Saknar två barn.

[Sten Losenborg]

Jag saknar två barn som jag tror är födda i Pajala någon gång före 1893 Min farmor hette Ida  Olovsdotter Kurkkio född 1874 den 16/11 Barnens fader var Karl Losenborg Karlsson född 1871 20/4
i Gällivare Kyrkby.Min farmor hade 24 barn varav jag har hittat 22 men jag saknar alltså troligtvis de barn som föddes före 1893.Finns det någon som har tillgång till födelseboken eller dödsboken för Pajala området och som kan hjälpa mig med detta?
Sten Losenborg

[Maud Svensson]

Sten,
jag har gått igenom Pajalas födelseböcker från 1890 och framåt och inte funnit något barn till Ida utöver Johan Fredrik f. 23/11 1893, döpt 26/11, enligt avis från Gällivare fs. Hänvisning finns till sid 37 (eller möjligen 137) i Pajala hfl, men den har jag inte tillgång till.

[Maud Svensson]

Kanske är de två barn du saknar dessa tidigt döda söner?
 
Gällivare församlingsbok 1900-1905, sid 269:
Gällivare Kyrkby
Banvakt Karl Karlsson Losenborg
Hustru Ida Olsdtr Kurkio
Barn:
Johan Fredrik f. 23/11 1893  
Karl Erik f. 18/5 1897
Hugo Verner f. 1/6 1900
Gunnar Ulrik f. 9/7 1901, död 8/8 1901  
Ida Sofia f. 26/8 1902
Ebba Ottilia f. 24/2 1904
Ett gossebarn f. 16/12 1904, död 16/12 1904

[Sten Losenborg]

Hej Maud!
Hoppas att Du har haft en skön sommar,med lite mygg och mycket sol och värme,så att Du har laddat batterierna för kommande forskning.
De barn Du angett har jag redan,Jag tror att farmor födde två barn i Pajala,före det hon flyttade till Gällivare,och att de barnen föddes före Johan Fredrik som föddes 1893.Om jag tittar på farmors alla barn så kan jag inte tro att det fanns utrymme för fler barn än de 22 som jag funnit efter det Johan var född.Vet någon om födelseboken finns kvar att beskåda i Pajala?
Eller dödsboken?
Tack Maud!!
Sten Losenborg

[Maud Svensson]

Sten,
som du ser i mitt första svar ovan har jag gått igenom Pajala födelseböcker från 1890 till och med cirka nio månader före Johan Fredriks födelse 1893 utan att finna något ytterligare barn till Ida.

[Sten Losenborg]

Hej Maud.
Ja jag förstår inte det hela.Utan tvekan har det funnits 24 barn hos farfar och farmor.1986 stod det en blänkare i Norrbottens Kuriren att förre Banvakten Karl Losenborg hade avlidit han var känd för att han hade 24 barn i samma äktenskap.
Sedan var det ju allmänt känt innom släkten att farmor hade så många barn,men var finns dessa barn det är frågan.
TACK MAUD.
Sten

[Anita Müller]

LOSENBORG/KURKIO
 
Hej Sten!
 
Har Du dessa barn?
 
Malmberget/Gällivare/SVAR/AII:a:1 1895-1899 s. 423:
 
Ida Teresia f. 26/4 1896, död 31/5 1896
Ida Teresia f. 6/6 1898, död 1/7 1898
Gustaf Henning f. 21/5 1899, död 21/7 1899
Alla 3 födda i Gällivare.
---
Föräldrarna vigdes 9/2 1896
---
Scb-Norrbotten/Gällivare:
Johan Fredrik f. 23/11 1893 i Gällivare som oäkta. Moder: pigan Ida Olsdotter Kurkio fr. Pajala. Anm. Avi till Pajala 26/11 1893.
---
HFL Pajala/Norrbottens län A1:7A p. 37:
Här finns Ida Olsdotter med o.ä. sonen Johan Fredrik. Modern - änkan Maria Johanna Henriksdotter samt syskon.
 
Hälsningar
Anita M?ller

[Sten Losenborg]

Hej Anita.
Ja jag har de barnen,en undran är varför man skriver att Johan Fredrik var oä barn,när man ser att faderns namn är angivet.Har även sett följande att farmor beskrevs som lös kvinna från Pajala.Jag tror fortfarande på att barnen som jag saknar är födda när farmor bodde i Pajala och att dom är födda före Johan Fredrik.Du skall ha tack för att du försöker hjälpa mig med detta,jag tar tacksamt emot hjälp av flera som vill hjälpa mig att hitta dessa barn,tavlan för mig blir inte klar förrän jag har hittat alla 24 barnen,jag har ju 22 st klara,och som jag ser det kan inte farmor ha fött dessa barn efter det Johan Fredrik och min far föddes,Jag har fått ett barn som föddes mella Johan Fredrik och min far Karl Erik Losenborg.
Än en gång tack till alla som försöker hjälpa mig
STEN LOSENBORG

[Maud Svensson]

'Oäkta' barn betyder helt enkelt att barnet inte var fött inom äktenskap, det har alltså ingenting att göra med om fadern var känd/erkände faderskapet eller inte. 'Lös piga', som jag har sett som Idas 'titel' i födelseböckerna, betyder inte att hon var lösaktig, utan att hon inte hade fast anställning någonstans.

[Sven-Ove Brattström]

Enligt hfl Pajala AI:6 och AI:7A finns inga andra barn än Johan Fredrik antecknade som Idas. Dessa två längder omfattar perioden 1885-1894.

[Sven-Ove Brattström]

Under perioden 1888-1893 finns Ida endast antecknad som moder till Johan Fredrik i födelseboksutdragen för Pajala.

[Sven-Ove Brattström]

Sten,
Har du läst alla födelseuppgifterna för de 22 barn du hittat ?
Det kan ju ha varit tvillingar, där endast ett barn levt.