockan 19:20! Håller helt med det som står skrivet där gällande Anna Hofman-Uddgren (1868-1947) även kallad Madam X. Det finns inga skriftliga och konkreta bevis tillgängliga för att varken stärka eller avslå det muntliga påståendet att fadern verkligen var den suveräna härskaren Konung OSCAR II av Sverige och Norge (1872-1907)!!!
Kungen hade inga erkända oäktingar. I strikt källkritisk bemärkelse kan man endast härstamma i rakt nedstigande led från kungens erkända och fullt äkta barn. Så gör de tre nordiska kungahusen av vilka det svenska härstammar på svärdssidan (y-kromosomen).
Jag rekommenderar en titt i kyrkböckerna eller något för att se vad som egentligen ligger bakom detta påstående inom släkterna! Inget fel med berättelser om ett lysande förgånget bara de inte är lösa påståenden som inte går att bevisa. I så fall skulle jag nog ligga lågt och inte gå vidare med berättelser man varken vet si eller så!!!
719
« skrivet: 2004-07-16, 14:29 »
Hej på er Wallenberg forskare!
Eva Christina Wallenberg (Wahlberg)
Föddes 1734.
Död 17.04.1824.
GIFT: 04.06.1754 med
Johan Ludvig Trafvenfelt
Föddes 08.10.1726 som son av ryttmästaren Lars Ludvig Trafvenfelt och Catharina Charlotta von Post.
Död 10.03.1761.
Andre adjutant 30.05.1758
Jag har sökt bland släkten Wallenberg men jag hittar helt enkelt inte denna Eva Christina Wallenberg (Wahlberg)!!! Borde hon tillhöra den mäktiga svenska bankirsläkten eller någon annan släkt t.ex. en Wahlberg? Varför har Elgenstierna skrivit Wahlberg inom parentes?
M.V.H.
Ralf
720
« skrivet: 2004-07-15, 00:18 »
Hej!
Jag skrev tisdagen den 29 juni 2004 kl. 00.10 att det finns en riksgrevlig ätt Martini:
Jag berörs inte direkt av släkten Martini eller av själva ärendet i sig. Därför kommer jag inte så här på rak arm ihåg vilket tyskt genealogiskt standardverk jag i omfarten sett i att det existerar en tysk riksgrevlig ätt Martini. Det kan ha varit Genealogisches Handbuch des Adels: Adelslexikon eller något ditåt. Det är ett tyskt trovärdigt adelslexikon som ännu utkommer i Tyskland. Ganska pinsamt att jag inte kommer på vad standardverket heter. Men som jag tydligt poängterat har jag inte själv forskat i denna släkt Martini.
Det var denna ätt jag menade. Så jag hade ändå rätt till sist!!!
M.V.H.
Ralf
721
« skrivet: 2004-07-12, 23:37 »
Hej!
Jag har som sagt en Lode med vilken jag trots idoget forskande inte hittar familjen genealogiska standardverk. Därför upprepar jag desperat frågan: Vet någon någonting om dessa Lode personer? Enligt Gustaf Elgenstierna: Den introducerade svenska Adelns ättartavlor IX, sid 36, TAB. 2:
Anna Lode
Född som dotter av Simon Lode [Herreman till Waschel (Vasta r??tlim?is) i nuvarande Viru-Nigula socken i Wierland (Virumaa) i Östra Estland] och hans hustru fru Ebba von Tiesenhausen.
Gift före 1597 med
Tönnes Wrangel
Född som son av lantrådet i Estland Tönnes Wrangel och Margareta D?cker.
Död omkring 1630.
Var 1598 lantråd i Estland.
Hoppas någon vänlig själ kan hjälpa mig att reda ut mitt stora problem.
Med vänlig hälsning
Ralf
722
« skrivet: 2004-07-12, 16:33 »
Hej, Nils-Olof:
Du har rätt, det har funnits bara en ätt i Sveriges historia med namnet Brahe. Den andra var skånsk och därför egentligen dansk! Den finaste, mäktigaste och äldsta svenska grevliga ätt som någonsin funnits i Sveriges historia var den grevliga ätten, Brahe, nr 1. Den utdog 1930 och deras huvudsäte var Visingsborgs slott på Visingsö.
Riksrådet Greve Abraham Brahe storebror riksdrotset Greve Magnus Brahe var gift med sin moders kusin, Grevinnan Brita Lewenhaupt.
Har du månne också inskrivit dessa i din släktforskning eller är en ättling till dessa Brahe personer? Då har vi ett gemensamt ursprung och är således släkt med varandra på avlägset håll!
M.V.H.
Ralf
723
« skrivet: 2004-07-11, 23:34 »
Hej!
Jag har skrivit in i mitt släktforskningsprogram en sådan här härstamningslinje mellan Gustav Vasa och Magnus Minneskjöld av Bjälbo som min dator för tillfället påstår vara den kortaste vägen:
Konung GUSTAF I av Sverige (07.06.1523-29.09.1560)
Erik Johansson (Vasa)
Birgitta Gustavsdotter (Sture)
Birgitta Stensdotter (Bielke)
Sten Turesson (Bielke)
Ture Bengtsson (Bielke)
Ingeborg Magnusdotter (Ulvåsaätten)
Katarina Birgersdotter (Finstaätten)
Ingeborg Bengtsdotter (Folkungaättens lagmansgren)
Bengt Magnusson (Folkungaättens lagmansgren)
Magnus Bengtsson (Folkungaättens lagmansgren)
Bengt Magnuson (Folkungaättens lagmansgren)
Magnus Minneskjöld av Bjälbo
M.V.H.
Ralf
724
« skrivet: 2004-07-11, 22:44 »
Jag har alltid trott att Maria Esping var född i Finland eftersom denna min linje hela tiden varit i Finland och ingen annan stans. Därför blev jag ytterst förvånad och delvis är ännu att denna släkt även verkat i Sverige! Jag har inget konkret födelse eller dopdatum för Maria Esping. Däremot vet man att hon avled den 12.04.1739 i Ekenäs som 40-åring. Därför måste hon ha blivit född omkring året 1699. Med andra ord samma år som fadern Gabriel Esping nämns som rusthållare på Pörtsnäs i Kimito. För ytterligare information, kolla: http://www.genealogia.fi/genos/49/49_118a.htm M.V.H. Ralf
725
« skrivet: 2004-07-11, 19:51 »
Det kan vara så att man aldrig förr hittat problemet eller åtminstone har det aldrig gjorts en källkritisk och vetenskaplig metodologisk forskning gällande Gabriel Espings härkomst. Ständigt ifrågasätts och omvärderas äldre genealogisk forskning någonstans eller så studeras tidigare okända fenomen. Det här med Gabriel Espings härkomst kan vara ett sådant problem. Nu borde man gå till originalkällorna i Finland och se vad som sägs i dem. Vet någon hur många generationer av sonbarn till Gabriel Esping som hittills finns utredda? Lever månne hans ättlingar på svärdssidan ännu någonstans? Om vi kommer fram till att Gabriel Esping var son till Claes Olofsson Esping och hans avkomlingar lever i dag kan det hända att Riddarhusets styrelse godkänner resultatet och återupplivar den adliga ätten Esping, nr 739! Vad är det för rykten du Yvonne har hört talas om Esping?
Mikrofilmerna är troligen på svenska så det borde inte vara några svårigheter med att läsa dem. Kimito är en finlandssvensk ort och ämbetsspråket var förr i Finland svenska. Det är detta som många släktforskare i Finland har svårigheter med då mikrofilmerna oftast är skrivna på just svenska.
M.V.H.
Ralf
726
« skrivet: 2004-07-11, 16:57 »
Nils Botolf Natt och Dag Föddes 06.05.1833 i Uddevalla som son av handlanden Bo Natt och Dag och hans andra fru Sara Maria Wesslau. Död 25.09.1886 i Göteborg. Handlande i Göteborg. GIFT: 19.11.1863 i Göteborg med Augusta Lovisa Wennerberg Föddes 27.07.1843 i Göteborg som dotter av grosshandlaren Johan Wennerberg och Hilda Cecilia Leffler. För ytterligare information lönar det sig att studera Elgenstierna och dels Börd, Börs och Bardalek: en krönika om den idag ännu levande äldsta släkten av rent svenskt ursprung, ätten nr 13 på Riddarhuset: Natt och Dag samt de Natt och Dagska Sturarna av Mats Linday. Släkten hemsida: http://www.nattochdag.org/ M.V.H. Ralf
727
« skrivet: 2004-07-10, 22:58 »
Tillägg
Det är nog mer troligare att Gabriel Esping föddes i det första giftet eftersom om han skulle vara född i det andra giftet skulle han ha varit alldeles för ung 1699 då han nämns som rusthållare och ombudsman! Han är nog född i det första giftet. Hans mor skulle i så fall ha varit Maria Ulf i Finland.
728
« skrivet: 2004-07-10, 22:39 »
Yvonne
Det kan mycket väl hända Maria Lovisa Wendell fick sitt andra namn av sin farmor Lisa Mattsdotter!
Som sagt jag tror själv inte direkt på att Gabriel Esping skulle komma från Pargas. Han nämns som ombudsman och rusthållare på Pörtsnäs i Västanfjärd i Kimito 1699. Det är väl inte så konstigt om Gabriel Esping är född som son av Klas Esping som enligt Ramsay:
Klas Esping
Kornett vid Karelens dragonregemente. Deltog i fälttåget till Polen 1656, och blev fången, men ransonerade sig själv. Kallas sedan löjtnant. Sålde Dönsby [i Espibol i Karis socken. Då Karis ligger 15 km från Ekenäs, där Maria Esping dör, kan man föreställa sig att hon hade kommit från Karis till Ekenäs eller någonting och dör på vägen hem eller?] för 10,000 daler kopparmynt år 1670 till en av Finlands största jordägare, ordföranden i trollkommissonen i Dalarna och kommendör på Stora Kronan Lorenz Creutz, friherre Creutz [Sondottern Friherrinnan Eleonora Maria Creutz (f. 01.02.1689, begraven på Jockis den 16 augusti 1761) deltog i Johan Gustav Espings dop den 4 oktober 1720], och bosatte sig på sin första hustrus arvgods, Fröjdböle i Kimito Socken [År 1699 gjorde Gabriel Esping rusttjänst för Pörtesnäs. Gården tillhörde då Erik Eriksson i Pörtesnäs 1657. Gabriel Espings hustrus mor var Karin Eriksdotter av ätten Rääf i Finland. Kan hon ha varit en syster till Erik Eriksson i Pörtesnäs och dotter av Erik Hansson i Pörtesnäs?], vilket gods han 1687 även försålde. [Därför kunde inte Gabriel Esping göra rusttjänst här utan under sin nära släkting Erik Eriksson i Pörtesnäs]. Introducerad 1688 på Riddarhuset [som adliga ätten, Esping, nr 739]. Död omkring 1690 [eller 1690-talet].
Ingen har sagt någon ålder på Gabriel Esping varför man nog kanske inte kan fastställa vem modern var men är det inte klart att Gabriel Esping var son av Klas Esping. Tycker att allting tyder på ett far-son släktskap.
Vad har ni för åsikter och kommentarer om min id??
M.V.H.
Ralf
729
« skrivet: 2004-07-10, 19:53 »
Anna-Karin
Hedwig von Schleswig und Holstein är släkt med Magnus Eriksson eftersom hon härstammar i rakt nedstigande led (ättling) till hans syster Prinsessan Euphemia av Sverige. Jag har ALDRIG påstått någonting annat! Däremot är Hedwig von Schleswig und Holstein inte avkomling och ättling till självaste Magnus Eriksson detta eftersom hon inte härstammar i obrutet rakt nedstigande led från Magnus Eriksson!
Med andra ord var de släkt men inte ättlingar till varandra!
M.V.H.
Ralf
730
« skrivet: 2004-07-10, 19:43 »
Hjärtligt tack, Anna-Britt!
Tackar stort för din hjälp! Om någon vet någonting mera tar jag alltid emot med öppna armar!
Har denna Fritz Lindberg någonting att göra med äventyraren och atlantflygaren Charles Lindberg?
Hjärtliga hälsningar
Ralf
731
« skrivet: 2004-07-10, 19:15 »
Hej igen!
Hette hon Maria Lovisa Granbom eller bara Maria Granbom?
732
« skrivet: 2004-07-10, 12:35 »
Hej!
Om det nu sedan stämmer det ni påstår om oäkta barn så blir vi släkt på långt avstånd! De som skrivit här att de är ättlingar till kungen tycks alla härstamma från kungens oäktingar! Finns det någon därute månne som med säkerhet och bevisligen härstammar från något av kungens äktfödda barn?
M.V.H.
Ralf
733
« skrivet: 2004-07-09, 23:20 »
Det finns nog ingen sanning i det påståendet skulle jag kunna säga. Håller helt med dig Maud att det bara är ett påhitt!
Jag har i mitt uråldriga släktträd många som kommit till Sverige från just Nederländerna och Belgien. Då är jag ju vallonättling? Jag prövade trycka på nästippen och den känndes tvådelad! Så jag har vallonblod och tvådelad nästipp! He he
734
« skrivet: 2004-07-09, 22:57 »
Trevligt att träffa på en släkting
Själv har jag inte skrivit in Anna Margareta Rudebeck i min släktforskning däremot nog hennes storasyster Fran?oise Rudebeck. De var äkta helsyskon vilket innebär att de båda är döttrar av kaptenen Tomas Georg Rudebeck och hans hustru Eleonora Leijoncrona. Observera att denna adliga ätt INTE heter Rudbeck utan Rudebeck!
M.V.H.
Ralf
735
« skrivet: 2004-07-09, 18:52 »
Hej!
Som historiker tycker jag att skriva med endast stora bokstäver försvann i och med romarrikets fall är en ganska intressant mening.
I och med det västromerska rikets fall inleddes under folkvandringstiden och början av medeltiden en process som formade det dåtida Europa återigen till en ny politisk enhet.
I (min direkta förfader ) Holy Roman Emperor Charlemagne (800-814) hov blomstrade på 800-talet den så kallade karolingiska renässansen. Under den här tiden uppfanns i de franska och tyska klostren en ny innovation. Den så kallade karolingiska minuskeln. Denna nya skrift lade grunden för en gemensam latinspråkig kultur i större delen av det Romersk katolska medeltida Europa. I och med denna reformation uppstod föregångarna till våra små bokstäver. Med andra ord har det funnits småbokstäver i användning alltsedan 800-talet!
M.V.H.
Ralf
736
« skrivet: 2004-07-09, 14:06 »
Jag har tidigare varit inne på den där hemsidan och märkt, att den innehåller många fel! Man skall inte lita på den! Hedwig von Schleswig und Holstein var bevisligen absolut inte någon ättling till Magnus Eriksson men nog till dennes syster Prinsessan Euphemia av Sverige på följande sätt:
Proband: Hedwig von Schleswig und Holstein
f: Herzog Gerhard VI von Schleswig (1386-1404)
fm: Ingeborg von Mecklenburg
fmm: Prinsessan Euphemia av Sverige (Syster till Magnus Eriksson)
Frederik I hade många barn. Själv har jag bara skrivit in följande personer som berör mig själv i min egen släktforskning:
Konge CHRISTIAN III af Danmark og Norge (1534-1559)
Prinsesse Elizabeth af Danmark
Däremot undrar jag över vad du har använt för källor där det står om en oäkta dotter vid namn Gesecke Fredriksdotter? Detta eftersom kungen bevisligen inte hade några oäkta barn. Han hade endast äkta barn som t.ex. mina här ovan! Jag skulle kunna påstå att berättelsen om oäkta barn till kungen är endast ett löst påstående som uppdiktats av äldre tiders okritiska genealoger som ville förbättra olika släkters ursprung! Har du konkreta bevis för detta med Gesecke Fredriksdotter? Kan du ge några generationer av avkomligar till henne?
M.V.H.
Ralf
737
« skrivet: 2004-07-09, 13:22 »
Lars, tack för ditt inlägg!
Jag har läst och skrivit upp det genealogiskt sett viktiga ur von Bonsdorffs artikel i Genos. Jag tror också, att Magnus Granbom är av finlandssvenskt ursprung. Men vem han var far till det har jag ingen aning om! Däremot har jag på känn, att Gabriel Esping var son till Claes Olofsson Esping! Men för detta har jag inga bevis. Trevligt skulle det ju vara, att kunna bevisa eller missvisa min hypotes om eventuellt far-son släktskap mellan dessa två herrar.
Har någon forskat vidare på löjtnanten och rusthållaren Claes Eriksson Salberg och hans hustrus Karin Eriksdotter (Rääf i Finland) släkter? Har återigen på känn, att Karin Eriksdotter (Rääf i Finland) var dotter av den Erik Hansson (Rääf i Finland) som nämns i Ramsays frälsesläkter på sidan 365.
M.V.H.
Ralf
738
« skrivet: 2004-07-09, 13:04 »
Hej!
Eftersom Hedvig Eva Lindberg som jag skrev om ovan och hennes släkt troligen inte finns dokumenterad i något genealogiskt standardverk undrar jag verkligen hur man skall komma vidare. Som jag skrev ovan känner jag till hennes föräldrar kaptenen Fritz Lindberg och Hedda Meyer men sedan är det tvär stopp!!! Jag hittar inte släkten Lindberg någonstans. Vet någon hur jag kommer vidare? Jag bor för tillfället utomlands och har lite svårigheter med, att veta om det kan finnas någon hjälp i kyrkoböcker eller något sådant i Sverige. Glad för all hjälp!
M.V.H.
Ralf
739
« skrivet: 2004-07-09, 12:47 »
Hej!
Magnus Granbom
Föddes 1682.
Död 01.07.1751 i Kimito.
Herrskapsfogde och dragonhållare
GIFT: med
Maria Esping
Föddes som dotter av ombudsmannen och rusthållaren på Pörtsnäs i Västanfjärd i Kimito Gabriel Esping och Maria Claesdotter Salberg.
Död 12.04.1739 i Ekenäs.
DOTTER:
Maria Lovisa Granbom
Föddes 1723 i Västanfjärd.
Död 02.08.1766.
GIFT: 14.12.1756 i Kimito med
Erik Wendell
Föddes 10.05.1728 i Harviais som son av Erik Wendell och Lisa Mattsdotter.
Död 05.06.1786.
Vicelänsman i Kimito
Vet någon varifrån denne Magnus Granbom är hemma ifrån? Med andra ord kom han från Korpo eller från Stora Malms socken?
M.V.H.
Ralf
740
« skrivet: 2004-07-08, 14:42 »
Hejsan på dig med Anna-Karin!
Jag har inskrivet Konge Frederik I af Danmark og Sverige (1523-1533) i mitt släktforskningsprogram! Är du månne också en av kungens direkta avkomlingar i rakt nedstigande led? I så fall är vi släkt!
Konge Christian I af Danmark (1448-1481), Norge (1450-1481) og Sverige (1457-1464) har aldrig varit gift med någon annan än Dorothea von Brandenburg! Hans mor hette däremot Hedwig von Schleswig und Holstein! Hon var ABSOLUT inte en ättling av Konung Magnus III Smek av Sverige (1319-1363). Det är omöjligt att härstamma från honom!!! Hedwig von Schleswig und Holstein härstammar från hans lillasyster Prinsessan Eufemia av Sverige.
Konung Magnus III Smek av Sverige (1319-1363) och Prinsessan Eufemia av Sverige var barn till Hertig Erik i Sverige. Han var däremot son av Konung Magnus II Ladulås av Sverige (1275-1290).
Så skall det vara!
M.V.H.
Ralf
741
« skrivet: 2004-07-07, 17:23 »
Tack för informationen om frälsesläkten Grip! Är den Sigge Djäkn som jag skrivit om ovan även en Kärling? Förövrigt har jag två Kärlingar inskrivna nämligen Kerstin Kärling som var gift med hövidsmannen för Vestgötafolket 1561 och ståthållaren på Gullberg 1569 Anders Håkansson (Hök) och hennes far Arvid Torbjörnsson Kärling. Trevligt att snart få mera information om dem
742
« skrivet: 2004-07-07, 13:46 »
Hej!
Den i Sverige levande släkten Petre har inget bevisligt samband med Baron Petre som lever i Storbritannien. Den svenska släkten Petres urmoder Regina Edmonstone har inte heller något bevisligt samband med baronet Edmonstone i Storbritannien. Man kommer helt enkelt inte längre än till Georg Petre och Regina Edmonstone. Trots detta är det värt, att observera, att namnen Robert och William förekommer ofta bland manliga medlemmar av Baron Petre i Storbritannien. Detta kan möjligen tyda på någon slags släktskap mellan de två släkterna men några konkreta bevis för detta finns som sagt inte! Kan man i övrigt lita på Örnbergs ättartal?
M.V.H.
Ralf
743
« skrivet: 2004-07-07, 13:16 »
Tack, Kaj för länken ovan!
Sidan var väldigt intressant eftersom den berör starkt mina förfäder. Lyssnade därefter även på P1 program om Pintorpafrun vilket även var mycket intressant. Harm bara att det inte finns en diskussion om henne här på Anbytarforum. Speciellt intressant blev det då man fick veta, att Pintorpafrun Anna Karlsdotter (Vinstorpaätten) eller Beata von Yxkull båda finns inskrivna i mitt släktforskningsprogram! Således är jag genetiskt släkt med Pintorpafrun vem det nu sedan än må ha varit!
744
« skrivet: 2004-07-07, 12:42 »
Som det ser ut nu har jag ingen Kase inskriven i mitt släktträd. Däremot finns en Sigge Djäkn som jag länge har funderat över. Till vilken släkt hörde denne Sigge Djäkn? Kan han månne vara identisk med denna:
Sigge Djäkn
Död efter 1349.
Gift med
Margareta Tomasdotter (Grip)
Föddes som dotter av Tomas Jonsson (Grip).
Död efter 1342.
Min förmoder var faster till Bo Jonsson (Grip).
Finns släkterna Djäkn och Grip redovisade i något trovärdigt genealogiskt standardverk?
745
« skrivet: 2004-07-06, 00:19 »
Hej!
Konung Rurik av Novgorod och Ladoga (862-879) avled året 879. Det finns otroligt många berättelser varifrån han härstammade. Här är en som jag hittade på en engelsk genealogisk hemsida:
Roerik of Dorestad was born about 810 / 820. Frankish chroniclers mention that he received lands in Friesland from the Emperor Louis I. This was not enough for him, and he started to plunder neighbouring lands: he took Dorestad in 850, captured Haithabu in 857, looted Bremen in 859... The Emperor was enraged and stripped him of all his possessions in 860. After that Roerik disappears from the Western sources for a considerable period of time.
The first Russian chronicle, that of Nestor, says that in 862 one Rurik arrived to Slavic lands with his kin from the land of rus (identified by Adam of Bremen with Jutland) in 862, built the fortress of Ladoga, and then ruled in Novgorod. Nestor wrong translated Scandinavian words 'sine hus' (with house) and 'tru voring' (with loyal guard) as the names of Rorik's brothers: Sineus and Truvor. Archaeologists discovered that the settlement of Ladoga was really built about this time, and that earthenware, household utensils, etc were imported from Jutland! These facts led many scholars to identify the Viking prince Rurik of Russian chronicles with Roerik of Dorestad.
Roerik of Dorestad reappeared in Frankish chronicles in 870, when his Friesland demesne was returned to him by Charles the Bold; in 882 he is already mentioned as dead. Nestor places the death of Russian Rurik at 879. Quite striking for a coincidence!
Men som ovan redan sagts har vi historiker olika syn på varifrån han kunde ha kommit ifrån. I Ryssland finns personer som påstår, att han aldrig var någon utlänning utan ursprungligen en rysse så det finns många olika syner och spekulationer på varifrån han kan ha kommit. Säkert vet ingen i dag levande person!
Om man ser på hela mitt släktträd så kan man säga, att jag märkbart är riktig europe. Detta eftersom jag har rötter i Sverige, Finland, Sverige, Norge, Danmark, Baltikum, Ryssland, Polen, Tyskland, Rumänien, Österrike, Balkan, Italien, Spanien, Portugal, Storbritannien osv. Med andra ord sträcker sig mitt uråldriga stamträd med förfäder i rakt nedstigande led till platser och orter i hela Europa. Man kan inte därför påstå att jag endast härstammar från en lokal ort i ett visst land.
M.V.H.
Ralf
746
« skrivet: 2004-07-04, 00:29 »
Det här blir bara värre och värre medan jag blir bara snurrigare och snurrigare.
Stämmer överhuvudtaget Elgenstiernas Stierna tabeller?
He he
747
« skrivet: 2004-07-03, 22:35 »
Kan det hända, att Ingrid Gunnarsdotter (Gylta) också är ett missfoster skapat av genealoger? Det som är märkligt med henne är, att hon enligt Michael finns med i Raneke men inte i ÄSF II:1. Det som däremot är klart är, att Ingeborg Gylta endast var gift med Mårten Svan. Ingeborg var dotter av väpnaren Gunnar Gylta till Påtorp och Märta Olofsdotter (Oxhuvud). Detta är inget problem.
Fortfarande återstår frågan: Vem var Ingrid Gunnarsdotter (Gylta) som var gift med Peder Nilsson (Stierna)? Var hon ett missfoster skapat av genealoger eller hörde hon till en annan frälsesläkten än Gylta?
748
« skrivet: 2004-07-03, 22:10 »
Kalles upplysning löste frågan om Gunnhild Gylta, som tydligen aldrig existerat utan i stället varit ett missfoster skapat av genealoger. Bengt Krabbes verkliga hustru Gunilla Bengtsdotter (Kompan) existerade i verkligheten? Om Kerstin Krabbe var syster till Bengt Krabbe vilka var då hennes riktiga föräldrar? Kan månne någon svara på denna fråga trots, att själva frågan egentligen går utanför temat för denna diskussion om frälsesläkten Gylta?
749
« skrivet: 2004-07-03, 20:48 »
Även jag rekommenderar varmt artikeln om Sigrid Storråda i det nyligen utkomna Svenskt biografiskt lexikon.
750
« skrivet: 2004-07-03, 20:07 »
Hej, Christian!
Den mycket mytomspunna vikingakvinnan Sigrid Storråda föddes som dotter av den stora och mäktiga vikingahövdingen Skoglar-Teste. Hon var gift med Konung Erik VIII Segersaell av Sverige som regerade från omkring 970 till sin död omkring 994 / 995. I detta äktenskap föddes Konung Olof III Skötkonung av Sverige (994-1022). Själv härstammar jag i rakt nedstigande led från dessa personer.
Det sägs att hon också var gift med Konge Svend I Tjugguskegg af Danmark (omkring 986-1014), Norge (1002-1014) og England (1013-1014). Detta är emot vad många tror bara en myt och saga som man inte skall tro på överhuvudtaget. Några konkreta bevis för, att skulle ha varit fallet finns överhuvudtaget inte!
Jag återkommer med den intressanta frågan om hennes existens senare.
M.V.H.
Ralf
751
« skrivet: 2004-07-03, 16:50 »
Nämns inte Ingrid Gunnarsdotter (Gylta) i ÄSF II:1? Hon verkar ju ändå ha tillhört frälsesläkten Gylta!
Bengt Krabbe var gift med Gunilla Bengtsdotter (Kompan). Med andra ord tillhörde inte Gunhild Gylta frälsesläkten Gylta! Dessa hade dottern Kerstin Krabbe som var gift med Tord Björnsson (Store). Eller hur?
752
« skrivet: 2004-07-03, 14:13 »
Står det någonting i Raneke om vem Peder Nilsson (Stierna) och Bengt Krabbe var gift med?
753
« skrivet: 2004-07-03, 14:09 »
Då du först beskrev Gylta ättens vapen blev jag fundersam. Jag är nämligen av samma åsikt som Jan Raneke gällande Gylta vapnet. Det första och fjärde fältet skall vara blått och inte rött! Står det något om vapnet i ÄSF II?
754
« skrivet: 2004-07-03, 12:15 »
Carl-Fredrik
Jag kände nog igen från tidigare, att en ogift bonddotter kallades för piga under 1600-talet och tidigt 1700-tal men jag antog, att vi talade om 17- och 1800-talet. Med andra ord var det bra med ett förtydligande över vilken tid det var frågan om.
755
« skrivet: 2004-07-02, 18:11 »
Hövidsmannen Tord Björnsson (Store) nämns i Elgenstierna under adliga ätten Store, nr 79. Han var gift med Kerstin Krabbe som var dotter av Bengt Krabbe och Gunnhild Gylta. Hon var enligt vissa källor dotter av väpnaren Gunnar Gylta (död före 1429) och Märta Olofsdotter (Oxhuvud).
Jag härstammar som Gun från både Gunnhild Gylta och Märta Gylta. Dessutom har jag inskrivet i mitt släktträd en Ingrid Gylta som var gift med Peder Nilsson (Stierna). Dessutom har jag inskrevet i mitt släktforskningsprogram en Bengt Gylta som förde släkten vidare.
Problemet kvarstår fortfarande: Vem var Gunnhild Gylta? Tillhörde hon överhuvudtaget denna ätt eller hade hon ett helt annat efternamn?
756
« skrivet: 2004-07-01, 23:51 »
Bäste, Steve!
Om man vill veta någonting om adelsgenealogi skall man kontakta riddarhusgenealogen Per Nordenvall. Han är nämligen ansvarig för all den genealogiska verksamhet som sker inom Riddarskapet och Adeln.
M.V.H.
Ralf
757
« skrivet: 2004-07-01, 22:03 »
Stamfadern för den grevliga ätten, Piper, nr 46 var den från historien välkända Carl Piper, adlad, friherre och greve Piper. Han var bland annat överstemarskalk. Vet någon vad för yrke eller titel det är?
758
« skrivet: 2004-07-01, 20:30 »
Carl-Fredrik
Diskussionen kring frågan är adelsmäns döttrar överhuvudtaget adliga? är mycket märklig. Varför diskuteras denna självklarhet om och om igen? Adliga kvinnor är och var i de flesta situationer adliga. Undantag finns nog även till denna regel. Det som jag har börjat fundera på är varför månne detta heta diskussionsämne ständigt dyker upp med jämna mellanrum.
De ogifta kvinnorna var precis som du skriver Carl-Fredrik adliga, friherrliga eller grevliga i enlighet med den värdighet ättemedlemmarna innehade. Trots detta benämns kvinnorna fröken före giftet. Det var nog inget fel i att titulera en kvinnlig ättemedlem för friherrinna eller grevinna men mycket mer passande var nog i talspråk att säga fröken. Om en grevinna gifte sig med en friherre kunde grevinnan fortsätta titulera sig grevinna om hon var född grevinna trots, att mannens ätt endast var friherrlig.
Med andra ord håller jag helt med Carl-Fredrik om allting som nämns i ovanstående inlägg. Det enda jag inte håller med om är det där med pigor. Det berör inte mig personligen så värst mycket men ogifta döttrar till rusthållare och bönder var verkligen inte alltid pigor!
M.V.H.
Ralf
759
« skrivet: 2004-07-01, 16:53 »
Hej, Gun!
Är du också en direkt avkomling i rakt nedstigande led till denna Gunnhild Gylta. Då är vi släkt för jag härstammar också från henne!
Jag är också intresserad av, att få veta vem som var föräldrar åt Gunnhild Gylta. Själv har jag skrivit in, att hon skulle vara dotter till väpnaren Gunnar Gylta som avled före 1429 och hans hustru Märta Olofsdotter (Oxhuvud) som avled före 1420. Vore trevligt, att få bekräftat dessa uppgifter.
M.V.H.
Ralf
760
« skrivet: 2004-07-01, 16:07 »
Steve, ifall du tar och kontaktar Riddarhuset i Stockholm säger de nog samma som Gustaf Elgenstiernas välkända genealogiska standardverk Den introducerade svenska adelns ättartavlor. Enligt den har ingen fröken Piper någonsin gift sig med någon person ur släkten Erbrecht!
761
« skrivet: 2004-07-01, 15:06 »
Hej Eric!
Till vilken e-mail adress har du försökt skriva? Jag har bara en e-mail adress i användingen och den når man mig med. Du har ju redan tidigare skrivit åt mig till denna adress som finns under mitt namn här ovan.
I jämförelse till dina s.k. adliga hälsningar ovan skriver jag nu med rätta i stället:
Bourgeoisieska hälsningar Ralf P.
762
« skrivet: 2004-06-30, 23:58 »
Tack Micha?l för den snabba informationen om den mytologiska sagofiguren Ufeig Barlufot.
763
« skrivet: 2004-06-30, 23:49 »
Hej Bengt!
Det du skriver är väldigt intressant eftersom mina förfäder och släktingar var mycket goda vänner och kände väl Finlands president Pehr Evind Svinhufvud af Qvalstad.
M.V.H.
Ralf
764
« skrivet: 2004-06-30, 23:44 »
Hej Marie!
Du skall ha ett stort tack för informationen! Jag skall nog leta reda på den välkända Rolf Lagerborgs bok. Väldigt intressant. Jag har bara en liten följd fråga: Vet du också hur hon härstammade från de personer som omnämns i Elgenstierna?
Med vänliga hälsingar
Ralf
765
« skrivet: 2004-06-30, 23:23 »
Jag vet inte om det är lämpligt, att skriva detta nu direkt efter Peter Karlssons raderande. Jag blev mycket intresserad av denna rent mytologiska vikingaperson Ufeig Burlufot.
Denna Ufeig Burlufot skulle ha levt på 800-talet i Norge. Han var en mytologisk personlighet som aldrig i verkligheten har levat på denna jord. Det är nog frågan om ett fantasifoster som enbart existerar i sagornas värld. En av de stora mytologiska nordiska vikingar. Åtminstone finns inte tillräckligt med historiskt material för, att styrka hans existens!
Ber verkligen om förlåtelse om jag opassande skriver detta men jag måste helt enkelt få berätta. Peter tog kanske rättvist även bort länken till en sida där det säkerligen stod mera om Ufeig Burlufot. Vet någon till vilken sida länken gick. Han aldrig läsa den!
M.V.H.
Ralf
766
« skrivet: 2004-06-30, 12:17 »
Korrigering
Det skall FÖRSTÅS stå: För det andra har jag aldrig sagt att du INTE skall fortsätta söka.
767
« skrivet: 2004-06-30, 12:14 »
Steve
Jag har inte läst igenom alla inlägg men då du skriver ordet experter börjar jag fundera vem du egentligen menar? Jag har själv skrivit svar åt dig och åt andra här på denna sida. Dessutom anser jag mig som historiker var en av dessa experter som deltar i denna diskussion. Jag kan inte tala om de andra experter som deltar på denna sida utan bara om mig själv och mina inlägg och svar jag med tiden här och andra ställen har givit dig med stor vänlighet. Jag har heller aldrig sagt att amatörer (dit uttryck) inte skall ställa frågor! Jag är öppen för alla frågor och funderingar. Det har jag skrivit och poängterat även tidigare. För det andra har jag aldrig sagt att du skall fortsätta söka. Sanningen finns därute i källornas värld om så skall vara om inte så måste man acceptera det också. Men i nuläge skall man fortsätta söka och inte ge upp så här i första taget. Jag har aldrig skrivit eller menat någonting annat. Därför skall man inte skylla på experter eller menar du verkligen också mig trots, att jag alltid svarat vänligt åt dig både här och andra ställen.
Så med vänlig hälsning
Ralf Palmgren
768
« skrivet: 2004-06-29, 00:10 »
Jag berörs inte direkt av släkten Martini eller av själva ärendet i sig. Därför kommer jag inte så här på rak arm ihåg vilket tyskt genealogiskt standardverk jag i omfarten sett i att det existerar en tysk riksgrevlig ätt Martini. Det kan ha varit Genealogisches Handbuch des Adels: Adelslexikon eller något ditåt. Det är ett tyskt trovärdigt adelslexikon som ännu utkommer i Tyskland. Ganska pinsamt att jag inte kommer på vad standardverket heter. Men som jag tydligt poängterat har jag inte själv forskat i denna släkt Martini. Jag känner mig som en riktig amatör för tillfället. Pinsamt.
För det andra håller jag fullt med dig Anders, att det finns många frågor i genealogin och historien som inte kan få ett säkert svar trots idoget forskande. Det finns t.o.m. frågor som ingen har forskat i eftersom det finns för lite material för att kunna utföra en ordentlig vetenskaplig forskning.
M.V.H.
Ralf
769
« skrivet: 2004-06-28, 23:33 »
Kalle
Tack för informationen. Tyvärr kan jag inte på länge komma åt Norsk Slektshistorisk Tidskrift men jag har skrivit upp, att jag skall kolla den i framtiden!
M.V.H.
Ralf
770
« skrivet: 2004-06-28, 16:02 »
Anders Ryberg!
Jag har egentligen inget, att skaffa med denna Martini släkt men jag har tidigare på andra ställen diskuterat med Steve om denna Martini släkt. Därför kan man säga, att jag är inblandad i frågan.
Vi vet inte om denna fru Martini var en grevinna från Tyskland eller ej. Detta vill Steve få ett svar på med hjälp av konkreta bevis. Däremot skriver du Anders, att du tror att det helt enkelt har skett sammanblandingar och att denna fru Martini inte alls var en riksgrevinna. Det är inget fel i, att tro och ställa upp hypoteser som du gör men det måste finnas stöd i källorna för påståenden innan någonting kan fastställas med säkerhet. Det är mycket viktigt och centralt att uppge sina synpunkter i en historisk forskning som du gör Anders men kom bara ihåg att de egna hypoteserna skall ständigt ifrågasättas. Därför skall man utgå ifrån vad källorna påstår. Om källorna påstår någonting annat än vad man själv tror skall man ändra sin egen uppfattning enligt källorna och verkligheten.
Därför frågar jag nu dig Anders, vad bygger du ditt påstående på, att denna fru Martini inte var en riksgrevinna trots att det bevisligen finns en riksgrevlig släkt Martini i Tyskland? Varför kan hon inte ha tillhört den riksgrevliga ätten Martini?
M.V.H.
Ralf
771
« skrivet: 2004-06-28, 14:46 »
Hej, Peter Boholm!
Jag vet inte om deltar längre i diskussionerna här på Anbytarforum då detta redan är en ganska gammal fråga. Dessutom kan det förstås hända, att du redan själv har hittat svaret på din fråga men här är i alla fall ett svar.
För ytterligare information om den ointroducerade adliga ätten Hök rekommenderar jag en titt i och studium av Bernhard Schlegel och Carl Arvid Klingspors bok Den med sköldebref förlänade men ej å Riddarhuset introducerade Svenska adelns Ättar-taflor. Stockholm 1875. Ätten behandlas på sidan 136.
M.V.H.
Ralf
772
« skrivet: 2004-06-27, 23:06 »
Björn!
Då du forskat en hel del med släkten von Bergen undrar jag om du kunde kan hjälpa mig. Jag har nämligen kört fast med en fröken von Bergen som levde 1522 och från vilken jag inte kommer vidare med. Denna Kirsten Andersdatter von Bergen till Kj?lberg i Norge var gift med Axel Laurensen (Thott). Hans far riddaren, riksrådet och lagmannen Laurens Axelsen (Thott) var son av en av de olidligt mäktiga och välkända Axelssönerna i Nordens historia.
Vem var Kirsten Andersdatter von Bergen dotter till och hur ser hennes närmaste släktträd ut? Var kan man läsa mer om henne och släkten von Bergen?
M.V.H.
Ralf
773
« skrivet: 2004-06-27, 19:33 »
Hej! Bertel von Bonsdorffs artikel Esping-Granbom i Genos 49 (1978) på sidan 118 kan läsas här: http://www.genealogia.fi/genos/49/49_118a.htm I den sista raden längs ner står: Om Gabriel Espings och Magnus Granboms härstamning saknas uppgifter. I teorin innebär detta, att författaren och genealogen Bertel von Bonsdorff inte hade år 1978, framför säg kunskap om varifrån de härstammar. Det står däremot inte, att frågan tidigare utretts. Vad jag ser i Genealogiska Samfundet i Finland år 1992 utgivna Släktregister har det aldrig gjorts en ordentlig vetenskaplig undersökning kring Gabriel Espings härstamning. Enligt fru Jully Ramsays välkända genealogiska standardverk Frälsesläkter i Finland intill Stora ofreden från 1909 fanns det tre frälsesläkter med namnet Esping i Finland. Dessa var främst lokaliserade till Pargas. Endast en Esping fanns i Kimito vid det tillfälle då Gabriel Esping kan vara född. Det finns tids, namn och ort variabler med i spelet vilka alla enligt mig tyder på ett far-son genetiskt släktförhållande mellan Gabriel Esping och hans möjlige och trolige fader Claes Olofsson Esping. Han nämns i Elgenstierna under adliga ätten, Esping, nummer 739, på sid 588b. Kan någon opponera sig mot min tes. Jag kan väl knappast skriva dem som far och son eller vad tycker ni andra släktforskare? M.V.H. Ralf
774
« skrivet: 2004-06-26, 22:18 »
Greve Wilhelm Archibald Douglas
Föddes 19.07.1883 på Stjärnorp som son av den välkända svenska riksmarskalken Greve Ludvig Wilhelm August Douglas och hans hustru Grevinnan Anna Louise Dorothea Ehrensvärd.
Död 1960.
Generallöjtnant
GIFT: 20.04.1907 i Jakobs kyrka i Stockholm med
Astri Henschen
Föddes 23.06.1883 i Ronneby som dotter av professorn och medicine och filosofie doktorn Salomon Eberhard Henschen och Gerda Helena Maria Sandell.
Död 1976.
De fick barn. Hans släktgren lever ännu i dag. För ytterligare information om honom och hans avkomlingar se Gustaf Elgenstiernas genealogiska standardverk Den introducerade svenska adelns ättartavlor II. Greve Wilhelm Archibald Douglas omnämns på sid 287 i TAB. 10. För avkomlingarna se Adelskalendern 2004.
775
« skrivet: 2004-06-26, 19:46 »
Hej, Simon!
Friherre Göran Gyllenstierna af Lundholm
Föddes 31.07.1876 på Älvdalen i Gråmanstorps socken i Kristianstads län som son av godsägaren Friherre Nils Gyllenstierna af Lundholm och hans hustru Friherrinnan Margareta Lovisa Charlotta Duwall.
Död 1968.
Generalmajor vid generalitetet
GIFT: 05.10.1904 i Stockholm med
Anna Charlotta Neijber
Föddes 09.02.1882 i Stockholm som dotter av stadsmäklaren Magnus Julius Neijber och Augusta Henrietta Moll.
Död 1977.
De fick avkomlingar. Hans släktgren lever ännu i dag. För ytterligare information om Göran och hans avkomlingar se i Elgenstiernas genealogiska standardverk Den introducerade svenska adelns ättartavlor III. Göran nämns på sid 366 i TAB. 36. För avkomlingarna se den senaste adelskalendern 2004.
M.V.H.
Ralf
776
« skrivet: 2004-06-24, 17:43 »
Hej!
Borgmästaren i Filipstad Evert Strokirch (1608-1689) gifte sig 1636 med Engelborg Skragge. Vet någon om hon tillhörde den släkt som senare bland annat adlades Skraggensköld?
M.V.H.
Ralf
777
« skrivet: 2004-06-23, 20:11 »
Hej!
Det enda jag kommer på så här på rak arm är, att ordet TUN är ett gammalmodigt och lokalt ord som bara används på vissa lokala orter i Sverige. Ordet betyder egentligen den mark som finns odlad omkring en viss gård, lid, gårdsplan eller annan inhägnad plats.
M.V.H.
Ralf
778
« skrivet: 2004-06-23, 16:44 »
Enligt Adelskalendern 2004 utdog den adliga ätten, Gathenhielm, nr 1496 på svärdssidan först året 1782. Det vill säga varken den 9 oktober 1768 som Elgenstierna skriver eller 1769 som Ossiannilsson skriver.
779
« skrivet: 2004-06-23, 16:28 »
Hej!
Jag är som historiker intresserad av Lars Gathe, adlad Gathenhielm. Har själv inga släktförbindelser till honom men vore ändå mycket intresserad om någon skulle kunna lägga ut en antavla eller något på hans förfäder.
M.V.H.
Ralf
780
« skrivet: 2004-06-22, 18:10 »
Carl-Fredrik
Håller med dig om, att Arnulfs existens och släktförhållanden är mycket omtvistade bland både genealoger och historiker. Personligen ställer jag mig mycket kritiskt till informationen om hans existens. Åtminstone var han nog inte någon bror till Bengt Snivel som många vill påstå.
Mordet på Comte Charles d'Amiens les bons, Comte de Flandre et de Artois (1119-27) i Bruges 1127 ledde till, att ett nytt stort inbördeskrig utbröt i Flandern. Medan inbördeskriget pågick styrdes området tillfälligt av William Clito från Normandie (1127-1128). Segraren Thierry de Lorraine blev, genom modern (syster till Adela de Flandre), Comte Thierry de Flandre (1128-1168) och ny härskare i Flandern. Jag härstammar från honom i 29 generation.
Ja, jag härstammar från den grevliga ätten Cronhielm af Hakunge. Det innebär således att vi har gemensamt ursprung på 1600-talet.
M.V.H.
Ralf
781
« skrivet: 2004-06-22, 12:22 »
Hej Maria!
Det finns två olika ätter Brahe i Sveriges historia. Den äldre respektive den yngre. Den yngre upphöjdes vid Konung Erik XIV av Sverige (1560-1568) kröning den 29 juni 1561 till grevlig värdighet. Den är mer känd än den äldre ätten Brahe. De har inget annat gemensamt än att urmodern Johanna Brahe härstammar från den gamla danska frälsesläkten Brahe.
Niels Brahe
Föddes omkring året 1348 i Mygdal, Hjørring, Danmark som son av Thorkild Brahe och Barbara Axelsdatter Mule.
Död efter 1395.
Ägde Vidsköfle.
Pantsatte 1395 En Gaard I Lögeröd.
Det här är vad jag har skrivit upp om honom. Jag har inte skrivit upp någon hustru och inga barn åt honom.
För ytterligare information om denna utdöda danska uradliga ätt rekommenderar jag en titt i Dansk Adels Aarbog, årgång 1950.
Vi har gemensamma anor ifall du härstammar från Thorkild Brahe och hans hustru Barbara Axelsdatter Mule. Jag härstammar nämligen från Niels Brahes broder Peder Thorkildsen Brahes två söner Axel Pedersson Brahe och Torkild Pedersson Brahe.
M.V.H.
Ralf
782
« skrivet: 2004-06-21, 21:32 »
Hej, Roger!
Det är mycket intressant och spännande information du kommer med. Tusen tack! Jag skall inom en snar framtid ta och åka till biblioteket för att läsa den intressanta artikeln i Släkt och Hävd.
M.V.H.
Ralf
783
« skrivet: 2004-06-21, 10:58 »
Carl!
Den danska uradliga ätten Grubbe härstammar från en Johannes Grubbe som avled efter 1284.
Den gamla Grubbsläkten härstammar från Anders Persson i Grubbe by i Umeå landsförsamling.
Själv härstammar jag bara från den danska Grubbe inte från den svenska Grubb. De är två helt skilda släkter.
M.V.H.
Ralf
784
« skrivet: 2004-06-20, 23:17 »
Hej Carl-Fredrik!
Trevligt nu är vi då släkt med varandra. Bättre skulle det ju vara om lite närmare. Nu är vi som sagt väldigt lite blodssläkt med varandra! Hoppas vi hittar ett närmare gemensamt ursprung någon gång. Det vore väldigt trevligt!
Du menar väl samme som:
Comte Charles d'Amiens les bons de Flandre et de l'Artois (1119-27)
Föddes 1084 som son av Konge Knud IV den Hellige af Danmark (1080-1086) och Adela de Flandre.
Mördad i Bruges 1127.
GIFT: omkring 1119 med
Marguerite de Clermont
Föddes som dotter av Comte Renaud II de Clermont och Adele de Vermandois.
Jag håller definitivt med den finländske historikern Jarl Gall?n, som står mig av vissa orsaker nära, samt Hans Gillingstam om, att Adela faktiskt är mor även till döttrarna Ingegerd och Cecilia.
M.V.H.
Ralf
785
« skrivet: 2004-06-20, 19:28 »
Hej!
Enligt Elgenstierna heter urfadern för ätterna Posse Lage Pusa eller Posse. Han var gift med Kristina Tykesdotter (Välingeätten), dotter av lagmannen i Värmland Tyke Eskilsson (Välingeätten) och Gunhild Torkelsdotter (Barun). Vet någon nyare eller ytterligare information om dessa? Finns denna Välingeätt redovisad i något genealogiskt standardverk?
Jag är dessutom ättling till Elin Jönsdotter (Välingeätten) och hennes man Erik Nilsson. Vet någon om denna Välingeätt har samband med den ovannämnda Välingeätten samt var man hittar förfäder och ytterligare information?
M.V.H.
Ralf
786
« skrivet: 2004-06-19, 23:22 »
Mycket intressant! Det kan hända att jag är en ättling till dessa personer. I mitt släktforskningsprogram finns nämligen en Peder Jakobsson Skytte. Han levde i början av 1500-talet. Han var av den så kallade gamla Skyttesläkten som fanns under medeltiden i Sverige. Jag har inte skrivit in annat än att hans dotter Märta Pedersdotter (Skytte) gifte sig med väpnaren Erik Knutsson (Soop), vilken levde 1550. Han nämns i Elgenstierna under ätten Soop (TAB. 12.)
M.V.H.
Ralf
787
« skrivet: 2004-06-19, 22:28 »
Hej!
Ordningsnumret på kungen är tyvärr felaktigt!
Konge Knud II den Store af Danmark (1018-1035) og Norge (1028-1035) är samma vikingakung som King Canute the Great of England (1016-1035). Ingen idag levande människa kan härstamma från honom i rakt nedstigande led!
Den person som här är meningen, att skall bli diskuterad levde i slutet av samma åthundrade och skall heta:
Konge Knud IV den Hellige af Danmark (1080-1086)
Föddes som en illegitim son av Konge Svend II Estridsen af Danmark (1047-1076).
Mördad 10.07.1086.
GIFT: efter omkring 1080 med
Adela de Flandre
Föddes omkring 1065 som dotter av Comte Robert I le Frison de Flandre (1071-1093) och Gertrud von Sachsen.
Död i april 1115.
Jag härstammar i rakt nedstigande led (26 generationer) från deras gemensamma dotter:
Ingegerd af Danmark (gift med Folke den Tjocke).
M.V.H.
Ralf
788
« skrivet: 2004-06-19, 21:01 »
Hej, Bo!
Det skulle vara av stor hjälp om du kunde utveckla din mening lite. I vilket sammanhang eller under vilka år var denna Lars Cagge känd?
M.V.H.
Ralf
789
« skrivet: 2004-06-18, 21:33 »
Hej igen!
Jag sökte efter Wulf i mitt släktforskningsprogram på datorn och kom fram till att någongång har skrivit in en linje till den adliga ätten Ulfvenklou, nr 610, på Sveriges Riddarhus. Den ätten utdog på svärdssidan den 21 oktober 1823. Före adlandet (01.05.1654) hette ätten Wulf. Urfadern hette:
Henrik Wulf, adlad Ulfvenklou
Föddes 22.03.1602.
Död 01.01.1661.
Begraven 03.03.1661 i Jakobs kyrka.
GIFT: 162(9) med
Eva Faler
Föddes som dotter av handelsmannen i Stockholm Herman Faler.
Begraven 29.07.1652 i Jakobs kyrka.
Tydligen var Wulf ett vanligt efternamn i Sverige på 1600-talet.
M.V.H.
Ralf
790
« skrivet: 2004-06-18, 20:06 »
Den med sköldebref förlänade men ej å Riddarhuset introducerade svenska Adelns ättar-taflor / Samlade och utarbetade af Bernhard Schlegel och Carl Arvid Klingspor. Stockholm, 1875. P.A. Norstedt & söner. Kongl. boktryckare.
Denna bok känner till två adliga ätter med namnet Wulf. Den ena von Wulf och den andra Wulf.
Hans Wulf, adlad von Wulf
Ryttmästare, adlad den 28 juli 1649.
KÄLLA: Riksarkivets Reg. f. 1649.
Johan Wulf, adlad Wulf
Adlad den 25 april 1704.
Ätten levde i Livland, der han upptogs år 1727 bland adeln och skrev sig till godset Serbigal.
KÄLLOR: Originalsköldebrevet, anfördt i Hupels Livlands Adels-Geschichte.
Hans heraldiska vapenskölds utseende:
En löpande gul varg med utsträckt tunga, beväpnad med en bar värja samt öfverst i skölden trenne femuddiga stjernor i bredd i blått fält. På den öppna tornerhjelmen uppstiger en half likadan varg med värja som i skölden. Kransen och lövverket blått och gult.
Jag vet inte om detta är av någon hjälp inte heller om detta är av samma släkt som mina von Wulffen. Har på känn, att det rör sig om två, tre eller t.o.m. flera olika släkter.
M.V.H.
Ralf
791
« skrivet: 2004-06-18, 13:30 »
Eric
Den enda kvinnan som jag har av ätten Hård af Segerstad är Brita Hård. Hon var gift med hertig Carls kammarjunkare Nils Mattsson Kagg (adliga ätten Kagg, nr 68). Deras son Nils Kagg upphöjdes till friherre Kagg och var gift med Friherrinnan Margareta Bonde. Med andra ord inga ofrälse!!!
Brita Hård var dotter av översten för artilleriet och för hela krigsfolket i Västergötland Lars Pedersson Hård och hans hustru Brita Ribbing. De nämns i TAB. 6. i Elgenstierna. Så inga problem inom ätten Hård af Segerstad!
Däremot kommer problemen upp inom ätten Hård af Torestorp. Där finns en kvinna Brita Hård. Man kommer inte bakåt i tiden p.g.a. att man inte vet med säkerhet vem hennes föräldrar var. Kanske hon var dotter av ståthållaren Knut Bengtsson Hård (TAB. 2. Hård af Torestorp). Det är inte ett lika stort problem som min första fråga ovan:
Lars Hierta, som stupade 1565 vid Varbergs intagande av svenskarna, var gift med Elin Hård. Hon var dotter av Carl Hård. Är det någon som vet till vilken Hård ätt de tillhörde?
Eric, du säger dessutom, att kvinnor inte anses som adliga. Som historiker anser jag, att ditt påstående inte har någon grund. Kvinnorna hade adelstitlar såsom friherrinna och grevinna. Det kan jag bevisa åt dig i olika primära och otryckta källor. Kvinnorna var definitivt adelsfröknar om deras far var av det adliga ståndet (adel, friherre, greve). Däremot kunde inte kvinnor föra vidare den adliga värdigheten till sina barn. Det är endast män som kan föra den adliga värdigheten vidare till nästa generation.
Det andra jag inte heller kan hålla med dig om är, att ofrälse släkter inte dokumenterades förr i genealogisk litteratur. Min egen släkt finns t.ex. redovisad i genealogisk litteratur sedan början av förra århundradet. Nära släktingars släkter finns dokumenterade i böcker från 1800-talet och vissa ofrälsesläkter som jag är nära släkt med är t.o.m. redovisade i genealogisk litteratur sedan frihetstiden (1700-talet). De var definitivt inte adliga! Så därför har vi olika åsikter även på den här punkten. Jag kan bevisa att rika brukspatrons och borgerliga släkter äro redovisade liksom adliga ätter i tidigare genealogisk litteratur. Som exempel kan nämnas H?lpers ättartavlor från 1700-talet etc.
M.V.H.
Ralf
792
« skrivet: 2004-06-17, 23:29 »
Hej, Viola!
Tyvärr är din fråga felställd. Ätten von Wulffen har nämligen aldrig blivit introducerad på Riddarhuset i Stockholm.
Jag har en Anna Petersdotter von Wulffen i mitt släktforskningsprogram. Hon var gift med Tomas Jakobsson Wolders. Deras gemensamma dotter Ursula Wolders gifte sig med generallöjtnanten i fransk tjänst Mattias Palbitzki. Han nämns i Elgenstierna V under den friherrliga ätten Palbitzki, nr 67, på sid 620a. Anna Petersdotter von Wulffen levde liksom de andra personerna här på 1500-talet.
Jag har tyvärr inte en blekaste aning om vad det här är för en släkt, hon levde kanske i Tyskland. Jag har ingen aning. Om någon vet något tar jag mycket välvilligt emot information.
M.V.H.
Ralf
793
« skrivet: 2004-06-17, 23:01 »
Jag har varit många gånger i kontakt med den man som gör hemsidan. Han har berättat för mig, att han har svårigheter med svenska släkter eftersom Elgenstiernas ättartavlor är en raritet i Australien. Han har därför varit tvungen, att anlita andra verk. Det här med Danmark är nog säkert uträknat från det, att dottern Grevinnan Louise Christina Hamilton levde i Danmark och var gift med Lensgreve Joseph Johannes Ignatius Maria Holstein-Ledreborg. Trots detta tycker jag nog, att sidan är pålitlig och användbar. Detta speciellt då han brukar ge litteraturhänvisningar.
M.V.H
Ralf
794
« skrivet: 2004-06-17, 12:50 »
Hej!
Jag har i mitt släktträd en
Lars Hierta, som stupade 1565 vid Varbergs intagande av svenskarna. Han var gift med Elin Hård, dotter av Carl Hård. Är det någon som vet till vilken Hård ätt de tillhörde?
Sedan har jag en Beata Hård som var gift med häradshövdingen Botvid Larsson den yngre Anckar (död 1645). Då Elgenstierna har frågetecken och inte vet vem Beata Hårds föräldrar var lämnar vi henne för man kommer tydligen inte längre där.
Däremot är jag bevisligen släkt med alla som hör till ätten Hård af Segerstad, således även med dig Eric Hård. Detta eftersom jag är en ättling till krigsöversten Lars Pedersson Hård (död 1563). Genom dottern Brita Hård.
M.V.H.
Ralf
795
« skrivet: 2004-06-17, 12:11 »
Birgitta Almqvist!
Ättenamnet Sparre kommer från den heraldiska vapenskölden som dessa adliga, friherrliga och grevliga ätter för. I vapnet syns en så kallad sparre. Namnet Sparre är alltså taget från vapenskölden. Själv är jag ättling till alla tre nulevande Sparre ätter.
Ingemar Goliath!
Tusen tack för uppgifterna. Vad är G-gruppen för någonting och hur får jag tag på CD:n? Den verkar ha information om olika tyska släkter.
M.V.H.
Ralf
796
« skrivet: 2004-06-17, 12:00 »
Ralph Den information som finns på hemsidan är nog pålitlig. Det är en bra hemsida. Jag brukar använda den för sådan information jag inte hittar annorstedes. Det är en australienare som står bakom detta enorma arbete. Det finns inte så väldigt mycket information om svenska ätter men den information som ges här brukar vara korrekt. Ett bra jobb med andra ord. Jag sökte fram Greve Raoul Gustaf Hamilton via sökmotorn och här är han: http://www.genealogics.org/getperson.php?personID=I00180090&tree=LEO Vill ännu poängtera, att sidan främst gjord för forskning av högadliga ätter och suveräner i Europa. Därför är inte svenska adliga ätter så väl framträdda i internationella sammanhang som detta. I stället rekommenderar jag ett studium av Elgenstiernas verk. Råkar du vara ättling till dessa personer du frågar efter? Härstammar du från Greve Raoul Hamilton? M.V.H. Ralf
797
« skrivet: 2004-06-16, 23:27 »
Jag är inte ättling till Lucia Kristina von Wartensleben. I stället har jag problem med en annan kvinna av samma ätt. Agnes von Wartensleben var dotter till överstelöjtnanten Johan von Wartensleben och hans hustru Anna von Exten. Detta står i Elgenstierna under adliga ätten von Post. Detta eftersom Agnes von Wartensleben gifte sig med Joakim von Post (d. i Uslar 1578). Är det någon som är ättling till von Post och således äro en ättling till dessa? Vet någon hur man kommer vidare med denna ätt von Wartensleben?
M.V.H.
Ralf
798
« skrivet: 2004-06-16, 20:25 »
Här är de Erik kungar som funnits i Sveriges historia mellan 1150-1568 (inom parentes hur månte generation från mig uppåt):
Konung ERIK XIV av Sverige (1560-1568) (14 generation)
Konung Erik XIII av Sverige (1397-1439)
Konung Erik XII av Sverige (1344-1356)+(1356-59)
Konung Erik XI Läspe Erikson av Sverige (1222-1229)+(1234-1250)
Konung Erik X Knutson av Sverige (1208-1216) (24 generation)
Konung Erik IX Jedvardsson av Sverige (1150-1159) (27 generation)
799
« skrivet: 2004-06-16, 20:08 »
Vist säger vi historiker också Gustav Vasa och t.o.m. skriver vi det många gånger i våra arbeten. Det är egentligen inte fel, att skriva Gustav Vasa så länge som det skrivs Gustav (Vasa). Vad säger ni andra historiker? Det skulle vara intressant, att höra!
M.V.H.
Ralf
800
« skrivet: 2004-06-16, 20:03 »
Det sägs, att Konung Erik IX Jedvardsson av Sverige (1150-1159) blev av Påven kanoniserad. Då detta främs är en sida för genealogi kan jag berätta, att jag härstammar i 27 generation från denna i fråga varande kung.
M.V.H.
Ralf
801
« skrivet: 2004-06-16, 19:43 »
Jag håller helt med dig Anders Ryberg om, att Jag skulle nog vilja se lite starkare belägg innan jag på allvar skall räkna henne som en möjlig dotter till Karl Knutsson!
Anders Berg, jag läger ordningsnummer för alla svenska kungar, även före Gustaf I. För att visa vilket ordningsnummer de skulle ha haft om de hade haft ett ordningsnummer. Självfallet vet jag, att de inte hade ett ordningsnummer.
Jag skriver i stället för kung Gustav Vasa Konung GUSTAF I Eriksson av Sverige (07.06.1523-29.09.1560).
M.V.H.
Ralf
802
« skrivet: 2004-06-16, 19:10 »
Namnet Sparr är nog ett väldigt vanligt efternamn. Därför finns det många släkter som heter Sparr i Sverige.
Dessa adliga, friherrliga och grevliga ätter Sparre finns introducerade på Riddarhuset i Stockholm:
Adliga ätten Sparre af Rossvik (nr 7)
Friherrliga ätten Sparre (nr 11)
Grevliga ätten Sparre af Söfdeborg (nr 66)
Dessutom finns medlemmar av den tyska ointroducerade ätten von Sparr i Sverige.
Släkterna Sparr, ätterna Sparre och von Sparr har inga direkta bevisliga samband med varandra.
M.V.H.
Ralf
803
« skrivet: 2004-06-16, 18:06 »
Hej, Ralph! Greve Axel Hugo Raoul Hamilton gifte sig 28.07.1853 i London med Ann Mary Russel-Cruise. Hon var dotter av Robert Russel-Cruise (f. 14.02.1796, d. 1835) och hans hustru sedan den 1 december 1825 Margaret McLoghlin. Du hittar Ann Mary Russel-Cruise här: http://www.genealogics.org/getperson.php?personID=I00034574&tree=LEO M.V.H. Ralf
804
« skrivet: 2004-06-16, 17:25 »
Hej, Anders!
Karl Knutsson (Bonde) skrev sig aldrig som Konung Karl VIII Knutsson av Sverige och Norge. Den första kungen i Sverige som hade ett nummer var Konung Erik XIV av Sverige. Han blev kung året 1560. Man måste känna till detta men det är ändå intressant att veta numret på kungen. Därför skriver jag Konung Karl VIII Knutsson av Sverige och Norge trots att han som kung skrev sig som Karl. Under de perioder då han inte var kung skrev han sig Karl Knutsson. Ändast två gånger använde han efternamnet Bonde.
M.V.H.
Ralf
805
« skrivet: 2004-06-15, 12:34 »
Tusen tack för litteraturhänvisningarna Michael. Jag skall ta och söka reda på dem.
806
« skrivet: 2004-06-15, 12:28 »
Hej!
Ebba, jag har en minnesbild av, att den ointroducerade grevliga ätten von Sparr finns med i Svensk ointroducerad adelskalender.
Bo, du har nog säkert rätt i, att släkten von Sparr har funnits i Preussen. Fältmarskalken Hans Christoffer von Königsmarck (se ovan) föddes den 25 februari 1600 i en protestantisk officersfamilj på fädernegodset Kötzlin i Brandenburg. Hans familj var alltså från Brandenburg d.v.s. från det område som efter mötet i Königsberg i januari 1701 har hetat Preussen. Det är därför mycket troligt, att även min Ursula von Sparr var från Brandenburg (Preussen). Är det någon som vet var det står mer om dessa Brandenburgiska von Sparrar?
M.V.H.
Ralf
807
« skrivet: 2004-06-15, 00:13 »
Hej!
Vet någon var den medeltida frälsesläkten Halvhjort av Älmtaryd finns utredd eller var man hittar mera information om Ingrid Nilsdotter (Halvhjort av Älmtaryd). Hon var gift med Håkan Matsson (Båt af Billa).
M.V.H.
Ralf
808
« skrivet: 2004-06-14, 21:52 »
Är det förövrigt någon som känner till den grevliga ätten von Königsmarck, nr 14, som är utdöd sedan 1694?
Hans Christoffer von Königsmarck, greve von Königsmark
Föddes 25.02.1600 på fädernegodset Kötzlin.
Död 20.02.1663 i Stockholm, dit han året förut rest.
Begraven i familjegraven i Stade.
Finns det någon som känner till hans mormors Ursula von Sparr och hennes anor?
M.V.H.
Ralf
809
« skrivet: 2004-06-14, 21:43 »
Alla som hör till den franska grevliga ätten (de) Sparre skriver sig även idag i Frankrike de Sparre och tydligen har de alltid skrivit sig så. Så med andra ord finns det en svensk Sparresläkt i Frankrike.
Det finns en fransk grevlig ätt (de) Sparre men ingen fransk adlig ätt Sparr i Frankrike. Däremot finns det en tysk adlig ätt von Sparr i Tyskland. Medlemmar av denna ointroducerade adliga ätt bor i dag även i Skåne. Skulle det kunna vara så, att vingårdens grundare Pierre (von) Sparr härstammar från den i Sverige bosatta ointroducerade von Sparr släkten?
M.V.H.
Ralf
810
« skrivet: 2004-06-14, 21:18 »
Hej!
Den nuvarande huvudmannen för den svenska friherrliga ätten, Sparre, nr 11 är fransk greve med namnet Sparre. Här är hans härstamning på svärdssidan:
Comte Charles Henri Marie Antoine ERIC de Sparre (Adelskalendern 2004)
Comte Pierre Axel Marie de Sparre (TAB. 25 i Elgenstierna)
Comte Eric Ludovic Joseph Marie de Sparre (TAB. 25)
Comte Magnus Marie Louis de Sparre (TAB. 24)
Comte Louis Ernest Gustave de Sparre (TAB. 23)
Comte Louis Ernest Josef de Sparre (TAB. 22)
Han stred med fransmännens Kejsare Napol?on I i början av 1800-talet.
Comte Louis Ernest Joseph de Sparre (TAB. 21)
Comte Josef Magnus de Sparre (TAB. 20)
Comte Lars Magnus de Sparre (TAB. 19)
Peder Larsson Sparre, friherre Sparre, fransk greve Sparre (TAB. 18)
Lars Eriksson Sparre (TAB. 32 Sparre af Rossvik)
Min första gemensamma Sparre
Erik Larsson Sparre (TAB. 30)
Lars Siggesson den yngre Sparre (TAB. 5)
Sigge Larsson (Sparre) [TAB. 4.]
Lars Siggesson (Sparre) [TAB. 2.]
Sigge Larsson (Sparre) [TAB. 1.]
M.V.H.
Ralf
811
« skrivet: 2004-06-14, 20:06 »
Hej! Huvudmannagrenen av den friherrliga ätten, Sparre, nr 11, upphöjdes 08.05.1675 i fransk grevlig rang. Dessa franska grevar stred med fransmännens Kejsare Napol?on I i början av 1800-talet. I dag finns endast två fullvuxna manliga medlemmar av denna ätt i Frankrike. Huvudmannen Comte Charles Henri Marie Antoine ERIC de Sparre som är bosatt strax utanför huvudstaden Paris. Medan den andre, Comte LARS Sigismond Gustave Ericsson de Sparre äger och bebor slottet Ch?teau de Villesavin mellan staden Tours och Orl?ans i Frankrike: http://www.chateauvillesavin.com/ M.V.H. Ralf
812
« skrivet: 2004-06-14, 15:48 »
Min följd fråga blir då: Är det något skäl att skriva Margareta Eriksdotter (Leijonhufvud) eller Måns Bengtsson (Natt och Dag)? Enligt de id?er som funnits på den här sidan skulle hon ju borda heta Margareta Eriksdotter (Leijonhufvud / Lewenhaupt) eller Engelbrektsmördaren Måns Bengtsson (Natt och Dag / Sture). Eller andra gräsliga varianter. Jag tycker de skall heta Margareta Eriksdotter (Leijonhufvud), Måns Bengtsson (Natt och Dag) och Knut Arvidsson (Drake af Intorp).
M.V.H.
Ralf
813
« skrivet: 2004-06-13, 09:42 »
Min ursprungliga id? med användningen av ättenamnet Drake af Intorp var den, att personerna däribland också väpnaren Knut Arvidsson, nämns under detta namn i Elgenstierna.
Jag ser fortfarande Stenbock som en utgrening av ätten Drake af Intorp på samma sätt som jag ser Lewenhaupt som en utgrening av Leijonhufvud eller Sture som en utgrening av Natt och Dag.
Därför har jag och kommer jag även i fortsättningen, att använda benämningen Drake af Intorp. Från Olof Arvidsson börjar jag sedan benämna hans ättegren och hans avkomlingar som Stenbock.
M.V.H.
Ralf
814
« skrivet: 2004-06-13, 09:15 »
Hej, Steve!
Som jag skrev ovan är jag alltid intresserad av, att hitta föräldrar till borttappade barn. Föräldrarna kan sedan ha varit kungliga, adliga eller vanligt folk. Det är inte det viktiga vem eller vilken samhällsklass föräldrarna tillhörde. Men man måste nog ändå påstå, att det skulle vara spännande och t.o.m. intressant.
Jag är välmedveten om svårigheterna med, att hitta nya barn och avkomlingar till kända personer men jag vet också, att det inte alltid är omöjligt. Om man inte frågar källorna (backspegelen till det förgångna) kan man inte heller skapa ny kunskap om det förflutna.
M.V.H.
Ralf
815
« skrivet: 2004-06-12, 22:50 »
Tack för alla intressanta upplysningar!
Är det bättre om man skriver: Knut Arvidsson (Sparre över stjärna) ELLER Knut Arvidsson (sparre över stjärna)?
Jag har nu namnget alla mina Drake af Intorp personer med namnet sparre över stjärna. Därför heter Olof Arvidsson (Stenbock) medan hans far och syskon heter sparre över stjärna.
När skall jag börja namnge personer med ättenamnet Drake af Intorp? Är det i och med introduktionen på Riddarhuset 1625?
M.V.H.
Ralf
816
« skrivet: 2004-06-12, 16:43 »
Vad jag vet är jag inte en ättling till Karin! Därför är jag inte så väldigt insatt i problematiken. Jag meddelade bara, att man skall vara mycket försiktig med, att inte dra förhastade slutsater. Däremot är jag bevisligen en ättling till den mycket kände svenske Konung Karl VIII Knutsson av Sverige och Norge. Därigenom är jag också intresserad av denna Karin debatt.
M.V.H.
Ralf
817
« skrivet: 2004-06-12, 11:46 »
Hej!
Konung Karl VIII Knutsson av Sverige och Norge sades ha haft en oäkta dotter vid namn Karin. (Jakob Teitts klagomålsregister 226).
Jag sätter inte stort värde på sådant som sades vara. Ingen kan väl bevisa att dessa muntliga traditioner verkligen stämmer. Om jag vore en ättling till fru Karin skulle jag inte svära på, att jag utgående från bara muntliga traditioner skulle kunna bevisa, att jag verkligen är en ättling till Karl Knutsson (Bonde). Man skall vara säker på det man påstår och det man inte fullt ut kan bevisa skall man låta bli. Det är min teori.
M.V.H.
Ralf
818
« skrivet: 2004-06-11, 23:46 »
Hej, Pia!
Lite snopet är det nog då jag själv hittade svaret i tillägg och rättelser i slutet av Elgenstiernas sista band. Där står nämligen att Måns Kruse af Elghammar till bland annat Lundby i Frustuna (ej Husby-Rekarne) socken var första gången gift med Brita Hansdotter. Hon var dotter av Hans Hansson till Runkarp i Ljunga socken i Kronoborgs län.
Jag rekommenderar alla, att också läsa tillägg och rättelser delen. Där kan man hitta många svar man länge funderat på.
M.V.H.
Ralf
819
« skrivet: 2004-06-11, 14:27 »
Hej!
Jag säger STORT grattis till följande kungligheter som i dag den 11 juni 2004 fyller år:
Do?a Fabiola de Mora y Aragon (Belgarnas änkedrottning fyller 76 år idag)
Ett EXTRA STORT grattis till
Henri de Laborde de Monpezat (HKH Prins Henrik af Danmark fyller jämna 70 år idag)
Erbprinz Alois Philipp Maria von und zu Liechtenstein (Fyller 36 år idag)
GRATTIS!!!
Önskar
Ralf
820
« skrivet: 2004-06-11, 13:58 »
Hej!
Jag skriver min förfaders namn så här: Knut Arvidsson (Drake af Intorp).
Med samma motivering som Mikael Wikman hade måndagen den 22 juli 2002.
Jag rekommenderar dessutom varmt
Jan Eric Almquist: Häradshövdingen Arvid Jonssons (sparre över stjärna) avkomlingar till fjärde och femte led i Släkt och Hävd 1959.
M.V.H.
Ralf
821
« skrivet: 2004-06-11, 12:08 »
Hej!
Varför är drömmen om, att ha urgamla uradliga anor och en jätte lång antavla så väldigt viktigt för så många människor? Av egen erfarenhet vet jag, att det till en början är olidligt spännande och man vill veta vad som kommer mera. Därför forskar man väldigt intensivt till att börjas med. Men jag kan lova, att i längden blir det urtrist! Det kan jag av erfarenhet låva. Man drunknar till sist i den mängd av uradel som dyker upp. Fast man håller en paus med forskandet blir man utmattad av, att säga se i Elgenstierna, adelskalendrar och andra genealogiska verk då det i all OÄNDLIGHET bara fortsätter och fortsätter och fortsätter att komma bara mera adel adel adel.... Inte underligt, att man blir urtrött i längden! Ingen orkar väl, med detta i alla evigheters evighet?
Det är därför enligt min åsikt ett väldigt glad och trevlig syn att få hitta vanligt folk. Det är därför jag tycker det är så spännande med genealogi, att nu och då hitta vanligt folk. Därför är jag nästan MERA intresserad av mina oadliga anor bland den svenska allmogen!!!
M.V.H.
Ralf
822
« skrivet: 2004-06-11, 11:47 »
Hej, Louise!
Din fråga borde i stället vara ställd under en annan rubrik. Svinhufvud i Västergötland vore ha varit bättre. Jag råkar nämligen härstamma från både Svinhufvud af Qvalstad och Svinhufvud i Västergötland. Därför tappade jag bort mig men har nu hittat rätt.
Karin Maria Theresia Lundin
Föddes 27.04.1885 i Stockholm som dotter av bergsingenjören Johan Eugen Lundin och hans hustru Mary Constantia Elisabet Blom.
Död 1965.
GIFT: 05.06.1907 i Stockholm med
Pontus Adolf Samuel Svinhufvud i Västergötland
Föddes 06.03.1878 på Schiringe i Lilla Mellösa socken i Södermanlands län som son av överstelöjtnanten Carl Pontus Samuel Svinhufvud i Västergötland och hans hustru Gerda Augusta Nordwall.
Död 1944.
Major i arm?n 13.06.1928
Detta står i Gustaf Elgenstiernas utgivna verk Den introducerade Svenska adelns ättartavlor VIII på sid 96b. Deras barn nämns även här samt på följande sida. För deras avkomlingar rekommenderas en titt i den senaste Sveriges Ridderskap och Adels kalender 2004. Dessa finns på alla välsortimenterade bibliotek.
M.V.H.
Ralf
823
« skrivet: 2004-06-10, 14:45 »
Hej, Leif!
Tyvärr har jag ingen aning om hur du skulle kunna gå vidare. Det som däremot är uppenbart är att hon hörde till den adliga ätten Lode som levde i Livland. Jag tror att det inte går att komma vidare med henne eftersom det troligen finns för litet information om henne i källorna.
Jag härstammar inte själv från den adliga ätten Stjerncreutz men jag undrar om du härstammar från Gertrud von Lodes dotter Maria Eleonora Stjerncreutz. Hon var gift första gången med Eilhardt Mentzer. Vet du vad Mentzer är för en släkt? Jag har nämligen en löjtnant Anders Forbes af Lund (Elgenstierna II s. 790b) som var gift med Anna Elisabet Mentzer, begraven i februari 1748. Hon var dotter av hovrättskommissarien Magnus Mentzer. Är det här månne samma släkt som din möjliga Mentzer släkt? Vet någon var man får mer information om förfäder m.m.?
Jag har dessutom en Lode som jag själv länge har funderat över. Lantrådet i Estland Tönnes (Antonius) Wrangel (Elgenstierna IX s. 36a) var gift med Anna Lode. Hon var dotter av Simon Lode, till Waschel, och Ebba von Tiesenhausen. Vet någon förfäder m.m.?
M.V.H.
Ralf
824
« skrivet: 2004-06-07, 23:44 »
Hej, Micha?l!
Jag håller till hundra procent med dig om det du nyss skrev! För det andra kommer jag inte, att kunna varken läsa eller svara till någon eller något under kommande vecka. Får lov att återkomma nästa måndag. Då är jag åter på plats.
M.V.H.
Ralf
825
« skrivet: 2004-06-07, 21:40 »
Hej!
INGEN forskare har kunnat ta reda på var Prinsessan Cecilia av Sverige ligger begravd! Detta som varenda invånare, borgmästare och kyrkoherde i staden Rodemaque vet, att Prinsessan Cecilia av Sverige ligger under altaret till höger framme i den lilla kyrkan i Rodemaque. För där ligger familjegraven sägs det.
M.V.H.
Ralf
826
« skrivet: 2004-06-06, 17:51 »
Jag vill bara säga, att jag håller fullt med Anders Ryberg! Inget annat denna gång.
827
« skrivet: 2004-06-06, 17:10 »
Hej!
Prinsessan Cecilia av Sverige
Föddes den 6 november 1540 på Stockholms slott som dotter av Konung GUSTAF I av Sverige (07.06.1523-29.09.1560) och hans andra hustru Margareta Eriksdotter (Leijonhufvud).
Död den 27 januari 1627 i Bryssel.
GIFT: den 18 juni 1564 i Stockholm med
Markgraf Christof II von Baden-Rodemachern
Föddes den 26 februari 1537 i Baden som son av Markgraf Bernhard IV von Baden-Baden (1515-1536) och hans hustru Francoise de Luxembourg, heiress of Roussy and Pittingen.
Död den 2 augusti 1575 i Rodemachern.
Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige (1973-) är direkt avkomling i rakt nedsigande led (15 generation) till dessa två!
M.V.H.
Ralf
828
« skrivet: 2004-06-06, 14:53 »
Tack!
Jag är jätte glad för informationen om ätten de Besche. Jag hittade den i går. Trevligt att min härstamningslinje håller! Är det en välkänd adlig släkt?
Den adliga ätten de Besche lever fortfarande i Sverige.
M.V.H.
Ralf
829
« skrivet: 2004-06-05, 23:07 »
Hej!
Hade Gillis de Besche (levde ännu 03.08.1610) och hans hustru och fränka Helena de Besche dottern Maria de Besche (död 1646) som var gift med Jean Moijal? Deras dotter Magdalena Moijal (död 1685) var gift med Claude Rocquette, adlad Hägerstierna från Languedoc i Frankrike. Död 08.08.1682 (08.08.1681 enligt vapnet i Västra Ryds kyrka) i Stockholm utan söner och slöt således själv sin adliga ätt samt begraven i Västra Ryds kyrka i Uppsala län.
M.V.H.
Ralf
830
« skrivet: 2004-06-05, 15:49 »
Jag har lite svårigheter att bestämma när en ana är av kunglig nivå och när av adlig nivå. Jag vet t.ex. att Konge CHRISTIAN IV af Danmark og Norge (1588-1648) är av kunglig nivå men hur är det med Graf Johann VII von Nassau in Siegen und Freudenberg, Herzog Johann von Schleswig-Holstein-Sonderburg-Plön, Graf Kraft VII von Hohenlohe-Neuenstein och Pfalzgraf Karl I von Zweibr?cken-Birkenfeld. Med andra ord när vet man när en ana egentligen är kunglig och när adlig?
M.V.H.
Ralf
831
« skrivet: 2004-06-05, 15:30 »
Steve
Du har alldeles rätt vist får man alltid forska i utomäktenskapliga relationer och deras eventuella ättlingar om det finns intresse för det.
För det andra är det alltid trevligt när folk frågar. Historiker kan t.o.m. ha mycket stor nytta av amatörer frågor. Det kan ibland hända att de ställer en fråga som aldrig någon historiker har funderat på. Inga frågor är för dumma för att ställas.
M.V.H.
Ralf
832
« skrivet: 2004-06-05, 14:21 »
Hej Steve!
Konung CARL XV av Sverige och Norge (1859-1872) och Konung OSCAR II av Sverige och Norge (1872-1907) hade inga utomäktenskapliga barn. Det har inte förekommit några konkreta bevis för detta. Det med barn i varje hus e.t.c. är nog bara rykten, anekdoter och rena överdrifter. Det är bara strunt prat av sådana som vill vara ättlingar till Huset Bernadotte men som i verkligheten inte är det. Med andra ord inget man skall ta på fullt allvar.
Prinsessan Louise Josephine Eugenie av Sverige och Norge
Föddes 31.10.1851 i Stockholm som dotter av Konung CARL XV av Sverige och Norge (1859-1872) inom hans äktenskap med Prinsessan Wilhelmina Fredrika Alexandrine Anna LOUISA av Nederländerna.
Död 20.03.1926 på Amalienborg.
GIFT: 28.07.1869 i Stockholm med
Konge Christian FREDERIK VIII Wilhelm Carl af Danmark
Föddes 03.06.1843 i K?benhavn som son av Konge CHRISTIAN IX af Danmark (15.11.1863-29.01.1906) och Prinzessin LUISE Wilhelmine Friederike Caroline Auguste Julie von Hessen-Kassel.
Död 14.05.1912 i Hamburg.
Begraven i Roskilde.
Konge FREDERIK VIII af Danmark (1906-1912)
Bland deras avkomlingar finns bland andra det nuvarande danska kungahuset (Gl?cksborg) och det norska kungahuset (Schleswig-Holstein-Sonderburg-Gl?cksburg) samt den danska grevliga ätten Rosenborg.
M.V.H.
Ralf
833
« skrivet: 2004-06-05, 12:13 »
Hej!
Varken Konung CARL XV av Sverige och Norge (1859-1872) eller Konung OSCAR II av Sverige och Norge (1872-1907) hade några utomäktenskapliga barn! Det betyder dock ABSOLUT inte att man inte kan vara en ättling till dem i rakt nedstigande led. Som ett exempel kan nämnas att Konge HARALD V af Norge (1991-) härstammar i rakt nedstigande led från dem båda!
M.V.H.
Ralf
834
« skrivet: 2004-06-05, 00:18 »
Hej!
Vad jag vet har man i Norge alltid moderns efternamn, som ett sista förnamn. Därefter har man vanligtvis bara ett släktnamn d.v.s. faderns efternamn. Med andra ord precis på samma sätt, som vad Steve berättar att systemet är i Danmark.
Jag tycker det låter t.o.m. MYCKET underligt att man i Danmark inte har många förnamn! De danska vänner som jag känner har ALLA MÅNGA förnamn och bara ett efternamn / släktnamn! Så är åtminstone fallet hos ALLA de danskar jag råkar känna.
I Norge har man ytterst få förnamn! Så åtminstone hos de jag är god vän med.
M.V.H.
Ralf
835
« skrivet: 2004-06-04, 19:52 »
Det blev egentligen lite oklart. Är det frågan om en bok eller ett inlägg i en genealogisk tidsskrift? I så fall i vilken tidsskrift? Hur hittar jag den?
836
« skrivet: 2004-06-04, 19:06 »
Hej!
Jag vet inte om detta är rätt ställe att fråga detta men i alla fall. I Danmark tycks finnas olika ranger av adlig värdighet. I Sverige är det: greve, friherre och obetitlad adel. Nu är min fråga dock den, hur ser de adliga rangerna ut i grannlandet Danmark? Jag har listat fram att det måste se ut ungefär så här:
Hertug (Vad har de andra medlemmarna för titel?)
Lensgreve (är det bara huvudmannen för vissa ätter som har denna värdighet medan de andra medlemmarna är Greve / Komtesse?)
Greve / Komtesse (Är komtesse den officiella benämningen på födda grevinnor medan gifta kvinnor benämns Grevinde / Lensgrevinde?)
Lensbaron (är det bara huvudmannen för vissa ätter som har denna värdighet medan de andra medlemmarna är Baron / Baronesse?)
Obetitlad adel
Jag vill också helst veta om dessa är de officiella danska titlarna?
M.V.H.
Ralf
837
« skrivet: 2004-06-04, 13:43 »
Tack, Michael, för boktipset! Skall genast ta och börja söka reda på den.
M.V.H.
Ralf
838
« skrivet: 2004-06-04, 13:16 »
Hej!
Självfallet känner jag till den världskända bankirsläkten Wallenberg. Därför frågar jag av stort allmänt intresse om det finns någon bok om ättlingarna till bankdirektören Andr? Oscar Wallenberg?
Känner någon till föräldrarna åt Eva Christina Wallenberg (1735-17.04.1824) som var gift med adjutanten Johan Ludvig Trafvenfelt (08.10.1726-10.03.1761).
M.V.H.
Ralf
839
« skrivet: 2004-06-03, 23:32 »
Jag glömde skriva detta!
Friherre Joachim Tawast Beck-Friis moster hette Grevinnan Lovisa Albertina Barck och var gift med översten och kammarherren sedermera generalen och en av rikets herrar Johan Henrik Tawast, friherre och greve Tawast (31.07.1763-11.07.1841). Det fanns inga söner och ättegrenen utdog 11.07.1841. Det andra förnamnet kommer alltså just från detta, att mosterns man hette Tawast!
M.V.H.
Ralf
840
« skrivet: 2004-06-03, 23:01 »
Hej!
Tawast är precis som Micha?l skriver det andra förnamnet. I det här fallet hette Friherre Joachim Tawast Beck-Friis moder inte Tawast i efternamn! Hon hette Grevinnan Eva Ulrika Barck. Vad jag vet är han inte en ättling till ätten Tawast. Han har bara fått namnet helt enkelt!
M.V.H.
Ralf
841
« skrivet: 2004-06-03, 00:31 »
Hej!
Eftersom jag har båda kvinnorna von Dietrichstein i mitt släktforskningsprogram blandade jag i mistag ihop Maria von Dietrichstein med Regina von Dietrichstein. Tack för svaret!
M.V.H.
Ralf
842
« skrivet: 2004-06-02, 23:06 »
Hej!
Din e-post adress tycks vara ur bruk?! Jag skrev först åt dig den vägen men då kom det tillbaka och påstod att en sådan här adress inte existerar på den här jorden!
Är det här samma person som den du frågar efter?
Friherre Johan Gabriel Beck-Friis
Föddes 25.01.1862 i Stockholm som son av hovmarskalken Friherre Joachim
Tawast Beck-Friis och Friherrinnan Ebba Gustava Eva Carolina Oxenstierna
af Eka och Lindö.
Död 1929.
Överstekammarjunkare
GIFT: 25.09.1886 i Kimstads kyrka i Östergötlands län med
Friherrinnan Anna Sofia Elisabet Adelswärd
Föddes 16.06.1866 på Adelsnäs i Åtvids socken i Östergötlands län som
dotter av överstekammarjunkaren Friherre Erik Set Adelswärd och hans andra
hustru Eva Elisabet Broström.
Död 1950.
Är du en ättling till dem? I så fall är vi släkt!!!
M.V.H.
Ralf
843
« skrivet: 2004-06-02, 15:28 »
Hej!
Är det någon som är släkt med den grevliga ätten Barck? Eller råkar veta vem som var hustru till
Greve Nils Barck
Föddes som tvilling 1713 och som son av riksrådet Samuel Larsson Barck, adlad, friherre och greve Barck och hans hustru Anna Elisabet Göthe.
Död 30.11.1782 i Stockholm.
Hovkanslers titel 18.03.1763
Enligt Elgenstierna och många andra svenska böcker skall hon heta Regina von Dietrichstein men då man ser i Österrikisk litteratur och källor hittar jag ingen med detta namn. Märkligt?
M.V.H.
Ralf
844
« skrivet: 2004-06-01, 20:30 »
Jag undrar om någon känner till den (riks?) grevliga ätten von Sulz? Har den månne samma ursprung som de släkter som skriver sig von Schulz...?
M.V.H.
Ralf
845
« skrivet: 2004-06-01, 11:26 »
Hej!
Jag har inte en blekaste aning om till släkt eller bakgrund Hedda Meyer tillhörde. Därför tar jag gärna emot all information om henne, hennes familj och hennes förfäder!
Det enda jag vet om henne är, att hon var gift med kaptenen Fritz Lindberg. Dessa fick tillsammans en dotter Hedvig Eda Lindberg den 16 oktober 1860 i Göteborg. Hon avled 1930. Vigseln skedde den 3 augusti 1886 i Göteborg med Greve Gustaf Otto Filip Mörner af Morlanda. Han föddes på Stjärnfors 1 maj 1859 och avled i Köpenhamn den 21 mars 1897. Han var kapten sedan den 13 september 1894. Han tog avsked med tillstånd att kvarstå såsom kapten i Göta artilleriregementes reserv 13 juni 1896.
M.V.H.
Ralf
846
« skrivet: 2004-05-31, 23:56 »
Hej!
Jag är också en ättling till Birgitta Månsdotter (Natt och Dag) och hennes far Måns Bengtsson (Natt och Dag). Han hette egentligen Magnus Bengtsson (Natt och Dag), men i historieböckerna de senaste 500 åren har han kallats Måns Bengtsson (Natt och Dag). Vilket i realiteten är samma namn. Det namn som vanligtvis används om Engelbrekts mördare är Måns Bengtsson (Natt och Dag). Om man däremot vill vara helt korrekt skriver man Magnus Bengtsson (Natt och Dag)!!! Så du får välja mellan, att antingen skriva så som nästan alla gör eller så vara helt korrekt.
M.V.H.
En historiker
847
« skrivet: 2004-05-31, 22:21 »
Hej!
En liten korrigering till mitt tidigare inlägg!
Princess Catherine Adair Romanovsky-Ilyinsky (Född i Cincinnati, Ohio 04.08.1981)
Princess Victoria Bayard Romanovsky-Ilyinsky (Född i Cincinnati, Ohio 23.11.1984)
Princess Lela McDowell Romanovsky-Ilyinsky (Född i Cincinnati, Ohio 26.08.1986)
Dessa är döttrar till Prince Dimitri Romanovsky-Ilyinsky!!! Beklagar innerligt att jag gjort detta enorma fel.
Däremot har brodern Prins Michael Romanovsky-Ilinsky (föddes i Palm Beach 04.01.1961) en son och INGEN DOTTER. Det enda barnet heter Prince Alexis Taylor Romanovsky-Ilyinsky (föddes 31.03.1994)
M.V.H.
Ralf
848
« skrivet: 2004-05-31, 21:33 »
Tack för informationen. Skall ta och läsa de två artiklarna.
Ralf
849
« skrivet: 2004-05-31, 19:00 »
Hej, Christer!
Jag är tyvärr bosatt utomlands och det är mycket osannolikt att jag här hittar ÖGF-Lövets olika upplagor. Skulle dock mycket gärna ta del av dessa samt läsa och analysera deras innehåll. Kan du skriva till min e-post adress så kan jag ge min adress åt dig. Det är det enda sättet för mig att ta del av din forskning.
M.V.H.
Ralf
850
« skrivet: 2004-05-31, 18:04 »
Hej!
Jag tycker också att begreppet stiftsjungfru i den här situationen är aningen fel valt! Då jag hör begreppet stiftsjungfru får jag förstås genast i huvudet Vadstena adliga jungfrustift. Det finns dock många ogifta adelsfröknar som inte hör dit.
M.V.H.
Ralf
851
« skrivet: 2004-05-31, 11:55 »
Hej!
Jag tycker det är märkligt att Mikael Danckwardts far och mor har exakt samma namn som farfar och farmor? Jag tänkte t.o.m. att den ursprungliga författaren, inte du Christer Påhlsson utan någon annan, har blandat ihop två personer. Jag kan tänka mig att far och son kan ha hetat samma men att både mor och farmor hade exakt samma namn är mycket märkligt!
M.V.H.
Ralf
852
« skrivet: 2004-05-31, 11:44 »
Christer Påhlsson
Ett jätte stort tack för denna information! Jag undrar dock varifrån du har fått informationen. Med andra ord vilka är dina källor respektive vilken litteratur har du använt?
En annan fråga: finns det någon som har tillgång till Stamtavlor på CD-rom? Den är utgiven av Riddarhusdirektionen och baserar sig på G. Elgenstiernas välkända verk Svenska adelns ättartavlor med uppföljning fram till året 2002.
M.V.H.
Ralf
853
« skrivet: 2004-05-30, 19:40 »
Hej!
Jag härstammar i rakt nedstigande led från Sigvard Kruse och den friherrliga ätten Kruse af Kajbala. Han föddes som son av Måns Kruse och hans första hustru Brita Hård.
Vem var Brita Hårds föräldrar? I Elgenstierna finns ett frågetecken. För det andra hittar jag inte heller Brita Hård under ätten Hård i Elgenstierna. Är det frågan om samma Hård ätt?
M.V.H.
Ralf
854
« skrivet: 2004-05-30, 16:25 »
Hej!
I den senaste adelskalendern 2004 står under Adliga ätten, Danckwardt-Lillieström, nr 408:
Äldste kände stamfader är handelsmannen i L?beck Henrik Danckwardt (död före 1557 28/4), jfr adliga ätten Danckwardt nr 1412. Dennes sonsons son, översten sedermera generallöjtnanten och landshövdingen Claes Danckwardt (1613-1681) adlades 1647 18/8 faktiskt med samma namn och vapen som halvbrodern presidenten Johannes Lillieström, adliga ätten nr 250, (dock att detta på intet sätt omtalas i sköldebrevet), och introducerades 1649 31/1 under nr 408. Namnet har dock redan 1660 förändrats till Danckwardt-Lillieström, troligen till åtskillnad från den andra ätten. Ätten uppflyttades 1778 3/11 i dåvarande riddarklassen.
Eftersom detta representerar senaste forskningsresultat, funderar jag verkligen över det som står skrivet.
Översten, sedermera generallöjtnanten och landshövdingen Claes Danckwardt, adlad Lillieström, sedan Danckwardt-Lillieström (Föddes 1613 i Örebro, död 06.01.1681 och begraven 30.08.1682 i Götlunda kyrka) skall enligt Elgenstierna vara son till Mikael Danckwardt (Föddes 1566 i L?beck och död omkring år 1628.) Han nämns i Elgenstiernas band II på sidan 156a och INTE 162a. Enligt Elgenstierna skall hans fader möjligen ha varit handelsmannen i L?beck Henrik Danckwardt (död 1577). Med andra ord är översten, sedermera generallöjtnanten och landshövdingen Claes Danckwardt, adlad Lillieström, sedan Danckwardt-Lillieström enligt Elgenstierna sonson till handelsmannen i L?beck Henrik Danckwardt (död 1577) MEN enligt adelskalendern 2004 sonsons son. Någonstans skall med andra ord tillkomma en ny Danckwardt. Jag undrar nu var, vem denna kan ha varit och hur Danckwardt genealogin ser ut i början.
M.V.H.
Ralf
855
« skrivet: 2004-05-29, 19:39 »
Hej Carl-Fredrik!
Vi är nog inte OENSE OM ALLTING!
Det var inte min personliga åsikt som jag skrev utan den teori som existerar gällande modernisering av döda kungars namn!
Jag håller TOTALT med dig om, att döda kungars namn skall skrivas såsom de själva någon gång har skrivit. Jag har många gånger blivit kritiserad av andra historiker för att jag SKRIVER kungars namn så som de själva skrev och inte moderniserar. Men jag fortsätter ändå som jag alltid gjort och skriver även i fortsättningen Konung Carl X Gustav av Sverige.
M.V.H.
Ralf
856
« skrivet: 2004-05-29, 16:33 »
Hej!
Vi brukar normalisera stavningen av äldre kunganamn, t.ex. Konung Karl X Gustav av Sverige. Undantag dagens Konung Carl XVI Gustaf av Sverige.
Med vänlig hälsning
Ralf Palmgren
En historiker
857
« skrivet: 2004-05-29, 00:29 »
Hej Roger!
Du skriver att du är en ättling till Natt och Dag släkten. Jag är det också och funderar över vem som är din första som dyker upp i ditt släktträd? Min första Natt och Dag kommer nog ganska långt tillbaka i tiden. Den första Natt och Dag personen som jag är ättling till är:
Anna Christina Persdotter (Natt och Dag)
Föddes 08.09.1630 som dotter av häradshövdingen Per Nilsson (Natt och Dag) och hans hustru Friherrinnan Christina Sofia Stenbock.
Död 05.05.1692.
GIFT: 26.09.1647 på Säby i Vists socken i Östergötlands län med
Friherre Gustaf d.ä. Bonde
Föddes 04.02.1620 på Esplunda i Dörarps socken i Kronobergs län som son av riksrådet och presidenten Carl Bonde, friherre Bonde och Friherrinnan Beata Gustafsdotter (Oxenstierna).
Död 25.05.1667 i Hamburg.
Riksskattmästare
Dessa fick i sin tur barn av vilka tre blev mina förfäder:
Kungliga rådet, presidenten i Bergskollegium och diplomaten Friherre Carl Bonde, greve Bonde af Björnö
Friherrinnan Sofia Bonde (gift med landshövdingen Jakob Fleming)
Friherrinnan Catharina Margareta Bonde (gift med kungliga rådet, fältmarskalken och presidenten i Göta hovrätt Friherre Carl Gustaf Mörner af Morlanda, greve Mörner af Morlanda)
M.V.H.
Ralf
858
« skrivet: 2004-05-28, 22:58 »
Hej Carl-Fredrik!
Greve Claes Casimir Lewenhaupt
Föddes 19.07.1784 i Stockholm som son av kaptenen vid lätta dragonkåren Greve Claes Axel Lewenhaupt och hovfröken Friherrinnan Mariana Eleonora Koskull.
Död 06.02.1848 på Claestorp.
Överstekammarjunkare 11.05.1826.
GIFT: 09.01.1813 på Börringekloster i Gustafs socken i Malmöhus län med
Friherrinnan Vilhelmina Christina Beck-Friis
Föddes 02.06.1794 i Malmö som dotter av kammarherre Friherre Corfitz Ludwig Beck-Friis, adopterad greve Beck-Friis och hans hustru Friherrinnan Lovisa Thott.
Död 03.10.1876 Sierhagen i Holstein.
Begraven i Östra Vingåker.
Är du själv släkt eller ättling till dem eller varför funderar du?
Med vänlig hälsning
Ralf
859
« skrivet: 2004-05-28, 12:40 »
Hej!
Först måste jag säga att rubriken på denna diskussion är felaktig! Det vore mer passande om rubriken skulle vara t.ex. Bengt Hafridssons ätt. Detta då diskussionen främst handlar om Ramborg Knutsdotter (Bengt Hafridssons ätt).
Äldre svenska frälsesläkter I. Ättartavlor utgivna av Riddarhusdirektionen genom Folke Wernstedt. Stockholm 1965. I den boken står på sidan 118:
Förutom nedan nämnda äktfödda döttrar hade Knut Algotsson (Bengt Hafridssons ätt) även med en okänd kvinna en dotter UTOM ÄKTENSKAP (Liljeholm i Genealogisk tidskrift 1953, s. 126-127) RAMBORG KNUTSDOTTER (BENGT HAFRIDSSONS ÄTT), som levde ännu 1408 och då var gift (Diplomatarium Norvegicum 1:2, nr 614 i jämförelse med nr 619 och 620) med GARD TORESSÖN, som levde ännu 1423 och då var lagman i Ryfylke (A. Steinnes i ?tt og Heim 1950, s. 133). Jämför med Engen i Genealogisk tidskrift 1953, s. 66 ff, med hänvisning till omfångsrik norsk litteratur, och Silfving i Genealogisk tidskrift 1953, s. 76-77.
M.V.H.
Ralf
860
« skrivet: 2004-05-27, 23:48 »
Hej, Anders!
Vill bara säga som historiker att den romersk-katolska kyrkan hade under medeltiden en enormt stor ideologisk makt. Ingen seriös historieforskare kan väl påstå någonting annat.
M.V.H.
Ralf
861
« skrivet: 2004-05-27, 23:13 »
Hej!
Jag undrar verkligen över denna Kuse släkt som jag härstammar ifrån. Är det månne frågan om samma släkt som behandlas här eller vet någon vart mina Kuse personer i så fall hör? Känner någon till dessa personer och eventuellt även deras förfäder?
Min förfader Matts Körning var gift med Brita Kuse. Hon levde änka 1570 och var dotter av underlagmannen Erik Carlsson Kuse till Almby i Jäders socken i Södermanlands län, som i vapnet förde en halv hjort i gult och grönt fält, och Bengta Carlsdotter.
M.V.H.
Ralf
862
« skrivet: 2004-05-27, 15:15 »
Micha?l
Vilka privilegier hade mina förfäder som kunde titulera sig En av rikets herrar?
Konung Gustaf III av Sverige (1771-1792) avskaffade riksrådsämbetet i början av sin regeringsperiod så därför fanns det inga riksråd samtidigt som det fanns rikets herrar. Då kan man ju säga att En av rikets herrar var det som ersatte riksråden. År 1809 grundas Statsrådet. Varefter det fanns både rikets herrar och statsråd. Stämmer det?
Greve Adolf Göran Mörner af Morlanda som nämns i mitt förra inlägg var både statsråd 1816 och en av rikets herrar 26.01.1822.
M.V.H.
Ralf
863
« skrivet: 2004-05-27, 14:21 »
Hej!
Är det någon som känner till var jag kan hitta mer information om Hedvig Magdalena Broms och hennes förfäder?
Hedvig Magdalena Broms
Född 1798.
Död 1891.
GIFT: 1818 med
Jeppe Strokirk
Född 1789 som son av Elias Strokirk och Anna Christina Camitz.
Död 1856.
Brukspatron på Ölsboda i Nysunds socken i Örebro län.
Deras dotter hette:
Maria Matilda Strokirk
Född 26.06.1820.
Död 02.09.1890.
GIFT: 06.08.1847 Ölsboda med
Greve Hampus Stellan Mörner af Morlanda
Född 13.09.1815 i Stockholm som son av En av rikets herrar Greve Adolf Göran Mörner af Morlanda och Catharina Ulrika Heijkenskjöld.
Död 27.02.1897 på Stjärnfors i Ljusnarsbergs socken i Örebro län.
Här var dessutom ett märkligt yrke som jag länge har funderat över vad det innebar och vem som fick denna ärevördiga titel En av rikets herrar. Jag har sammanlagt 4 förfäder som innehade detta yrke.
Alltså känner någon till Hedvig Magdalena Broms och hennes förfäder? samt vad En av rikets herrar var för något?
M.V.H.
Ralf
864
« skrivet: 2004-05-26, 22:48 »
Carl-Fredrik Hanzon, du borde nog känna till ordet detronisera. Detronisera betyder enligt SAOL, störta från tronen eller avsätta. Med andra ord är det detroniserade Kejserliga huset Romanov samma som Det icke regerande Kejserliga huset Romanov. Till det hör alla de personer som är födda ur dynastiska äktenskap och som på svärdssidan hör till ätten Oldenburg (kallad Romanov, Romanov-Holstein-Gottorp eller The Imperial House of Romanov). På svärdssidan är dynastin utdöd men inte på spinnsidan. Dit hör bland annat Grand Duchess Maria of Russia och några andra kvinnor.
The Romanoff Family Association är en privat organisation vars medlemmar är morganatiskt födda. Som jag redan ovan har förklarat är de morganatiska ättlingarna inte medlemmar av släkten, dynastin eller det avsatta (detroniserade) Kejserliga huset Romanov. Sådana som inte hör till en viss släkt kan inte heller vara överhuvud / huvudman för en annan ätt än den de själva tillhör. De som är medlemmar i The Romanoff Family Association är inga Storfurstar p.g.a. att de inte hör till dynastin Romanov. Det finns heller inga Storfurstar kvar i livet av den ursprungliga dynastin Romanov-Holstein-Gottorp. Det är absurt att påstå att The Romanoff Family Association är något Storfurstarnas råd då de inte hör till dynastin.
Grand Duchess Maria of Russia är dotter till den sista Storfursten Grand Duke Wladimir of Russia. Som sådan är hon den som automatiskt enligt alla regler blir överhuvud för dynastin. Det finns kvinnor som är dynastiska men som är avlägsnare släkt med Kejsaren och avlägsnare till värdigheten som överhuvud för den detroniserade Kejserliga dynastin Romanov.
Jag har objektivt studerat frågan från början och med den vetenskapliga kritik som historiker besitter utav utbildning har jag kommit fram till att Grand Duchess Maria of Russia är det enda lagliga överhuvudet. Jag är glad för att vara Marias språkrör om du så säger. I så fall verkar du, Carl-Fredrik Hanzon, vara ett språkrör för The Romanov Family Association och Prince Nicholas Romanov. Trots att de inte har några som helst lagliga rättigheter till varken ställningen överhuvud eller till medlemskap det avsatta Kejserliga huset Romanov-Holstein-Gottorp (Oldenburg).
M.V.H.
Ralf
865
« skrivet: 2004-05-26, 17:33 »
Hej, Anders!
Jag härstammar själv från hovmarskalken Friherre Anders Erik Koskulls kusin överstekammarjunkaren Greve Claes Casimir Lewenhaupt. Den gemensamma länken mellan oss är således ryttmästaren Friherre Anders Gustaf Koskull och Friherrinnan Catharina Charlotta Koskull.
Förfäderna hade så underliga yrken. Vet du Anders eller någon annan vad t.ex. överstekammarjunkare (6 personer i mitt direkta släktträd), riksmarskalk (6 st), hovmarskalk (11 st)?
M.V.H.
Ralf
866
« skrivet: 2004-05-26, 14:54 »
Hej Steve!
Om vi tar din tyska väns brylling som exempel. Den nyligen avlidne
Prince Paul Romanovsky-Ilyinsky
Föddes i London 27.01.1928 som son av Grand Duke Dimitri of Russia (Morbror till Greve Lennart Bernadotte af Wisborg och barnbarn till Emperor and Autocrat ALEXANDER II of all the Russias) och Anna Audrey Emery.
Död i Palm Beach, Florida 10.02.2004.
Endast de människor som är födda inom dynastiska giften och som på svärdssidan hör till dynastin Romanov kan vara medlemmar av det detroniserade Kejserliga huset Romanov.
De barn som är födda inom morganatiska giften får inte vara medlemmar av dynastin och skall därför enligt husets regler föra skilda namn för att visa att de är födda inom morganatiska giften. Efternamnet skall ändras för att visa att det är frågan om ett morganatiskt gifte.
Prince Paul Romanovsky-Ilyinsky föddes med efternamnet Romanovsky-Ilyinsky och hörde därför aldrig till dynastin Romanov. Han och hans avkomlingar kan aldrig vara överhuvud eller vara med i successionsordningen till den ryska kejserliga tronen. Med andra ord grundas en ny släkt då ett morganatiskt barn blir fött. Alla avkomlingar på svärdssidan bär därför i framtiden det nya efternamnet (Romanovsky-Ilyinsky) för att visa att de hör till den släkten och inte till dynastin Romanov.
M.V.H.
Ralf
867
« skrivet: 2004-05-25, 22:48 »
Hej!
Jag anser att diskussionen om Leuchtenberg borde föras på annat ställe t.ex. under ny rubrik med namnet Beauharnais men då frågan nu en gång är ställd här kan jag inte låta bli att svara.
Prinzessin JOS?PHINE Maximilienne Eug?nie Napol?one von Leuchtenberg
Föddes i Milano 14.03.1807 som dotter av Vicomte EUG?NE Rose de Beauharnais och Prinzessin AUGUSTA Amalia Ludovika Georgia von Bayern. Syster till Herzog MAXIMILIAN Joseph Eugen August Napoleon von Leuchtenberg som nämndes i det förra inlägget.
Död i Stockholm 07.08.1876.
Principessa di Bologna 29.12.1807. Duchessa di Galliera 28.05.1813.
Gift via ombud i M?nchen 22.05.1823 och personligen i Stockholm 19.06.1823 med
Konung Joseph Fran?ois OSCAR I av Sverige och Norge
Föddes i Paris 04.07.1799 som son av Konung CARL XIV JOHANN av Sverige och Norge (05.02.1818-08.03.1844) och D?sir?e Clary.
Död i Stockholm 08.07.1859.
Konung OSCAR I av Sverige och Norge (1844-1859)
BARN (Bland andra):
Konung CARL XV av Sverige och Norge (1859-1872)
Konung OSCAR II av Sverige och Norge (1872-1907)
Det här är det första äktenskapet där en Bernadotte gifter sig med en ättling till Konung GUSTAF I av Sverige.
M.V.H.
Ralf
868
« skrivet: 2004-05-25, 21:41 »
Hej!
Eftersom dessa personer är morganatiska har de enligt det detroniserade Kejserliga huset Romanov regler ingen rätt i världen att skriva sig Romanov, använda titeln Prince of Russia eller höra till Dynastin Romanov.
Prince Dimitri Romanovsky-Ilyinsky
Prince Michael Romanovsky-Ilyinsky
Han har tre döttrar:
Princess Catherine Adair Romanovsky-Ilyinsky (Född i Cincinnati, Ohio 04.08.1981)
Princess Victoria Bayard Romanovsky-Ilyinsky (Född i Cincinnati, Ohio 23.11.1984)
Princess Lela McDowell Romanovsky-Ilyinsky (Född i Cincinnati, Ohio 26.08.1986)
Prince George Yurievsky
Prince Nicholas Romanov
Föddes i Cap d'Antibes den 13 september 1922. Han har blivit vald till överhuvud för den detroniserade Kejserliga dynastin Romanov av The Romanoff Family Association. Vilket inte är lagligt och inte officiellt. Detta eftersom de som röstade inte hör till Dynastin. Ogiltigt med andra ord.
Prince Dmitri Romanov
Föddes i Cap d'Antibes den 4 mars 1926.
Han är gift med med Dorrit Reventlow.
De är bosatta i Runsted i Danmark. Steve du som bor i Danmark, vet du var denna ort finns?
Prince Michael Romanoff
Prince Andrew Romanoff
Prince Alexis Romanoff
Prince Peter Romanoff
Prince Andrew Romanoff
Prince Michael Romanoff
Prince Nikita Romanoff
Prince Theodor Romanoff
Prince Rostislav Romanov
Prince Nikita Romanov
Prince Nicholas Romanoff
Prince Nicolas Christopher Romanov
Prince Daniel Joseph Romanov
Prince Cory Christopher Romanov
Herzog MAXIMILIAN Joseph Eugen August Napoleon von Leuchtenberg upphöjdes i Ryssland till Imperial Highness av Emperor and Autocrat NIKOLAI I of all the Russias (1825-1855) den 14 juli 1839. Samma dag gifte han sig i St. Petersburg med Grand Duchess Maria of Russia. Deras avkomlingar är INTE fullvärdiga medlemmar av Dynastin Romanov utan erhöll i stället titeln Prince eller Princess Romanowsky. Jag är dock inte helt säker på att om de har rättighet till den ryska tronen men det kan vara fallet. Det går aningen över min kunskap.
Detta till trots är fortfarande Grand Duchess Maria of Russia, hennes son och de andra medlemmarna av Dynastin Romanov de som har rättighet till tronen i första taget.
M.V.H.
Ralf
869
« skrivet: 2004-05-25, 18:06 »
Hej, Anders!
Är du själv ättling till ätten Tilas? Själv härstammar jag i rakt nedstigande led från Olof Tilas syster Margareta Tilas. Syskonens gemensamma föräldrar var Daniel Tilas och Helena Norlind.
I Gustaf Elgenstiernas välkända verk Den introducerade svenska adelns ättartavlor VIII står på sidan 304 att Hans [Olof Tilas, adlad Tilas] sköldebrev gick förlorat i den brand, som övergick Norrmalm i Stockholm den 8 juni 1751, varför hans söner året därpå fingo ett nytt sådant, då sköldhållare i stället för lövverk sattes kring vapnet.
Min förfader bergmästare och bergsråd Detlof Heijke, adlad Heijkenskjöld var kusin med Olofs son riksheraldiker Daniel Tilas, upphöjd till friherre den 2 juli 1766 med namnet Tilas. Eftersom Daniel blev friherre måste även ett friherrligt vapen finnas. Vapnet finns på samma sida i Elgenstierna.
M.V.H.
Ralf
870
« skrivet: 2004-05-19, 11:35 »
Peter Karlsson!
Är denna fråga om Lewenhaupt här under Grotte felplacerad? Borde den inte vara under någon annan rubrik? Man skulle t.ex. kunna skapa Introducerad adel: Lewenhaupt och förflytta frågan över dit.
M.V.H.
Ralf
871
« skrivet: 2004-05-18, 20:14 »
Hej, Amelie!
För det första måste jag börja med att fråga om du är en ättling till Friherre Otto Ramel (15.11.1754-08.10.1817) och Friherrinnan Vivika Ulrika Sture (02.11.1775-02.01.1812)? I så fall är vi släkt! Jag är nämligen direkt avkomling till Ottos storebror, överadjutanten hos konungen och majoren i arm?n Friherre Hans Henrik Ramel. De är helbröder vilket innebär att de har gemensamma föräldrar. Fadern och modern var:
Hans Ramel, friherre Ramel
Föddes 02.07.1724 på Maltesholm som son av Malte Ramel och Hedvig Skytte af Sätra.
Död 03.04.1799 på Vidarp.
Begraven 30.04.1799 i Gårdstunga kyrka, men sedan förd till Öveds kyrka.
Yrke: Överstes namn heder ooch värdighet (n. h. o. v.) 29.06.1762.
Gift: 12.08.1746 på Maltesholm med
Grevinnan Amalia Beata Lewenhaupt
Föddes 27.04.1726 på Övedskloster som dotter av den historiskt kände generalen Greve Charles Emil Lewenhaupt och hans hustru Grevinnan Beata Cronhielm af Hakunge.
Död 30.11.1810 på Övedskloster.
Begraven 09.01.1811 i Öveds kyrka.
För ytterligare information se Gustaf Elgenstiernas verk Den introducerade svenska adelns ättartavlor VI under Friherrliga ätten, Ramel, nr 295. Föräldrarna nämns under TAB. 1, min förfader i TAB.2 och möjligen din förfader i TAB. 3.
Då vi nu kanske är släkt med varandra så kan du även kontakta mig direkt. Du når mig via min e-post adress!
M.V.H.
Ralf
872
« skrivet: 2004-05-17, 22:58 »
Hej, Ann och Thomas!
Jag har också varit inne på den i fråga varande hemsidan och sett samt jämfört de två bilderna med varandra. Jag vill inte heller göra någon ledsen, men jag måste nog hålla med Ann, att de inte liknar varandra alls!
M.V.H.
Ralf
873
« skrivet: 2004-05-17, 18:20 »
Hej, Andreas!
Det arbete du skall skriva om är så enormt brett och enormt stort att jag skulle rekommendera att du begränsar arbetet till något särskilt område eller till en viss tidsperiod inom den svenska stormaktstiden.
Om du inte själv får avgränsa ditt arbete så rekommenderar jag att du slår upp något bra uppslagsverk som t.ex. Nationalencyklopedin eller Fokus.
M.V.H.
En historiker
874
« skrivet: 2004-05-17, 13:47 »
Hej!
Det har aldrig bevisats att Konung Carl XII av Sverige (1697-1719) hade några barn överhuvudtaget. Han hade varken legitima eller illegitima ungar. Således kan man inte härstamma från den stora svenska krigarkungen!
En stor del av Europas furstehus härstammar från släktingar till Konung Carl XII av Sverige. Som ett exempel härstammar Konung Carl XVI Gustaf av Sverige från hans syster Prinsessan Hedwig Sofie Auguste av Sverige.
Men många vanliga dödliga, så som jag själv, härstammar från kungens två småkusiner. Detta eftersom alla Beck-Friisar däribland Lisbet Palme (f. Beck-Friis) härstammar i rakt nedstigande led från småkusinen Corfitz-Ludwig Beck, naturaliserad Beck, sedermera Beck-Friis och Joakim Beck, naturaliserad Beck, sedermera Beck-Friis. Sedan är jag och säkerligen många andra i Sverige ättlingar till kungens brylling generalmajor Greve Carl Julius Lewenhaupt.
Med detta vill jag bara säga att det finns än mycket lång rad av människor i Europa och i Sverige som härstammar från Konung Carl XII av Sveriges familj. Men ingen härstammar från i rakt nedstigande led från kungen personligen!
M.V.H.
Ralf
875
« skrivet: 2004-05-17, 13:14 »
Carl-Fredrik!
Tack för informationen! Så med andra ord stämmer linjen?
Jag tar fortfarande emot andra synpunkter av forskare. Så alla som vet något kan skriva.
M.V.H.
Ralf
876
« skrivet: 2004-05-16, 22:25 »
Hej!
Jag härstammar i rakt nedstigande led från tre barn till riddaren och riksrådet Jöns Bonde. Han nämns i Gustaf Elgenstiernas år 1925 i Stockholm utgivna verk Den introducerad svenska adelns ättartavlor I på sid 515 i Tab 20.
De barn jag kan bevisa att jag är ättling till är ståthållaren Tord Bonde (död 1628), hertig Carls furstliga råd och marskalk Filip Bonde (1552-1588) och Ingel Bonde som gifte sig med häradshövdingen Axel Johansson (Natt och Dag).
Nu är det dessutom så, att om uppgifterna i Elgenstierna stämmer så skulle jag dessutom härstamma från dottern Anna Bonde som gifte sig med Olof Nilsson (Hinsebergs-släkten). Dessa fick i sin tur dottern Märta Olofsdotter (Hinsebergs-släkten) vars son skulle vara assessorn i Åbo hovrätt Johan Löfling. Släkterna Bonde, Hinsebergs-släkten och Löfling nämns alla i Elgenstiernas olika band beroende på vilken släkt man är ute efter.
Problemet är dock det, att Anna Bonde nämns i Elgenstierna och Raneke under ätten Bonde. Under Hinsebergs-släkten nämns hon i Elgenstierna men inte i Raneke. Raneke har heller inga barn för Olof Nilsson (Hinsebergs-släkten). Elgenstierna har angivit bland annat barnet Märta Olofsdotter (Hinsebergs-släkten). Dessutom nämns Anna Bonde som moder åt Märta Olofsdotter (Hinsebergs-släkten) under ätten Löfling. Allting borde stämma men alla är inte med i Raneke. Min hypotes är att de inte är med i Raneke eftersom tidsmässigt har man förflyttat sig bort från medeltiden in i vad som av historiker brukar kallas tidigmodern tid.
Min fråga är därför: stämmer linjen ihop med senaste kritiska och professionella genealogiska forskning?
Jöns Bonde
Anna Bonde
Märta Olofsdotter (Hinsebergs-släkten)
Johan Löfling
Jag hoppas någon som vet kan svara på denna kluriga fråga?
M.V.H.
Ralf
877
« skrivet: 2004-05-16, 21:18 »
Bäste, Per!
Vill tillägga en liten kommentar till det du just skrev. Ett litet förtydligande bara.
Alla inom den svenska eliten på 1930- och 1940-talet var inte nazistvänliga. Så som i allting fanns det också här undantag!!!
M.V.H.
Ralf
878
« skrivet: 2004-05-14, 21:09 »
Hej alla!
Jag vill bara säga ett stort tack till Jenny för att ditt inlägg!
William Shakespeare citatet var mycket excellent. Kan hända jag tolkade citatets budskap fel i den situation som rådde. Jag tolkade det som en indirekt kritik gentemot mig. Beklagar innerligt om jag sårat någon det var absolut inte tänkt så!
879
« skrivet: 2004-05-14, 15:03 »
Hej!
Vad menar du riktigt med signal? Vad menar du med tiggare resp. kung i ditt senaste inlägg?
880
« skrivet: 2004-05-14, 14:39 »
Hej!
Jag är inte riktigt säker på om Johan och Mias inlägg var riktade till mig!?
Som jag nu återigen är tvungen att återupprepa, suck, så har jag ALDRIG velat ha någon kostnad eller sluten miljö! Man skall inte vara i något vakum för sig själv som forskare. I stället utbyta erfarenheter och resultat med andra forskare.
Tror du Mia verkligen att jag särställer någon bara därför att jag är intresserad av denna del av historia? Om vi tar krigshistoriker som ett exempel. De behöver inte vara krigstokiga bara därför att de håller på med krigshistoria! Tror du verkligen det?
Om man ställer frågorna Varför bedrivs historieforskning? och Varför historia? så är det allra viktigaste och allra centralaste svaret, hela stommen för den historiska vetenskapen och kärnid?n: Förflutenheten är borta, men inte spåren av det förgångna. Historien berör nu- och framtid. Därför måste kunskap om det förflutna skapas. Eller skall det verkligen vara ett svart tomrum i vissa delar av det förflutna bara därför att det inte är trevligt?
881
« skrivet: 2004-05-14, 12:11 »
Hej!
Vill bara förtydliga vad hermeneutisk betyder och när det används inom forskningsprocessen. Då man håller på med inre källkritik och analyserar källtextens språkbruk, stil, begrepp, betydelser, dolda budskap, bluff, luckor m.m. för man en hermeneutisk dialog med källorna. Hermeneutik är lika med vetenskap om tolkning av texter.
M.V.H.
Ralf
882
« skrivet: 2004-05-13, 23:43 »
Hej!
Tack för informationen om Marie Grubbe! Skall kanske någon gång ta och läsa boken. Du verkar ha läst och tyckt om den.
M.V.H.
Ralf
883
« skrivet: 2004-05-13, 23:32 »
Hej!
Den här diskussionssidan blir bara intressantare och intressantare...
Speciellt Jonas Kuschner var VÄLDIGT intressant att läsa. Jag tyckte verkligen om det inlägget!!!
Mitt påstående är nog fortfarande att elitforskning är en del av personhistorisk forskning. Som ett exempel kan man analysera Stormaktstidens maktprofiler ur en personhistorisk och socialhistorisk synvinkel. I denna forskning kan genealogi används som en hjälpvetenskap. Inom historieskrivningen idag är forskningsobjektet människan och hennes omgivning. Därför kan det påstås att all historisk forskning berör mer eller mindre personer och personhistorisk forskning. Dessutom är det alltid bra med tvärvetenskaplighet.
Hoppas folk inte tycker att jag fortfarande är löjlig!
M.V.H.
Ralf
884
« skrivet: 2004-05-13, 22:43 »
Hej, Micha?l!
Var inne på din hemsida och vad märker man, om inte en historiestuderande! Jättetrevligt. Man kan kanske säga att vi är kollegor. Du har t.o.m. förstått poängen. Det är just denna elitforskning jag hela tiden har skrivit om och som jag är mest intresserad av inom historia. Trevligt att träffas!
885
« skrivet: 2004-05-13, 21:47 »
Hej, Per!
Elitforskning är ett begrepp som nog existerar och används av många professionella historieforskare. Som jag skrev för en stund sedan så är det en gren av den personhistoriska forskningen. Namnet kommer från att denna del av den personhistoriska forskningen inriktar sig på de personer som tillhörde eliten.
Jag tror inte begreppet är så vanligt eller så värst känt i samhället men nog bland professionella historieforskare.
M.V.H.
Ralf
886
« skrivet: 2004-05-13, 20:42 »
Hej!
Mia Löwgren jag tycker ditt inlägg är toppen och håller med dig helt!
Då jag tidigare idag skrev mitt inlägg om ett forum för specialiserad forskning hade jag ännu inte kollat vad som allt finns här på anbytarforum. Nu har jag bekantat mig med vad som finns och märker att det mesta finns redan. Jag tycker det låter absurt att måsta betala för att delta i disskussionerna. Jag har ALDRIG skrivit att jag vill ha någon kostnad!!! För det andra har jag heller ALDRIG skrivit någonting annat än att än att jag är VERKLIGEN stålt över allmogen som bar det tyngsta lasset(Andersson, Johansson, Hansdotter...). Med andra ord efter att ha studerat vad anbytarforum redan erbjuder håller jag ABSOLUT INTE längre med Annsofi. Jag har från början hållit på samma kant som Mia Löwgren!!!
Det ända jag helt enkelt inte kan förstå är att varför du skrattar åt elitforskning? Som jag skrev så finns det många forskare vid universitet här i landet som håller på med elitforskning utan att behöva vara släkt eller tycka om de grymmheter som har gjorts av de mäktiga i samhället. Är du seriös då du skrattar åt att det inom universiteten finns ett begrep som heter elitforskning? Inte skrattar du väl åt krigshistoria, genderhistoria, politiskhistoria, ekonomiskhistoria, kvinnohistoria, socialhistoria, lärdomshistoria, id?historia..... Inte skrattar du väl åt att Dick Harrison har skrivit om Karl Knutsson, Göran Rystad om Karl XI, Bengt Liljegren om Karl XII, Lars-Olof Larssons om Gustav Vasa... och en mycket lång rad liknande forskare som har hållit på med elitforskning. Eller tycker du verkligen att historiker inte skall skriva överhuvudtaget om de kända personer som verkat i Sveriges historia och som inte direkt har hört till den svenska allmogen! Elitforskning är en gren av personhistorisk forskning som inriktar sig på de personer som tillhörde eliten.
M.V.H.
Från en historiker
887
« skrivet: 2004-05-13, 14:00 »
Tack Magdalena!
Jag hittade så här direkt ingen direkt släktskap med Marie Grubbe men troligen är jag släkt med henne. Kan inte så här på rak arm säga hur. Däremot vet jag att hennes man var kusin till min förmoder:
Gräfin Leonora Sophie Ulfeldt
Föddes 1647 i Haag som dotter av Graf Corfitz Ulfeldt och Gräfin Leonora Christine von Schleswig-Holstein.
Död 15.08.1698.
GIFT: 1676 eller 1678 med
Lave Beck
Föddes som son av Jochum Beck och Else Friis.
Död 1710 i Stockholm av pesten.
Kavaljer hos Konung Carl XI av Sverige.
Från dem härstammar alla idag levande Beck-Friisar. Så också Lisbet Palme (f. Beck-Friis).
Tusen tack för att du meddelade mig på vilket sätt jag är släkt med Marie Grubbe!!! Men vem är hon? Är hon någon känd person?
888
« skrivet: 2004-05-13, 13:13 »
Hej, Annsofi!
Jag håller med dig och stödjer ditt förslag om att det skulle behövas ett forum för specialiserad forskning!!! Bra id?. Men varför i all världen nämner du bara adel, präster, borgare och bönder? Varför skall det inte kunna finnas ett forum med kungliga, royalty och suveräna härskare av annat slag som är högre och utanför de fyra stånd du nämner?
Jag tror inte heller helt på, att du inte har några backstugesittare och torpare alls på 1700-talet i din släkt. Själv hör jag till en högreståndssläkt (försöker undvika termen och vara så diskret, objektiv och vanlig som möjligt trots detta) och fast jag nu råkar ha grevar redan på 1900-talet i mitt släktträd och vara släkt med ännu högre släkter i Frankrike och Tyskland så har jag nog ändå en mängd vanligt folk också. Dem är jag LIKA och då menar jag verkligen LIKA stållt för och skulle helt kunna lämna bort mina högreståndssläkter. De förändrar ju inte mig som person i denna dag. Tvärtom är jag stolt för de som har burit uppe Sverige.
Min personliga åsikt är att man inte behöver bevisa några linjer för att kunna delta i diskussionen. Jag är på fritiden en släktforskare som hållit på ett tag redan men är också historiker. Vid många universitet här i landet finns det många forskare som håller på med elitforskning utan att behöva vara släkt med de släkter som behandlas i de vetenskapliga historiska arbetena. Varför får inte sådana historiker som är verkliga experter delta i forumet? Nej enligt min åsikt behöver man inte bevisa att man är släkt med personerna utan det räcker om man är en insatt vetenskaplig forskare!
M.V.H.
Ralf
889
« skrivet: 2004-05-13, 12:30 »
Magdalena Larsson
Du skriver att enligt Svenskt Biografiskt Lexikon 83 (1968) finns det några olika släkter med namnet Grubb i Sverige som inte har ett bevisat gemensamt ursprung. I Elgenstierna står att Jöns Eriksson Grubb var av den gamla norrländska Grubbsläkten! Men hans föräldrar är okända. Då kan det kanske inte ändå bevisas att vi är släkt?
För det andra vem var denne Marie Grubbe? Jag skrev under Ointroducerad Adel: Grubbe att det finns 6 personer av den danska adliga ätten i mitt släktträd. Inget annat! Jag vet inte änns vem denna fröken Marie Grubbe är? Tillhörde hon kanske den danska adliga ätten? När levde hon? Jag är kanske släkt med henne men på avlägset håll. Den person av den danska Grubbe släkten som levde närmast dagens dag är
Agathe Grubbe
Föddes 1533 på Lystrup i Praest? i Danmark som dotter av Sivert Grubbe och Mette Ulfeldt.
Död 05.01.1623.
GIFT: med
Lave Beck
Född 1530 som son av Joachim Beck och Anne Ravensberg.
Död 16.06.1607
Begraven i Förslevs kyrka
Dessa nämns i Elgenstierna därför att alla Beck-Friisar härstammar från dem!
M.V.H.
Ralf
890
« skrivet: 2004-05-13, 11:57 »
Steve!
Den preussiska grevliga ätten von Wachtmeister är huvudmannagren i den friherrliga ätten, Wachtmeister af Björkö, nr 31. Då de tillhör den friherrliga ätten i Sverige och den grevliga ätten i Tyskland innehar de förutom den grevliga värdigheten även friherrlig värdighet. De har rättighet att skriva sig Wachtmeister af Björkö. Men de skriver sig von Wachtmeister eftersom den grevliga värdigheten är knuten till detta namn. Alltså Graf von Wachtmeister i Tyskland och friherre Wachtmeister af Björkö i Sverige (undertitel).
Om man inte räknar med de två kvinnliga medlemmarna som är födda som preussiska grevinnor och ännu lever är det två manliga personer som innehar den preussiska grevliga värdigheten. Dessa två är:
Graf AXEL-DIETRICH Max Wilhelm von Wachtmeister
Föddes 1941.
Huvudman för den friherrliga ätten, Wachtmeister af Björkö, nr 31, på Sveriges Riddarhus. Preussisk greve. Bosatt i Hamburg och gift med Christine H?ttner.
Samt deras son:
Graf FRANK Axel von Wachtmeister
Föddes 1965.
M.V.H.
Ralf
891
« skrivet: 2004-05-12, 21:50 »
Magdalena Larsson
Från vilken Grubb släkt härstammar du ifrån? Är det från släkt nummer ett?
Själv härstammar jag från släkt nummer tre och Jöns Eriksson Grubb! I Elgenstierna står att Jöns Eriksson Grubb var av den gamla norrländska Grubbsläkten. Verket Svenska män och kvinnor har möjligen fått uppgiften härifrån.
M.V.H.
Ralf
892
« skrivet: 2004-05-12, 21:22 »
Olof Almkvist!
Då jag för ett tag sedan läste dina uppgifter från lördagen den 8 mars 2003 blev jag väldigt intresserad av att veta hur Per Reinhold Trolle var släkt med mina förfäder med namnet Trolle. Jag får nämligen i rakt nedstigande led in personer av den välkända urgamla och uradliga frälsesläkten Trolle redan från den tid som Per Reinhold Trolle med familj levde.
Följande steg var att kolla alla de 24 namn jag har i mitt släktträd på datorn. Då jag inte hittade dem där så måste jag kolla i Gustaf Elgenstiernas kända verk Den introducerade svenska Adelns ättartavlor VIII. Först såg jag under den släkt jag är avkomling till, adliga och friherrliga ätterna TROLLE, nr 36 och 360, s. 369 ff. Ingen person hittades med namnet Per Reinhold Trolle. Sedan sökte jag vidare. På sidan 383a TAB. 10. hittade jag sedan den Per Reinhold Trolle som du skrev om. Mellan sidorna 380 och 384 behandlas Adliga ätten, af Trolle, nr 2105 B. Därefter jämförde jag det som står i ingressen på sidan 380 och det som står i den 103 årgången av Sveriges Ridderskap och Adels kalender 2004 på sidan 832 under adliga ätten, af Trolle, nr 2105 B:
Ätten stammar från Danmark, och hette förut Trolle. Schoutbynachten (konteramiralen) Georg Herman Trolle (1680-1765) adlades 1758 6/2 med namnet af Trolle och introducerades sönerna 1777 13/5 under nr 2105. Ätten har 1778 utgrenat sig i kommendörsätten af Trolle nr 2105 A.
Majoren vid örlogsflottan sedermera konteramiralen Carl Henrik Ekholm (1763-1819), härstammande från en släkt från Eksjö och gift med Margaretha Constantia af Trolle, adlades 1802 9/12 och adopterades på adliga ätten af Trolle nr 2105 B samt introducerades 1803 22/7, men slöt själv sin ättegren 1819 7/4.
På sid 380 i Elgenstierna står:
Ätten, som utgrenat sig i kommendörsätten af Trolle, nr 2105, A, skall enligt den adlade schoutbynachten Georg Herman Trolles egen uppgift härstamma från den danska adliga ätten Trolle, för vilket påstående dock bevis saknas.
Slutledning: Ätterna Trolle och af Trolle är bevisligen inte av samma släkt! Således är jag inte släkt med din Per Reinhold Trolle som egentligen hette Per Reinhold af Trolle.
M.V.H.
Ralf
893
« skrivet: 2004-05-12, 20:28 »
Jag hade tagit ovanstående uppgift från internet och ville bara kolla om det stämde ihop med verkligheten.
Enligt trovärdigare källor (Gustaf Elgenstierna...) är den gamla Grubbsläktens stamfader Anders Persson i Grubbe by i Umeå landsförsamling i Västerbottens län. Nu vet jag det. Tack för informationen!
M.V.H.
Ralf
894
« skrivet: 2004-05-12, 18:01 »
Hej!
Den gamla norrländska Grubbsläkten leder sitt ursprung från Grubbe by i Västernorrland, av vilken den tog namnet Grubb.
M.V.H.
Ralf
895
« skrivet: 2004-05-12, 14:44 »
Magdalena!
Är du släkt med den danska ätten Grubbe? I så fall är vi släkt. Har sammanlagt 6 personer med detta namn i mitt släktträd!
M.V.H.
Ralf
896
« skrivet: 2004-05-12, 00:07 »
Hej!
Prins Johan av Sverige
Föddes i Uppsala den 18 april 1589 som son av Konung JOHAN III av Sverige (1569-1592) och hans andra hustru Gunilla Bielke.
Död på Bröborg den 05 mars 1618.
Hertig Johan av Östergötland
GIFT: den 29 november 1612 med
Prinsessan Marie Elisabeth av Sverige
Föddes i Örebro den 10 mars 1596 som dotter av Konung CARL IX av Sverige (1604-1611) och hans andra hustru Hertiginnan Christine av Holstein-Gottorp.
Död på Bröborg den 7 augusti 1618.
Äktenskapet var barnlöst. Med Kerstin Månsdotter föds dock det enda kända barnet, den illegitima sonen Hans Johansson. Han dör under okänd tid och på okänd plats. Det enda man vet är att han dör ogift någonstans i Tyskland.
M.V.H.
Ralf
897
« skrivet: 2004-05-11, 22:32 »
Hej!
Jag har länge funderat på vem föräldrarna kunde vara. Nu är problemet löst tack vare Anders Berg. Ett stort tack för upplysningen. Jag skall inom en snar framtid gå till biblioteket och leta reda på herdaminnet.
M.V.H.
Ralf
898
« skrivet: 2004-05-11, 21:05 »
Hej!
Dessa är de enda Falckar som finns i mitt släktträd. Känner någon till dem eller vet var man kan få mer information?
Olaus Erici Tilaceus
Död 1647
Gift med
Margareta Falck
Föddes som dotter av kyrkoherden i Ry pastorat av Karlstads stift Ericus Laurentii Falck och Sigrid Holmdalia.
M.V.H.
Ralf
899
« skrivet: 2004-05-11, 19:57 »
Hej!
Är det någon som känner till denna Delphin släkt?
Joakim Beck, naturaliserad Beck, sedermera Beck-Friis
Föddes i Skåne 1684.
Död 07.05.1741 på Torup.
Begraven 13.05.1741
Genom sin farmoder ärvde Joakim Beck år 1731, efter generallöjtnanten Christian Rantzow Friis, ätten Friis stamgods och fideikommisset Hevringsholm, med Essendrup och Tustrup, i Danmark, vadan han 08.05.1733 fick konung Christian VI:s tillstånd att, jämte sitt eget, föra Friis'ska vapnet och kalla sig Beck-Friis.
GIFT: 26.06.1724 med
Anna Maria Delphin
Död 05.12.1754 på Torup
Begraven 20.12.1754
Känner någon till hennes föräldrar?
900
« skrivet: 2004-05-09, 18:42 »
Hej, Tore!
Jag har ingen Ramborg Knutsdotter inskriven i mitt släktforskningsprogram på min dator. Ändå funderar jag över till vilken släkt hon tillhörde. Det har nog säkert kommit fram men jag har i så fall missat det. Skulle vara intresserad över vilken ätt hon hörde till från pappas sida?
M.V.H.
Ralf
901
« skrivet: 2004-05-09, 14:34 »
Hej!
Denna diskussion handlar ju ursprungligen om den heliga Birgitta Birgersdotter (Finstaätten). Det är omöjligt att vara direkt avkomling till henne men nog nog till systern Katarina Birgersdotter (Finstaätten). Själv har jag olidligt många linjer till Katarina Birgersdotter (Finstaätten). Hon är närmast i den 21 generationen.
902
« skrivet: 2004-05-08, 11:45 »
Hej!
Per Reinhold af Trolle med familj tillhörde inte den kända uradliga ätten Trolle. De tillhörde i stället den adliga ätten af Trolle som adlades först 1758. Ätterna Trolle och af Trolle är bevisligen inte av samma släkt.
M.V.H.
Ralf
903
« skrivet: 2004-05-07, 22:06 »
Hej!
Jag hittar inte dessa personer under ätten Schack af Skylvalla! Vet någon om de skall tillhöra denna släkt eller hör de till någon helt annan släkt?
CLAUS PLATA
Död efter 1456
Häradshövding i Rönö härad
Gift med
CECILIA NILSDOTTER (SCHACK)
Föddes som dotter av Nils Arvidsson (Schack) och Bathild Jonsdotter (Blad)
Död efter 1438
NILS ARVIDSSON (SCHACK)
Död 1409
Gift med
BATHILD JONSDOTTER (BLAD)
Död efter 1428
904
« skrivet: 2004-05-07, 21:45 »
Hej!
Nils Pettersson
Adliga ätten, Igelström, nr 320 är inte alls utdöd utan lever som tyska riksgrevar i Tyskland. Medlemmarna skriver sig idag von Igelstroem. I Sverige har släkten inte varit representerad sedan 1600-talet. Den behandlas i Elgenstierna.
De personer som nämns på den här sidan hittar jag däremot inte i Elgenstierna.
M.V.H.
Ralf
905
« skrivet: 2004-05-06, 00:01 »
Äldre släktböcker påstår att Grevliga ätten, Brahe, nr 1 (utdöd 1930) skulle på svärdssidan ha härstammat från Finstaätten. Senare forskning har dock bevisat att detta är fel. Urfader för ätten Brahe var Magnus Laurensson!!!
Peder Israelsson (Finstaätten) levde i slutet av 1300-talet. Han hade INGA barn.
Laurens Pedersson skall bort från linjen. Allt annat OK.
906
« skrivet: 2004-05-05, 20:41 »
Hej, Johan!
I successionsordningen står: för att tillhöra den Kejserliga dynastin Romanov skall man vara född i ett dynastiskt äktenskap. Föräldrarna skall vara av samma rang. De morganatiska barn som fötts i ett äktenskap där den ena föräldern är av lägre rang, har fått avstå från titlar, efternamn och möjlighet att vara överhuvud för och medlem av det Kejserliga huset Romanov.
Hustrun skall tillhöra royalty eller något av de suveräna dynastierna. Dessa kunde regera eller ha regerat över suveräna stater. Bagration är den äldsta ortodoxa suveräna dynastin som finns i världen. Bagration har regerat över en suveränt område. Grand Duke Wladimir of Russia (suveräna detroniserade Kejserliga huset Romanov) och Princess Leonida Bagration of Muchrani (suveräna dynastin Bagration) giftermål är således dynastiskt. Alldeles i enlighet med successionsordningen.
907
« skrivet: 2004-05-04, 21:00 »
Hej, Torsten!
Jag får även in Äldre slägten Hästhufvud som nämns i Schlegel & Klingspor. Men det jag har börjat fundera över är att kan man lita på allt som står där? Känner du till om där finns fel eller vet du om det någonstans finns nyare forskning om denna släkt? Finns den i Raneke? Eller kan man lita på den information som ges i Schlegel?
908
« skrivet: 2004-05-04, 12:05 »
Tack för informationen om (hästhuvud). Jag skall söka efter Raneke på närmaste bibliotek.
M.V.H.
Ralf
909
« skrivet: 2004-05-03, 21:15 »
Hej!
Är det någon som känner till Magnus Jonsson (Hästhuvud)? Han hade en dotter Katarina Magnusdotter (Hästhuvud) som gifte sig med Jöns Bengtsson (Lejonansikte).
Jöns Bengtsson (Lejonansikte) omtalas tidigast 1418 vid arvskiftet efter far- eller morfadern Jöns Brudsson (Lejonansikte). Levde ännu 1444.
Ätten Lejonansikte, Bengt Nilssons ätt, behandlas i Äldre svenska frälsesläkter I (Häfte 1) s. 69 ff. Men i vilken bok hittar jag ätten Hästhuvud?
M.V.H.
Ralf
910
« skrivet: 2004-05-03, 12:35 »
Hej!
John Churchill, 1st Duke of Marlborough är en välkänd personlighet i Englands historia. Han föddes 24.06.1650 i Ashe och avled 16.06.1722 i Blenheim. Hans mor hette Elizabeth Drake av engelsk uradel. De har mig veterligen inget att göra med de i Sverige levande Drake.
911
« skrivet: 2004-05-02, 18:43 »
Michael
Jag hade tänkt skriva en jämförelse med Sverige. Frågan om monarkins framtid har nämligen flera gånger dykt upp under den nuvarande kungens tid som svensk regent. Häftigast krav på kungens avgång kom efter yttrandet om sultanen av Brunei tidigare i år. I en opinionsundersökning som gjordes några dagar senare bland svenskarna var hela 72% för monarki medan 16% var emot. Till detta raderade textstyckte hör även därför att folket så har velat. Så som det ser ut nu är det ju inte verklighet. Jag medger raderings- och innehållsfelet. För som det nu ovan ser ut skall det ju inte vara.
912
« skrivet: 2004-05-02, 14:20 »
I de flesta europeiska länder, som någon gång varit monarkier av något slag, har man övergått till republik. Bland annat Grekland och Ryssland har varit monarkier men är nu republiker därför att folket så har velat. De före detta regerande dynastierna har trots detta män och kvinnor ännu kvar i livet. Så som Ex-kung Konstantinos från Grekland och hans barn och barnbarn. De kungliga kan jämföras med adliga på den punkten att de adliga släkterna har huvudmän medan de avsatta dynastierna har överhuvud (huvudmän). Ätten Gersdorff står nog i Elgenstierna men av någon underlig anledning, som jag inte kan förstå, finns inte Elisaveta von Gersdorff med där. Hon är dotter till Nikolaus von Gersdorff (född 06.06.1882) som i TAB. 25 nämns som son av Nikolaus von Gersdorff (14.06.1852-15.08.1900). Varför är inte Elisaveta von Gersdorff med? Hon föddes 1922 och boken utkom 1927. Hon borde finnas med under fadern Nikolaus von Gersdorff (född 06.06.1882). Varför finns hon inte där? Vet någon? Mycket märkligt? Jag hänvisar till adressen för fortsatt läsning: http://www.chivalricorders.org/royalty/gotha/russhist.htm Därefter drar jag mig nu också ut ur diskussionen som tydligen har gått för långt.
913
« skrivet: 2004-05-02, 11:42 »
Jamen Steve!
Nu är det inte fråga om att vara släkt på fäderne eller möderne. Det är man vill man det eller inte. Det kan inte ändras. Det är ju inte min tes eller frågeställning här och nu.
Frågeställning:
Är Grand Duchess Maria of Russia överhuvud för det detroniserade Kejserliga huset Romanov?
Problemställning:
Är hon det verkligen och är hon det lagligt?
För att kunna diskutera och utreda detta behöver man känna till de regler och lagar existerar inom dynastin Romanov. Då hör det till att man håller sig till det som är relevant. För att kunna komma till ett resultat måste man behandla titlar och namn m.m. annors kan inte frågeställningen besvaras.
Det handlar inte om mina åsikter utan man skall med hjälp av historiska metoder och teorier få ett svar på frågeställningen och problemställningen.
M.V.H.
Ralf
914
« skrivet: 2004-05-01, 23:55 »
Hej!
Till gruppen Princes of the Russian Empire hör en släkt Kropotkin. Den hör till den så kallade gruppen Riurikovichi. De härstammar på svärdssidan från Rurikiderna och således från Konung Rurik av Novgorod och Ladoga. Död 879. Det är till denna släkt som den världskända anarkisten Furst Pjotr Kropotkin hör.
915
« skrivet: 2004-05-01, 22:51 »
Johan Sjöberg
Det är inte frågan om en royal eller suverän dynasti är regerande eller inte. Utan om dynastin är erkänd som royal eller suverän.
Min fråga från början var (också den som skikades lördagen den 01 maj 2004 kl. 21.36) att vad säger du är inte den grekisk-ortodoxa världens äldsta dynasti Bagration lika mycket suverän / royal som t.ex. dynastin Bourbon? Intresserad av att få höra din åsikt? Om svaret är ja är Grand Duchess Maria of Russia född inom ett lika äktenskap enligt successionsordningarna.
916
« skrivet: 2004-05-01, 22:36 »
Min förra fråga var riktad till Johan Sjöberg.
917
« skrivet: 2004-05-01, 21:36 »
Steve
Om Princess Leonida Bagration of Muchrani inte skulle duga, inte vara royal eller tillhöra en suverän dynasti så undrar jag verkligen vad du säger att dynastin Bourbon är? Är inte dynastin Bourbon royal eller suverän?
918
« skrivet: 2004-05-01, 21:16 »
Hej, Bengt!
Du kan ha rätt. Jag har nämligen så som jag skrev (torsdag den 29 april 2004 kl. 11.33) endast hört detta inom min familj. Jag skrev ut att jag har hört vilket innebär att man inte skall ta sådant på fullt allvar. Där ser man, man skall inte helt lita på sådant som man endast har hört. Tyvärr har jag inte hunnit kolla påståendet. Det jag skriver rakt ut kan man lita på men sådant där det står så som ovan att det baserar sig på hörsägnen är däremot sådant som inte alltid behöver vara helt sannt. Det är däremot sådant som man hört talats om av släktingar och vänner.
Tack Bengt för din information. Förövrigt är Friherrinnan Henrietta Mariana Charlotta Koskull dotter till Friherrinnan Mariana Eleonora Koskulls storebror.
919
« skrivet: 2004-05-01, 16:19 »
Men, Steve!
Jag har aldrig skrivit att du påstått att hon tillhörde kejsarhuset eller var släkt med Romanov. ALDRIG! Jag besvarade bara ditt textstycke Det kan ju också ha varit en Romanov gren med: Vad jag vet har ingen Romanov gift sig med en Söderqvist. Med andra ord har jag aldrig påstått, att du påstått att hon var Romanov till födseln.
Jag hoppas du förstår!
M.V.H.
Ralf
920
« skrivet: 2004-05-01, 15:53 »
Hej!
Konung CARL XIV JOHANN av Sverige och Norge hade som sagt en älskarinna under de tolv åren.
Hon kallades Marianne men hette officiellt
Friherrinnan Mariana Eleonora Koskull
Föddes 29.06.1765 som dotter av ryttmästaren Friherre Anders Gustaf Koskull och Friherrinnan Catharina Charlotta Koskull.
Död 18.05.1823 i Stockholm.
Begraven 28.05.1823 i Strombergska gravkoret vid Östra Vingåkers kyrka.
Hovfröken
Gift 14.10.1783 på Stockholms slott med...
Greve Claes Axel Lewenhaupt
Föddes 02.12.1757 på Kasimirsborg i Gamleby socken i Kalmar län.
Död 13.02.1808 i Stockholm.
Begraven i Stromberg-Lewenhauptska gravkoret vid Östra Vingåkers kyrka
Kapten vid lätta dragonkåren 20.12.1782
Sonen Greve Claes Casimir Lewenhaupt och hans dotter Grevinnan Vilhelmina Sofia Charlotta Lewenhaupt var kända inom hovet och var verksamma där. Hela familjen var med andra ord nära förknippade med det svenska kungliga hovet i Stockholm.
Mariana Koskull var som änka kungens älskarinna medan D?sir?e Clary eller sedermera Drottning Desideria av Sverige och Norge var borta i Frankrike i början av 1800-talet. Den i Sundsvall bosatta okända mannen påstår troligen att den kända operasångaren var född som oäkta son av Konung Carl XIV Johann av Sverige och Norge och hovfröken Friherrinnan Mariana Eleonora Koskull.
921
« skrivet: 2004-05-01, 14:46 »
Hej, Eivor!
Morlanda ligger helt korrekt i Bohuslän eller Göteborgs och Bohus län som Gustaf Elgenstierna skriver. Generallöjtnant Hans Georg Mörner var ingen greve utan först hans son kungliga rådet, fältmarskalken och presidenten i Göta hovrätt Friherre Carl Gustaf Mörner blev upphöjd till greve Mörner af Morlanda. Från honom härstammar den ännu existerande Grevliga ätten, Mörner af Morlanda, nr 60.
Generallöjtnant Hans Georg Mörner blev däremot upphöjd till friherre Mörner af Morlanda. Han är stamfar för den Friherrliga ätten, Mörner af Morlanda, nr 62 på Riddarhuset i Stockholm. Denna friherrliga ätt utdog på svärdssidan 1946. Således finns det inga friherrar längre som heter Mörner.
Mörner är det namn som vanligtvis används. Även av Mörners idag. Jag skriver dock Greve Gustav Otto Filip Mörner af Morlanda därför att Mörner af Morlanda är den grevliga ättens riktiga officiella namn. Så som det är inskrivet i Grevebrevet (bevarat i original i privat ägo). Med detta namn skrevs ätten också in på Riddarhuset i Stockholm 1719.
Greve Gustav Otto Filip Mörner af Morlanda är nog född på Stjärnfors bruk i Ljusnarsbergs socken i Örebro län trots att hans officiella grevliga namn är just Mörner af Morlanda.
Jag är dock fortfarande intresserad av att få veta mer om Lindbergarna och tar med stor glädje emot mer information om Lindberg och Mörner. Är även intresserad av godset Morlanda och skall fråga efter den bok du skriver om på närmaste bibliotek. Tack för informationen.
922
« skrivet: 2004-05-01, 13:59 »
Hej!
Jag undrar om någon vet något om dessa Kr?ger.
Friherre Knut Gustaf Sparre
Föddes 1684 på Stora Dala som son av Friherre Gabriel Sparre och Ingeborg Christina Ribbing.
Död 01.01.1733 i Stockholm.
Kaptens karaktär 19.06.1722 med rang från 02.01.1719.
Gift 1713 i Volodga med
Sofia Margareta Kr?ger
Föddes 1690 som dotter av bagaråldermannen i Dorpat Cajus Kr?ger.
Död före 16.05.1740 då gravöppning gjordes för henne i Jakobs församling i Stockholm.
923
« skrivet: 2004-05-01, 12:57 »
Hej, Steve!
Jag hänvisar till din berättelse (fredag den 30 april 2004 kl. 06.50) om en kvinna som var gift Söderqvist. Du skriver att det skulle vara intressant att veta från vilken släkt denna ryska furstinna är. Du fortsätter med att det skulle kunna vara en Romanov gren. Då var mitt svar det ovanstående om att det inte inom Romanov finns någon som gift sig Söderqvist. Det finns dock många andra furstliga i Ryssland. Furste (Prince) är den högsta adliga värdigheten i Ryssland.
Självklart är de morganatiskt födda Romanovs släkt med det detroniserade Kejserliga huset Romanov. Men enligt successionsordningarna från 1700-talet kan de som fötts inom ett morganatiskt äktenskap inte vara medlemmar av det Kejserliga huset Romanov. Som en icke medlem kan de inte vara överhuvud eller under Kejsardömets dagar vara med som kandidater till den Kejserliga tronen. Med andra ord är de släkt med Romanov men inte medlemmar i Huset.
924
« skrivet: 2004-04-30, 16:08 »
Trevlig Valborg!
925
« skrivet: 2004-04-30, 16:07 »
Tack att du Ann kunde förlåta mig!
926
« skrivet: 2004-04-30, 13:25 »
Det skall vara 14 inte 40 år tidigare.
927
« skrivet: 2004-04-30, 12:22 »
Hej!
Jag märker att det finns många som blivit arga över vad jag senaste gång skrev. För det första måste jag därför börja med att säga att jag är till hundra procent är glad, nöjd, accepterar och förstår mina helt vanliga anor. Glad över dem. Jag ställer aldrig några kungar eller adliga före vanligt folk. Absolut inte! Jag har hur mycket vanligt folk som helst.
Min farfar var en av de ledande oberoende vänstersocialisterna i Finland under 1900-talet.
Jag har hur mycket vanligt folk som helst. Torpare, småjordbrukare, backstugusittare, industriarbetare, pigor och drängar. Jag har från barnsben fått höra hur många berättelser som helst om hur svåra tider det var förr. Med sådana som måste slita och släpa för att få sitt dagliga bröd och kunna försörga sin familj. Jag är hur stolt som helst över mina vanliga anor. De är inte på något vis adliga och kungliga utan hur vanligt folk som helst. Jag skulle när som helst kunna byta bort de adliga och kungliga anorna men det går bara inte. Jag kan inte göra något åt det att mamma och pappa gifte sig för kärlekens skull omkring 40 år före min födelse. Det har aldrig varit min mening att förarga folk. Förlåt!!!
928
« skrivet: 2004-04-30, 11:04 »
Hej!
Utgående från vad Moa Viktorsson och Steve Palmquist skrivit ovan ser jag fortfarande inget som konkret skulle knyta de namngivna personerna till det detroniserade Kejserliga huset Romanov. Åtminstone så verkar de inte vara födda i Dynastin Romanov. Detta med den motiveringen att namnen inte alls förekommer eller så väldigt sällan inom dynastin.
Kotka är ganska nära Borgå här i Finland. Grand Duke WLADIMIR of Russia föddes den 30 augusti 1917 i Borgå som son av Grand Duke KIRILL of Russia och Prinsessan Victoria Melita av Storbritannien och Irland. Jag minns inte nu så här på rak arm när Wladimir, Maria och Leonida var på besök i Borgå men det var någongång just före 1992 då Wladimir avled.
929
« skrivet: 2004-04-29, 22:34 »
Jag läste nog tydligen inte så noga hur den okända mannen påstod sig vara släkt med den första Bernadotte kungen. Jag tror nämligen att det IGEN är någon som vill vara kunglig. Det finns många sådana underliga typer i världen. Helt sjukt!!!
Jag känner till det du Anders skriver. Det är spännande att tänka sig att i teorin kan det hända att vi inte alls är genetiskt släkt med morfar. Vad är det för nytta med släktforskning om man inte i teorin är alls genetiskt släkt med många av de personer som nämns i mammas släktträd. Ganska intressant. Jag hoppas du Anders håller med mig om det jag skrev om Y kromosomer m.m. Det vill säga att Y kromosomen endast ärvs av mannen.
930
« skrivet: 2004-04-29, 21:25 »
I detta fall skulle man analyserar om Konung CARL XIV JOHAN av Sverige och Norge har samma Y kromosom som den till namnet okända mannen. Varje man har i kromosompar 23 en X och en Y kromosom. Y kromosomen kan endast ärvas av pappan. Alla män som tillhör en viss släkt har en unik arvsmassa som bara finns i den undersökta släkten. På så sätt kan man undersöka nära släktförhållanden men också till de första monocellurära organismerna. Därför har Konung CARL XVI GUSTAF av Sverige samma Y kromosom som varje man i släkten Bernadotte. Det är därför likgiltigt om man tar och analyserar Y kromosomen hos den tidigare kungen eller av den nuvarande.
931
« skrivet: 2004-04-29, 15:53 »
Hej!
Jag förstår inte riktigt varför folk överhuvudtaget går omkring och nästan hela tiden någonstans på jorden försöker och hävdar om kunglig härkomst. Helt absurt. Vad är det för nytta av att gå och föreställa att man har några kungliga anor och är släkt med royalty. Helt obegripligt. Varför kan inte folk nöja sig med den bakgrund man har fått vid födseln. Jag antar att många har långt långt borta royalty. Det finns dock sådan som bevisligen har kungliga mm från 1600-talet och ännu närmare så som en viss författare av denna text. Andra är födda som royal samtidigt som andra är födda med en helt vanlig bakgrund. Jag vill inte skryta men så är det bara alla har vid födseln fått en genetisk arvsmassa som man inte skall skämmas för utan lära sig förstå att alla människor är olika och alla är unika. Man skall bara lära sig leva och ha respekt för sig själv. Inte drömma att man är någon annan person än vem man till födseln har blivit.
932
« skrivet: 2004-04-29, 11:33 »
Hej!
Jag har läst artikeln. Själv är jag genetiskt släkt med kungen men lite längre bort i tiden. I slutet av 1600-talet har jag och den svenska kungen bevisligen gemensamt ursprung. Vi är således släkt med varandra.
Den man som hänvisas till påstår att hans förfader skall ha fötts under den tid då Konung CARL XIV JOHAN av Sverige och Norge levde ensam i Stockholm i 12 år (1811-1823). Under denna tid är det välkänt att kungen hade som älskarinna hovfröken Friherrinnan Marianne Eleonora Koskull. Hon föddes den 29 juni 1765 och avled i Stockholm den 18 maj 1823. Vad jag har hört är hon just den kända Koskull som var kungens älskarinna. Jag tror att han påstår att operasångaren skall ha blivit född av henne. Det kan vara möjligt att han är son till kungen men jag tror inte på det.
Själv härstammar jag bevisligen från kungens älskarinna hovfröken Friherrinnan Marianne Eleonora Koskull. Om det skulle (tror inte) kunna bevisas att operasångaren verkligen var en oäkta son så skulle vi vara släkt med varandra.
Om DNA skulle utföras och resultatet vara positivt skulle det inte kunna medföra några förändringar. Detta eftersom operasångaren är oäkta och inte född inom angivet äktenskap med D?sir?e Clary (Drottning Desideria av Sverige och Norge). En oäkting kan aldrig bli någon kung eller tronföljare.
933
« skrivet: 2004-04-29, 11:11 »
Hej!
Ett skrivfel dök upp. Jag menar att jag REKOMMEDERAR en titt i successionsordningarna från 1700-talet och inget annat!!!
934
« skrivet: 2004-04-29, 11:06 »
Hej, Carl-Fredrik!
Du har absolut rätt och jag håller till fullo med dig om dina två påståenden. Jag har aldrig direkt sagt emot dem och skulle aldrig heller göra det. Men nu är det INTE dessa två punkter som är aktuella!!!
Det som däremot är centralt för situationen är det du Carl-Fredrik själv skriver mellan de två punkterna: Kirill och Vladimir har alltså näpperligen haft fullmakt att vare sig i strid med Paul I:s lagar införa kvinnlig tronföljd, eller utse någon efterträdare. Du har alldeles rätt hela vägen men troligen förstått fel!
Grand Duke Kirill of Russia och Grand Duke Wladimir of Russia har ALDRIG ändrat på någonting. Det är absurt att påstå någonting annat!!! Har du Carl-Fredrik bekantat dig med innehållet i successionslagarna som stiftades och infördes av Paul I? Det verkar inte så för du kommer inte ihåg att vad som där står skrivet.
Det skall vara uteslutande manlig tronföljd så länge som det finns manliga medlemmar kvar på svärdssidan som tillhör den Kejserliga dynastin Romanov. Då Huset är HELT och då menas HELT utdöd och utgången på svärdssidan på det vis att det inte finns en endaste en man kvar av dynastin, då och endast då kan (i nödfall känns det som) skall en kvinna kunna bli överhuvud för dynastin Romanov. På grund av morganatiska giftermål (en annan paragraf i Paul's lagar) finns det inte en endaste en man kvar sedan 1992. Grand Duke Wladimir of Russia konstaterar bara (inte ändrar som du tydligen har förstått på något underligt sätt) att nu är alla män döda och att det måste (tyvärr) bli en kvinna som (enligt Paul I successionsordning från 1700-talet) blir överhuvud för den detroniserade Kejserliga Huset Romanov.
Sedan tror vissa på denna sida att jag försöker sätt henne på någon Kejserlig tron. Det är absurt. Det är MÖJLIGT att Ryssland blir en monarki på nytt men jag tror INTE i praktiken. Det kan bara framtiden utvisa! Så som Carl-Fredrik skriver så fint synnerligen vilande och djupare sömn än Törnrosa. Det är en sanning jag (tyvärr) har accepterat för länge länge sedan som barn.
Det här håller på att bli lite tjatigt så som Carl-Fredrik påstår men jag håller fortfarande hårt fast i mitt påstående att Grand Duchess Maria of Russia är det enda legitima överhuvudet ENLIGT successionsordningen från 1700-talet! Till Carl-Fredrik rekommenderar jag inte titt på och analys av successionsordning från 1700-talet. Det är en mycket intressant text att läsa.
Hälsningar från en som har läst successionsordningen från 1700-talet och med stort intresse.
935
« skrivet: 2004-04-28, 18:39 »
Hej!
Eftersom jag märker att det också finns andra forskare som håller med mig så måste jag skriva att jag från första början hade menat att han endast i teorin var den sista Kejsaren och Autokraten! Tack Martin Mattsson att du är av samma åsikt som jag.
936
« skrivet: 2004-04-28, 18:18 »
Var det inte så att Kejsare och Autokrat Nikolai II av Ryssland utnämnde sin yngre bror Mikhail (Misha) till Kejsare och Autokrat Mikhail (Misha) av Ryssland (tronkandidat) den 15 mars 1917 (rysk tideräkning) eller 28 mars 1917. Kort därefter under samma dag abdikerade och överlämnade Kejsare och Autokrat Nikolai II av Ryssland den Kejserliga tronen den 15 mars 1917 (rysk tideräkning) eller 28 mars 1917. Följande dag den 16 mars 1917 (rysk tideräkning) eller 29 mars 1917 tackade Mikhail (Misha) nej tack till att konkret regera i enlighet med den stora värdighet som hade givits åt honom en dag tidigare. Jag tänkte att Mikhail (Misha) hade fått denna titel bara som en titel. Det är ju känt att Karl Knutsson hade kvar titeln som Kung av Norge trots att han inte regerade i Norge efter 1450. Misha blev tyvärr trots detta mördad i närheten av Perm den 13 juli 1918 till sammans med sin sekreterare Nicholas Johnson.
937
« skrivet: 2004-04-28, 14:36 »
Hej!
Grand Duke WLADIMIR of Russia utsåg sin dotter Grand Duchess MARIA of Russia till tronföljare och hennes son Prinz GEORG von Preussen till hennes efterföljare. På grund av detta har Maria konflikter gällande överhuvudskapet med de andra Romanovs. Under alla omständigheter är det ändå hon som har lagen på sin sida.
Grand Duchess Maria of Russia har blivit erkänd som överhuvud och tronpretendent av bland annat den officiella ryska orthodoxa kyrkans överhuvud. Sedan existerar det inte längre något Storfurstarnas råd eftersom det av morganatiska äktenskap är omöjligt att det finns några storfurstar, furstar och prinsar av det ursprungliga Kejserliga huset Romanov. Det finns inga manliga medlemmar kvar av det detroniserade Kejserliga huset Romanov. De morganatiska Romanovs är stadigt bosatta i USA, Uruguay, Schweiz, Italien, Danmark, Frankrike, Storbritannien och Australien. Med andra ord långt borta från Ryssland och Finland samt utspridda över hela jordklotet. Jag har svårt att tro att det finns någon Romanov kvar i Ryssland eller i Finland. På grund av att dessa personer är födda inom morganatiska äktenskap är de inga medlemmar av dynastin Romanov. De motarbetar Grand Duchess Maria of Russia enbart för att de är avundsjuka. De morganatiska medlemmarna har därför efter Emperor and Autocrat NIKOLAI II of all the Russias och familjs kvarlevor 1997 begravdes i St. Peter & Pauls katedralen i St. Petersburg träffats för att erkänna Prince Nicholas Romanov som inofficiellt överhuvud och chef för THE ROMANOFF FAMILY ASSOCIATION.
Grand Duke WLADIMIR of Russia utnämnde sin dotterson Prinz Georg von Preussen vid födelsen 1981 till Grand Duke of Russia. Det skulle kanske på svenska heta Storfurste eller något ditåt.
Det är verkligen absurt att påstå att unge Prins Georg av Preussen inte skulle kunna bli Kejsare i Ryssland bara därför att han är född inom det detroniserade Kejserliga huset Hohenzollern. Hans far är affärsmannen Prins FRANZ WILHELM Victor Christoph Stephan av Preussen. Således är han född inom ett lika äktenskap och inte morganatisk.
Då Kejsare och Autokraten INTE Tsaren Nikolai II hade tyvärr blivit mördad är det naturligt att Grand Duke Kirill blev överhuvud. Han tillhörde den äldsta kvarlevande grenen av huset på svärdssidan. Han var gift med en royal prinsessa. Sonen Grand Duke WLADIMIR of Russia var erkänd av alla som äkta överhuvud. Han gifte sig i sin tur med Prinsessan Leonida Bagration of Muchrani. Då Wladimir avled 1992 var den enda i liv varande icke morganatiskt födda personen en kvinna som hette Maria. Hon blev i sin tur överhuvud 1992 enligt alla existerande regler.
I successionsordningen står att det skall vara manlig tronföljd så länge det finns manliga medlemmar kvar av det Kejserliga huset Romanov. På grund av morganatiska äktenskap finns det dock ingen längre kvar i liv som är född inom ett äkta äktenskap mellan två likavärdiga personer på svärdssidan. Således kan man påstå att det detroniserade Kejserliga Huset Romanov är utdöd och utgången på svärdssidan sedan den 21 april 1992 i Miami då Grand Duke Wladimir of Russia avled. Då det inte finns män skall en kvinna bli överhuvud så att värdigheten sedan kan gå vidare till en ny dynasti. Då det inte finns några manliga medlemmar kvar blir den äldsta grenens, genealogiskt äldsta linjen, av kvinnorna som är födda inom ett lika äktenskap överhuvud.
Eftersom Nikolai II:s syster Grand Duchess Olga of Russia avled 1960 finns det ingen syster kvar i liv då Grand Duchess Maria of Russia blev överhuvud 1992. Alla vet ju att Olga hade avkomlingar med efternamnet Kulikovsky. Då det fanns äkta medlemmar kvar på svärdssidan 1960 som var födda Romanov så kunde och kan aldrig en Kulikovsky bli överhuvud för dynastin Romanov.
Dessutom påstår de flesta att Nikolai II var den sista Kejsaren det är helt struntprat. Eftersom Nikolai II hade en yngre bror var den sista Kejsaren Emperor and Autocrat MIKHAIL (Misha) of All the Russias (28.03.1917-29.03.1917).
938
« skrivet: 2004-04-28, 11:28 »
Hej!
Orsaken till att jag använder engelska titlar och namn är att jag för det första inte är bosatt i Sverige och inte är så väldigt insatt i vilka titlar och namn som brukar användas i Sverige.
För det andra finns mycket av den litteratur som jag använt i släktforskningen av mina furstliga anor från 1600-talets slut och bakåt respektive framåt i tiden på andra språk än svenska. Detta är dock inte fallet med mina svenska furstliga anor. Då använder jag återigen endast svensk litteratur, namn och titlar.
För att få en titels eller värdighets rätta innebörd återgiven använder jag engelska och andra språk. Men då jag antar att få kan ryska på denna sida, men jag kan förstås ha fel, använder jag engelska för det kan troligen de flesta.
MVH
Ralf
940
« skrivet: 2004-04-27, 22:18 »
Hej, Ann! Har bekantat mig många gånger med den mycket trevliga hemsidan http://www.nikolairomanov.com/ Prince Nicholas Romanov var son till Prince Roman of Russia och Countess Prascovia Dimitrievna Cheremeteva. Då fadern var Prins och modern var grevinna är sonen född i ett s.k. morganatiskt giftermål. På så sätt kan Prince Nicholas Romanov enligt successionsordningen inte vara en medlem av det detroniserade Kejserliga Huset Romanov. Prince Roman of Russia var däremot en medlem av det Kejserliga Huset Romanov eftersom fadern var Grand Duke Peter of Russia och modern Princess Militza of Montenegro. Med andra ord tillhörde hans båda föräldrar royalty. En som inte tillhör Huset Romanov kan inte heller vara dess överhuvud! Han har blivit vald till chef för THE ROMANOFF FAMILY ASSOCIATION av andra morganatiska medlemmar av dynastin. Det innebär dock inte att han är överhuvud för Dynastin Romanov. Då man är överhuvud är det lite liknande med att vara huvudman. En huvudman är en som härstammar från den adlades äldste son längs den äldsta linjen. Prince Nicholas Romanov är inte änns detta utan det finns morganatiska män som tillhör äldre grenar av dynastin än Prince Nicholas Romanov. Prince Nicholas Romanov har i stället blivit vald till överhuvud av andra morganatiska medlemmar av dynastin. Då Prince Nicholas Romanov är morganatisk kan han inte vara överhuvud. De som valde var också morganatiska och inte medlemmar av dynastin. Valet till överhuvud för en dynasti som man inte tillhör är således absurt och inte gällande. Prince Nicholas Romanov har självvålligt tagit sig titeln Prince of Russia och har egentligen inte rätt att använda denna titel. Det är inget ovanligt med att det finns personer i de europeiska dynastierna som tagit sig olika titlar fast de inte egentligen har någon rätt till dem. Jag skulle kunna fortsätta hur långt som helst med att räkna upp olika variabler som medför att Prince Nicholas Romanov inte kan vara överhuvud eller medlem av det detroniserade Kejserliga huset Romanov.
941
« skrivet: 2004-04-27, 18:46 »
Hej!
Det här med Romanov i Karelen verkar intressant men är egentligen ganska underligt. För det första måste man komma ihåg att det finns många i Finland som heter Romanov i efternamn utan att med konkreta bevis tillhöra det detroniserade Kejserliga huset Romanov.
Den enda människan på den här jorden som verkligen är från födseln en äkta medlem i det Kejserliga huset Romanov är Grand Duchess MARIA of Russia. Det detroniserade Kejserliga Huset Romanov är nämligen utdöd på svärdssidan. Enligt de succionsregler som ännu är i kraft och inte ännu har ändrats är alla andra morganatiska barn. De kan således inte tillhöra Huset. Grand Duchess Maria of Russia är verkligen överhuvud för Huset Romanov och ingen annan!
Prins Nikolai Romanov är inte enligt lagarna medlem av Huset eftersom hans mamma är till födseln endast Grevinna. På så sätt är han född inom ett morganatiskt giftermål. Han är dock chef för THE ROMANOFF FAMILY ASSOCIATION. De morganatiska Romanovs är stadigt bosatta i USA, Uruguay, Schweiz, Italien, Danmark, Frankrike, Storbritannien och Australien. Med andra ord långt borta från Ryssland och Finland samt utspridda över hela jordklotet. Jag har svårt att tro att det finns någon Romanov kvar i Ryssland eller i Finland.
Hälsningar från en som har gemensamt ursprung med Grand Duchess Maria of Russia, Prins Nicholas Romanov och alla andra Romanov för den delen också i slutet av 1600-talet.
942
« skrivet: 2004-04-23, 16:28 »
Hej!
Är det någon som känner till kaptenen Fritz Lindberg. Är han månne släkt med den kände atlantflygaren Charles Lindberg?
Det jag vet om kaptenen Fritz Lindberg är att han var gift med Hedda Meyer (Meijer). Dessa fick tillsammans en dotter Hedvig Eda Lindberg den 16 oktober 1860 i Göteborg. Hon avled 1930. Vigseln skedde den 3 augusti 1886 i Göteborg med Greve Gustaf Otto Filip Mörner af Morlanda. Han föddes på Stjärnfors 1 maj 1859 och avled i Köpenhamn den 21 mars 1897. Han var kapten sedan den 13.09.1894. Han tog avsked med tillstånd att kvarstå såsom kapten i Göta artilleriregementes reserv 13 juni 1896. Allt enligt Elgenstierna Grevliga ätten Mörner af Morlanda.
943
« skrivet: 2004-04-22, 23:46 »
Hej, Eivor!
Du skriver att Sixten Sparre var gift med Grevinnan (Komtesse) Luitgard Engel Agda Dorotea Adlercreutz. Detta är fel! Så hoppas att ingen släktforskare bara direkt skriver av denna mycket intressanta text. Hon var absolut inte någon grevinna utan enbart en obetitlad adelsfröken. Den grevliga värdigheten tillkommer endast huvudmannen. Hennes fader kammarherren Greve Carlos Natividad Adlercreutz var huvudman och innehade värdigheten mellan åren 1852 och 1903.
944
« skrivet: 2004-04-18, 17:36 »
Steve!
Jag antar att du har missförstått vad jag skrivit. Ätten von Rahden är inte alls introducerad på Riddarhuset. Däremot är ätten Horn af Rantzien introducerad och beskriven i Elgenstiernas verk. Då en av urfädrarna för släkten Horn af Rantzien var Baltzar Horn är det givet att han nämns i boken. Baltzar Horn var gift med en von Rahden och som ett gift par nämns de tillsammans i Elgenstierna.
945
« skrivet: 2004-04-18, 12:08 »
Hej!
Jag är direkt avkomling i rakt nedstigande led till en Baltzar Horn till Rantzien, Oldenburg och Clotzow. Han gifte sig den 17 juli 1640 med Magdalena Sofia von Rahden, dotter av Baltzar Levinsson von Rahden, till Rahden, och Dorotea Catharina von Götsfordt. Detta nämns i TAB. 5 på sidan 683 Gustaf Elgenstiernas verk Den introducerade svenska Adelns ättartavlor III.
Vet någon var jag kan hitta information om vad för slags släkt mina von Rahdens är och var man kan läsa mera om just mina förfäder?
946
« skrivet: 2004-04-17, 20:06 »
Hej!
Kung Erik Segersäll har av historieforskarna ansetts som en historisk person. Hans möjliga son hette Kung Olof Skötkonung. Om man är tvungen att svara på frågan vem som var Sveriges första kung så skulle jag som historiker svara just Olof Skötkonung.
Riket Sverige eller någonting svenskt fanns dock ännu inte under 1000-talet och för den delen inte änns ännu under 1100-talet. Sverige bestod av små hövdingadömen och olika stora kungadömen. De hade sina lokala hövdingar och småkungar. Det fanns många olika folk så som svear, göter osv. Olof Skötkonung regerade över stora delar av både Svealand och Götaland och kan därför ses som den första kungen av Sverige. Säkerligen fanns det småkungar som bar namnet Olof och därför kan man inte vara helt säker på när det är frågan om den stora Olof Skötkonung och när de lokala småkungarna med namnet Olof åskyftas. Efter Olof Skötkonungs död 1022 splittras Sverige återigen.
På 1100-talet pågår en ständig kamp om makten mellan Sverkers ätten och Eriks ätten. De regerar inte över något enhetligt rike.
Först på 1200-talet genomförs så centrala förändringar att ett enhetligt rike växer fram. Det är nu som riksrådet första gången dyker upp i källorna, viktiga lagar stiftas och namnet Sverige dyker upp för första gången. Med andra ord kan man påstå att riket Sverige uppstår och grundas under 1200-talet.
För den som är intresserad av ämnet rekommenderar jag varmt den mycket välskrivna vetenskapliga boken Jarlens sekel av professorn i historia vid Lunds universitet Dick Harrison.
Hälsningar
Ralf
947
« skrivet: 2004-04-17, 15:01 »
Hejsan!
Friherrinnan Ingeborg Matilda Rappe föddes den 19 oktober 1832 på Tagel och avled den 31 januari 1881 i Uppsala. Hon gifte sig den 2 augusti 1860 på Tagel med professorn i dogmatik och moralteologi, utnämnde kyrkoherden i Förslöv av Lunds stift, teologie och filosofiedoktorn samt ledamoten av Nordstjärneorden Claes Adolf Hultcrantz. Han föddes den 16 januari 1823 på Hultsåkra i Flisby socken i Jönköpings län samt avled den 11 juni 1877 i Uppsala. Om du är intresserad så kan du leta fram Gustaf Elgenstiernas utgivna verk Den introducerade Svenska Adelns ättartavlor VI. Där behandlas den friherrliga ätten, Rappe, nr 287. Din farfars farfars farmor Friherrinnan Ingeborg Matilda Rappe längst nere på sidan 166 och högst uppe på sidan 167.
Kan någon hjälpa mig? Jag har i mitt släktträd en Margareta von Rappe som gifte sig med hauptmannen på Grobin Didrik von der Osten, genannt Sacken. Deras dotter Margareta von der Osten, genannt Sacken gifte sig året 1617 med Vilhelm von Ascheberg (14.11.1585-1642). De var föräldrar till min direkta anfader den mycket kände fältmarskalken och generalguvernören över Skåne, Halland, Bohuslän och Blekinge Greve Rutger von Ascheberg (02.06.1621-17.04.1693).
948
« skrivet: 2004-04-17, 14:17 »
Hej igen, Peter!
Själv härstammar jag inte heller från den adliga ätten, Maule, nr 2135. Jag vet därför tyvärr inte någonting mera än vad som står att läsa i diverse genealogisk litteratur. Om du är intresserad så kan du leta fram Gustaf Elgenstiernas utgivna verk Den introducerade Svenska Adelns ättartavlor V. Där behandlas ätten Maule och din farfars mor Ebba Maria Elisabet Maule nämns på sidan 210.
949
« skrivet: 2004-04-17, 14:03 »
Hej, Peter!
Då du inte har namngett din farfars farbrors namn kan jag enbart göra ett kvalificerat antagande över vem han skulle ha kunnat ha varit. Troligast är att han var generalmajoren i arm?n, generalintendenten och chefen för intendenturkåren, kommendören av andra klassen av Vasaorden samt riddaren av Nordstjärneorden m.m. Axel Fredrik Hultkrantz (föddes den 11 april 1870 i Uppsala). Då det med allra största sannolikhet är just denna man du söker efter så är det känt att han blev den 16 maj 1903 i Adolf Fredriks kyrka i Stockholm vigd med Friherrinnan Blenda Agnes Gunilla von Essen. Hon föddes den 29 mars 1881 som dotter av charg? d'affaires Friherre Gustaf Alexander Carl Thure von Essen (död 1885) och hans hustru Friherrinnan Blenda Rappe.
Själv är jag inte överhuvudtaget direkt avkomling till någon person ur någon som helst ätt von Essen så jag vet inte mera än vad som står att läsa i diverse genealogisk litteratur. Om du är intresserad så kan du leta fram Gustaf Elgenstiernas utgivna verk Den introducerade Svenska Adelns ättartavlor II. Där behandlas ätterna von Essen och din farfars farbror nämns på sidan 596 längst ner i tabell 21. Om du också är intresserad av vilka von Essen som härstammar från Friherre Gustaf Alexander Carl Thure von Essen så rekommenderar jag att du tar en titt i Sveriges Ridderskap och Adels kalender 2004. Friherren finns på sid 220 näst längst ner i det vänstra hörnet och de som nämns på de närmaste sidorna framöver under den friherrliga ätten, von Essen, nr 158, är alla på svärdssidan avkomlingar till friherren.
950
« skrivet: 2004-04-16, 23:39 »
Hej!
Först måste man definiera vad en så kallad national state eller nationalstat är för någonting. En nationalstat betyder att det finns en fast centraliserad regering med t.ex. en furste som statsöverhuvud. Dessa furstestater, nationalstater eller territoriella enhetsstater växte fram under 1400-, 1500- och 1600-talet i bland annat konglomeratstaterna Frankrike, Ryssland, Danmark och Sverige.
På 1500-talet är Konung Gustaf I av Sverige ensam regerande kung över hela Sverige men många viktiga beslut fattas ännu på diverse platser runt om Sverige och man kan därför inte tala om en helt enhetlig nation ännu då.
Man kan först börja tala om att Sverige är en riktig nationalstat på 1600-talet då de många kollegierna och viktiga politiska och ekonomiska instanserna i samhället lokaliserades till en verklig huvudstad, Stockholm, där alla viktiga beslut togs.
På många sätt var Sverige ännu en s.k. konglomeratstat. Om vi sedan flyttar oss till Ann Littles citat där Gösta Bergman skriver att nationalstater skulle ha bildats redan under vikingatiden (793-1066) är en riktigt underligt påstående det fanns inte då någonting som man kan säga att är Sverige, Danmark eller Norge utan det är mer frågan om små hövdingadömen men säkert är att det inte fanns något enhetligt Sverige ännu då.
Hälsningar från en historiker
951
« skrivet: 2004-04-15, 11:36 »
Hej!
Jag undrar om någon känner till en kvinna som hette Agneta Bratt. Hon var dotter till Anders Bratt och Ingrid Ekman. Agneta Bratt gifte sig året 1700 med rådmannen i Karlstad och brukspatronen på Brattfors bruk Henrik Kolthoff. Han föddes året 1667 och avled den 26 juni 1749 på Brattfors. Han var son till borgmästaren i Karlstad Herman Kolthoff (1643-1696) och Birgitta Carlberg. Jag härstammar från två av deras flickor. Den ena dottern var Ingrid Brita Kolthoff gift med Bengt Erlandsson Hofsten, adlad von Hofsten. Den andra dotter hette Sara Kolthoff (26.05.1702-01.06.1763). Hon gifte sig med brukspatronen Sven Hedengren. Han föddes 1699 på Nyed i Lindfors och avled året 1749.
952
« skrivet: 2004-04-13, 20:41 »
Den urgamla uradliga danska frälsesläkten Gyllenstierna är inte alls utdöd. Den fortlever i Sverige genom den friherrliga ätten, Gyllenstierna af Lundholm, nummer 3. Det har funnits många ätter Gyllenstierna med samma ursprung från Danmark. Själv är jag direkt avkomling till:
Grevliga ätten, Gyllenstierna af Björksund och Helgö, nr 45, utdöd 1799.
Friherrliga ätten, Gyllenstierna af Lundholm, nr 3.
Friherrliga ätten, Gyllenstierna af Ulaborg, nr 18, utdöd 1709.
Adliga ätten, Gyllenstierna af Svaneholm, nr 29, utdöd 1705.
Dessutom har jag de danska Gyllenstiernorna. Min första gemensamma urfader med dig Steve är Mogens Gyldenstierne och Helvig Ulfelt i Gen. III. Jag härstammar från dottern Lene Mogensdatter Gyldenstierne som gifte sig med Holger Den Rige Rosenkrantz. Trevligt att ha träffat en släkting!!!
953
« skrivet: 2004-04-06, 20:44 »
Hej!
Carl-Fredrik du skriver att ätterna Bonde tillhör urspungligen samma småländska ätt.
Uppfattningen att ätten Bonde skulle härstammar från Småland går dock inte konkret att bevisas. Det som däremot är säkert är att en medlem av denna ätt ägde på 1300-talet gården Bordsjö i norra delen av Småland.
Riddare och riksråd Tord Bonde nämns första gången året 1310. Han är urfader för den äldre grenen av frälsesläkten. Till hans gren hörde bland annat Karl Knutsson (Bonde). Denna ättegren utdog på svärdssidan redan i slutet av medeltiden. Väpnare Erengisle Petersson (Bonde) nämns för allra första gången 1319. Han är urfader för den så kallade yngre grenen av ätten. Från honom härstammar alla senare medlemmar. Denna gren fortlever ännu i friherrlig och grevlig värdighet.
Medlemmar ur både den äldre och den yngre grenen av ätten Bonde ägde under 1300-talets tidigare hälft jord i Östergötland. Således är det också möjligt att söka ursprunget i Östergötland. Det kan inte slutgiltigt fastställas varifrån ätten härstammar. Däremot kan det konstateras att ursprunget antingen låg i Småland eller Östergötland.
Professorn i historia Dick Harrison är av samma åsikt som jag i sin bok Karl Knutsson - en biografi. I Sveriges ridderskap och Adels kalender 2004 står på sidan 87 under friherrliga ätten Bonde Frälsesläkt från Småland och/eller Östergötland.
|
Visa inlägg
Cookie policy